ervaringen met andere antenne op router > hoeveel dBi is ok?

[fry_35]

Hoi,

Na mijn kansloze pogingen om met een repeater mijn signaal in huis te versterken (signaal gaat inderdaad omhoog, maar door wds gaat snelheid doormidden), wil ik het proberen met een betere antenne op mijn Thomson TWG-870. Googlen levert natuurlijk een hoop op, maar ik heb geen idee hoeveel dBi ik moet hebben om weer optimaal bereik (EN VOORAL SNELHEID) te kunnen hebben. Ik heb bijv. nu een signaal van -80dbi op mijn laptop (als ik het goed heb) wat in windows meestal overeenkomt met ong 3 streepjes op het antenne-icoontje. Ik zie antennes voor 2.4GhZ varieeren van een paar dBi tot 16dBi en hoger. Ik wil natuurlijk ook niet te veel dBi en een soort omroepstation van de straat worden ;-) Iemand die een suggestie en/of uitleg kan geven? Ennuhhh.....misschien stomme vraag: da's niet schadelijk he al die extra dBi's als je langdurig vlak in de buurt van de modemrouter bent?

bedankt alvast!

Edit: extra info: de modem bevindt zich nu in de meterkast in hal beneden. Laptop is een verdieping hoger en wifi-printer is 2 verdiepingen hoger.

[ Voor 7% gewijzigd door fry_35 op 27-07-2010 09:21 ]

[BHQ]

fry_35 schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 08:54:
da's niet schadelijk he al die extra dBi's als je langdurig vlak in de buurt van de modemrouter bent?

Nee. althans, niet bewezen.

Is de antenne op de apparaat eraf te draaien of zit-ie vast? In dat laatste geval wordt het al een stuk lastiger, dan mag je het apparaat open gaan maken (als er uberhaupt een vervangingsantenne voor dat specifieke model is). Wat ook meetelt is natuurlijk de kaart in de client. De ene kant kan wel heel hard schreeuwen, maar als de andere kant niet zo goed hoort.. you get it.

[donny007]

Zolang je binnen de grens van max.100Mw zendvermogen blijft dan is het legaal en niet schadelijk voor de gezondheid.

[fry_35]

Ok, in ieder geval blij dat ik zelf dus geen licht ga geven met die extra dBi's. Antenne (2x) zit er gelukkig gewoon opgeschroefd. Kaart in de client (vaio laptop) is een atheros 9285

[ Voor 17% gewijzigd door fry_35 op 27-07-2010 15:41 ]

[Remco]

Heb je je antenne al eens een stukje horizontaler gekanteld ?
Een antenne heeft een stralingsdiagram die naar boven toe wat minder is.
Ik zou me niet druk maken over de straling. Of heb je nooit een mobieltje tegen je hoofd aan ? Daar zou ik mee eerder druk om maken.

[fry_35]

vreemd (of dus eigenlijk niet): horizontaler stellen van de antenne's scheelde inderdaad best een hoop. Ik had ze juist naar boven gericht omdat boven de apparatuur staat in het kader van: the only way is up!

[Remco]

Als je naar een antenne kijkt die rechtop staat krijg je ongeveer zo een stralingsdiagram:
http://www.google.com/img...r:9,s:425&biw=993&bih=836
En zoals je ziet gaat er weinig naar boven. Logisch ook eigenlijk. Anders zou het merendeel van de antennes het signaal naar de hemel sturen.

[Edgarz]

Haal eerst de router eens uit de meterkast, en kijk vervolgens naar een goede alignment van de antennes. De meterkast wil nog wel eens wat electro-magnetische velden bevatten (gek he), de kleine ruimte is ook al niet goed voor het router signaal.

Misschien optisch minder aantrekkelijk, maar ik verwacht niet dat je op deze wijze met meer versterking erg veel aan kwaliteit gaat winnen, meer signaalversterking levert ook meer versterking van de ruis op (signal noise ratio).

Ander optie is nog om antennes te kopen die door 30 cm draadverlenging buiten de meterkast te hangn zijn. Let wel, de draad kan niet te lang zijn aangezien een draad de signaalsterkte erg aantast.

[ Voor 21% gewijzigd door Edgarz op 27-07-2010 22:43 ]

[Mr.Nobody]

heb je met inssider al gekeken of je niet met X buren op dezelfe frequentie zit? (http://www.metageek.net/products/inssider)

[Remco]

Edgarz schreef op dinsdag 27 juli 2010 @ 22:34:
knip...
Misschien optisch minder aantrekkelijk, maar ik verwacht niet dat je op deze wijze met meer versterking erg veel aan kwaliteit gaat winnen, meer signaalversterking levert ook meer versterking van de ruis op (signal noise ratio).
knip...

onzin.
Als je versterkt met een andere antenne versterk je niet je ruis. Dat is enkel met bepaalde repeaters.

[fry_35]

Ik zit bij mij op een redelijk schoon kanaal 9 dus daar ligt het niet aan. De tip van Remco werkte in ieder geval. Snap dat het sowieso behelpen blijft in een meterkast die vol hangt met electriciteitsmeterd e.d.
Vreemde is wel dat signaal soms heel behoorlijk is en soms slecht terwijl het vroeger toen modem nog gewoon in kamer stond het altijd goed was. Snap niet waar die fluctuatie ineens vandaan komt

[fry_35]

Maar om terug te komen op mijn oorspornkelijke vraag: hoeveel extra dBi's zou nog ongeveer nodig zijn. 2? 5? 16? Of moet je sowieso niet teveel verwachten van nieuwe antennetjes die je op de modem schroeft?

