sms dienst, hoe ben ik er aan gekomen?

[Pikoe]

Ik dacht dat het me nooit zou overkomen. Een stomme sms dienst die geld kost. Alleen al omdat ik nooit zo stom zou zijn naar zo'n 4 cijferig nummer te sms'en. Maar nu kreeg ik tijdens de huldiging van het WK, toen ik via mijn mobiel de tussentijden van de tour de france wou kijken opeens 2 smsjes die me beiden 150c hebben gekost:
"(1/2) Voor de betaling aan Nakko wordt via dit bericht 150c verrekend" (en 2/2 voor de 2e sms)
van het nummer 4222

Even googelen gaf mij dat ik STOP naar 4222 moest sms'en maar daar kreeg ik weer een smsje op terug dat ik naar http://mijnmmobielebetalingen.nl moest gaan.
Daar aangekomen kreeg ik te zien dat ik een PIN moest sms'en naar 5454 waarop ik dan weer een site terug kreeg gesmst waarop ik mij kon afmelden. Die link deed het natuurlijk weer niet op mijn mobiel, dus dat heb ik later maar gedaan. Lekker omslachtig dus.

Ik bleek aangemeld bij een of andere sexcam, geen idee hoe. Waarschijnlijk door op een site van de letour.fr (wat doen zij in godsnaam met sexcams?) ergens op te klikken aangezien ik daar op zat toen ik die smsjes kreeg en die site maar niet wou laden.
Ik heb mijn factuur nog niet binnen, maar ik ga er maar van uit dat dat STOP smsje en de sms naar 5454 gratis waren. Maar ik vind 3 euro toch wel even iets om te weten hoe het nou gekomen is.

Toen ik thuis was heb ik meteen maar gemaild naar Nakko, wat dus blijkbaar achter die betalingen zit, maar ik word er, misschien omdat ik er weinig vanaf weet, niet veel wijzer van. Vandaar dit topic.

mails:

quote: ik naar Nakko via hun contactformulier

Ik krijg opeens 2 smsjes dat er per sms 150c wordt afgeschreven en zie dat ik sinds vandaag aangemeld ben bij een of andere webcam service.
Ik heb nooit een sms gestuurd om me ergens bij aan te melden en naar mijn weten heb ik ook nergens op geklikt, hoe kan dit.
Voor het opzeggen moet ik ook een wachtwoord invullen, maar dat heb ik nooit gekregen. Ik heb nu wel stop gesmst naar 4222 en dan een hele rit aan stappen doorgenomen, maar ik wil er zeker van zijn dat ik van deze onzin af ben en ik wil het geld ook gewoon terug.

quote: Nakko

Beste Ls,

Nakko verzorgt voor een aantal partijen de mobiele betalingen.
als u uw mobiele telefoonnummer zou willen mailen, dan kunnen wij met die informatie achterhalen voor welke dienst u zich heeft aangemeld en zorgen dat u wordt afgemeld.

Met vriendelijke groet,

Nakko.

quote: Ik

Ik heb mij inmiddels succesvol afgemeld, maar hoe kan het zo zijn dat
ik ergens voor ben aangemeld zonder naar een betaalnummer te
smsen/bellen? Normaal gaat dat toch alleen op die manier?

Mijn nummer is 06xxxxxxxx

quote: Nakko

Aanmelden voor een dienst kan ook door akkoord te gaan met de betaling in een omgeving zoals die door KPN Callfactory wordt aangeboden bij de dienst waar je je voor aangemeldt hebt.

groet Nakko, namens haar klant

ps. complimenten voor de snelle reacties van Nakko trouwens als ze dit topic nog eens lezen.
edit: 21 juli, ze hebben nu nog steeds niet op mijn 6 dagen oude mail gereageerd. Heb er maar een herinneringsmailtje achteraan gestuurd.

[Room42]

Ik moet eigenlijk naar bed, dus ben er niet helemaal ingedoken, maar zie ook de site: http://www.smsgedragscode.nl/ Daar kun je ook zien wie de afzender is en aan welke regels ze zich moeten houden.

Dit is ook een duidelijk verhaal: Consuwijzer: Wat is de sms gedragscode

[Pikoe]

Ik kon niet slapen dus ik ben er nog even achteraan gegaan.

Dit zijn de gegevens:

Abonnementsgegevens

Actie Gestopt
Naam Sexcam - Onbeperkt videos downloaden
Prijs € 3.00
Per 07 Dag(en)
Verkoper Nakko
Helpdesk http://services.nakko.com/helpdesk
Adres en
Alg. Voorw. Klik hier
Start 13-07-2010 15:52
Vervaldatum 19-07-2010 23:59
Provider Safe Klick
Helpdesk www.safeklick.mobi

De algemene voorwaarden zouden hier moeten staan (op het moment dat ik het schrijf is het geheel sfw aangezien er alleen een of andere ice bestand van 0bytes is) : http://sexcam.videopleasure.com/

Mijn abbo is dus al afgezegd, maar loopt nog tot de 19e. Jammer genoeg is er niet eens een site waar ik gebruik van kan maken

[ Voor 9% gewijzigd door Pikoe op 15-07-2010 05:11 ]

[Croga]

[b][message=34346391,noline]Ik bleek aangemeld bij een of andere sexcam, geen idee hoe. Waarschijnlijk door op een site van de letour.fr (wat doen zij in godsnaam met sexcams?) ergens op te klikken aangezien ik daar op zat toen ik die smsjes kreeg en die site maar niet wou laden.
Ik heb mijn factuur nog niet binnen, maar ik ga er maar van uit dat dat STOP smsje en de sms naar 5454 gratis waren. Maar ik vind 3 euro toch wel even iets om te weten hoe het nou gekomen is.