[Verwijderd]

fry_35 schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 10:53:
Maar om terug te komen op mijn oorspornkelijke vraag: hoeveel extra dBi's zou nog ongeveer nodig zijn. 2? 5? 16? Of moet je sowieso niet teveel verwachten van nieuwe antennetjes die je op de modem schroeft?

Een antenne zorgt er niet voor dat je signaal bijv. van 100mW naar 150mW gaat, het is alleen dat het signaal wordt versterkt in de voorkeursrichting, dus het stralingspatroon wordt ook anders.

De "i" in dBi betekent ook "gerefereerd aan een isotrope straler" en dat is een bolvorm om je antenne heen.
Ten opzichte van die bolvorm wordt de straling per oppervlakte-eenheid van die bol hoger naarmate de antenneversterking hoger wordt, maar daar lever je feitelijk dekking op in.

De antenne krijgt een steeds duidelijkere voorkeursrichting naarmate de versterking hoger wordt.
Je kan wel een antenne pakken (bijv. Yagi) die een versterking heeft van 24 dBi, maar die heeft zo'n specifiek stralingspatroon dat je dekking echt alleen maar in de richting is waarnaar de antenne wijst

Je moet eigenlijk weten wat er precies aan het stralingspatroon verandert om te kunnen zeggen welke antenneversterking je nodig hebt om de ontvangst bij je PC te verbeteren.

@ Edgarz:
De elektromagnetische velden in een meterkast zijn hooguit stralingsvelden om de 230V bekabeling heen en die hebben een frequentie van 50 Hz.
Een WiFi router heeft een werkfrequentie van ong. 2400.000.000 Hz of 5000.000.000 Hz, dus denk je dat dat invloed heeft?

[Edgarz]

Remco schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 02:10:
[...]
onzin.
Als je versterkt met een andere antenne versterk je niet je ruis. Dat is enkel met bepaalde repeaters.

Nope. Lees maar eens hoe de een zich verhoudt tot de ander (en hoe deze onlosmakelijk van elkaar zijn): Wikipedia: Signal-to-noise ratio

@ Edgarz:
De elektromagnetische velden in een meterkast zijn hooguit stralingsvelden om de 230V bekabeling heen en die hebben een frequentie van 50 Hz.
Een WiFi router heeft een werkfrequentie van ong. 2400.000.000 Hz of 5000.000.000 Hz, dus denk je dat dat invloed heeft?

De mate van directe beinvloeding (zoals een oude DECT dat wel kan hebben gezien de 2400 Hz band) is wellicht niet groot, maar in combinatie met de andere factoren kan het een rol spelen, dit wordt op meerdere forums gesteld door mensen/wifi experts die het (hopelijk ) kunnen weten.

[Remco]

Edgarz schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 13:03:
[...]
Nope. Lees maar eens hoe de een zich verhoudt tot de ander (en hoe deze onlosmakelijk van elkaar zijn): Wikipedia: Signal-to-noise ratio
[...]

Jij hebt het nu over SNR. Dat is een verhoudingsgetal tussen de (achtergrond)ruis en je signaal. Alleen als je signaal sterker word ten opzichte van je ruis, dan word het SNR hoger. Logisch. Maar een sterker signaal levert geen hogere ruis op.

Ik reageerde op dit commentaar:

Misschien optisch minder aantrekkelijk, maar ik verwacht niet dat je op deze wijze met meer versterking erg veel aan kwaliteit gaat winnen, meer signaalversterking levert ook meer versterking van de ruis op (signal noise ratio).

Hierin zeg je dat als je antenneversterking gebruikt ook je ruis versterkt. En dat is onzin. Dat gebeurd niet, het enige wat je doet is diagram aanpassen van je straling ten opzichte van een theoretische antenne met 0dBi. Aangezien je minder naar boven en onder uitstraalt kan je dat "vermogen" gebruiken om in horizontale richting uit te stralen. Wikipedia: Dipole antenna
De ts zou kunnen proberen om met reflectoren (b.v. aluminium plaatjes o.i.d.) het signaal tussen de antenne en de meterkast te reflecteren. Daarmee krijg je misschien wat gain richting je zolder.
Beter zou een richtantenne wezen. Die zijn vast voor een prikkie te koop ergens.

[Verwijderd]

Edgarz schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 13:03:
[...]


Nope. Lees maar eens hoe de een zich verhoudt tot de ander (en hoe deze onlosmakelijk van elkaar zijn): Wikipedia: Signal-to-noise ratio


[...]


De mate van directe beinvloeding (zoals een oude DECT dat wel kan hebben gezien de 2400 Hz band) is wellicht niet groot, maar in combinatie met de andere factoren kan het een rol spelen, dit wordt op meerdere forums gesteld door mensen/wifi experts die het (hopelijk ) kunnen weten.

Ja, DECT dat kan, maar in mijn meterkast staat geen DECT telefoon hoor
En ik doe al een half jaar academisch onderzoek naar Wireless, dus ik denk dat ik het ook wel weet

[_H_G_]

fry_35 schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 10:51:
Ik zit bij mij op een redelijk schoon kanaal 9 dus daar ligt het niet aan.

Voor de zekerheid: je weet dat kanalen elkaar overlappen? (dat niet bijvoorbeeld de buurman met 3 routers op kanaal 11 zit te blazen).