Je zult toch echt een keer je telefoon nummer ingegeven moeten hebben... zonder telefoon nummer is het lastig SMSjes sturen voor ze.

En uiteraard is de vraag om je mobiele nummer de eerste trigger; als die vraag komt weet je toch al dat je met een dergelijke SMS dienst te maken hebt?

[Pikoe]

Croga schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 05:15:
[...]

Je zult toch echt een keer je telefoon nummer ingegeven moeten hebben... zonder telefoon nummer is het lastig SMSjes sturen voor ze.

En uiteraard is de vraag om je mobiele nummer de eerste trigger; als die vraag komt weet je toch al dat je met een dergelijke SMS dienst te maken hebt?

Dat snap ik, maar ik weet daar dus niets van af.

edit: ik heb net even gekeken in mijn verzonden berichten en in ieder geval tot 6 juni heb ik zelfs in niet geheel nuchtere status niks naar zo'n nummer gestuurd. (daarvoor had ik een andere mobiel)

Kan iemand mij de laatste e-mail uitleggen. Ik snap echt geen snars van die zin:

quote: Nakko

Aanmelden voor een dienst kan ook door akkoord te gaan met de betaling in een omgeving zoals die door KPN Callfactory wordt aangeboden bij de dienst waar je je voor aangemeldt hebt.

groet Nakko, namens haar klant

[ Voor 11% gewijzigd door Pikoe op 15-07-2010 12:38 ]

[SinergyX]

Simpel uit te leggen, elke 'oplich.. sorry, elke sms-dienst-aanbieder heeft zijn eigen 'manier' van aanmeld-voorwaarden, via een website, via een sms naar bepaald nummer of in elke vorm daarvan. Dat is wat zij met dat stuk bedoelen, zij bepalen die regels niet dus kunnen ze die niet geven.

[Pikoe]

SinergyX schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 12:35:
Simpel uit te leggen, elke 'oplich.. sorry, elke sms-dienst-aanbieder heeft zijn eigen 'manier' van aanmeld-voorwaarden, via een website, via een sms naar bepaald nummer of in elke vorm daarvan. Dat is wat zij met dat stuk bedoelen, zij bepalen die regels niet dus kunnen ze die niet geven.

Wat jij dus zegt is dat het best zou kunnen dat iemand anders mijn nummer heeft opgegeven op internet en dat zij zonder enige vorm van verificatie 3 euro hebben 'afgeschreven'?

edit: na zijn bericht had ik het volgende aan het vorige bericht toegevoed: "ik heb net even gekeken in mijn verzonden berichten en in ieder geval tot 6 juni heb ik zelfs in niet geheel nuchtere status niks naar zo'n nummer gestuurd. (daarvoor had ik een andere mobiel)"

Ik vind het sowieso raar dat mensen smsjes naar mij kunnen versturen die hen geld opleveren, als ik dat nou eens naar 1 miljoen random nummers in nederland 10 van dat soort smsjes stuur en dan er gewoon vandoor ga met de cash.
Ik ben met mijn licht naïeve hoofd er nog steeds van overtuigd dat het niet ZO makkelijk kan in Nederland. Kan het niet zijn dat ze mijn nummer hebben gekregen omdat ik per ongeluk op hun banner heb geklikt op een site?

[ Voor 12% gewijzigd door Pikoe op 15-07-2010 12:44 ]

[Reptile209]

Vraag Nakko dan eens via welke weg jij je aangemeld hebt (zou hebben), incl. datum en tijd. Het lijkt me dat ze dat voor je na moeten kunnen kijken. En dan niet raden ("... kan ook door ... een omgeving zoals ..."), maar gewoon hun eigen harde feiten voor jouw situatie.

[ Voor 4% gewijzigd door Reptile209 op 15-07-2010 12:45 ]

[Plague]

Pikoe schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 12:43:
[...]

Wat jij dus zegt is dat het best zou kunnen dat iemand anders mijn nummer heeft opgegeven op internet en dat zij zonder enige vorm van verificatie 3 euro hebben 'afgeschreven'?

edit: na zijn bericht had ik het volgende aan het vorige bericht toegevoed: "ik heb net even gekeken in mijn verzonden berichten en in ieder geval tot 6 juni heb ik zelfs in niet geheel nuchtere status niks naar zo'n nummer gestuurd. (daarvoor had ik een andere mobiel)"

Ik vind het sowieso raar dat mensen smsjes naar mij kunnen versturen die hen geld opleveren, als ik dat nou eens naar 1 miljoen random nummers in nederland 10 van dat soort smsjes stuur en dan er gewoon vandoor ga met de cash.
Ik ben met mijn licht naïeve hoofd er nog steeds van overtuigd dat het niet ZO makkelijk kan in Nederland. Kan het niet zijn dat ze mijn nummer hebben gekregen omdat ik per ongeluk op hun banner heb geklikt op een site?

Begrijp ik dat je wel informatie over de tour hebt opgevraagd via een SMS-dienst?

Het zou natuurlijk een bugje in hun software zijn, waardoor je niet voor de Tour-dienst bent aangemeld, maar voor een andere dienst van dezelfde aanbieder (Nakko). Maargoed, mail ze jou nummer inderdaad en vraag hoe je bent aangemeld en wanneer.

[RemcoDelft]

Pikoe schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 12:43:
[...]
Ik vind het sowieso raar dat mensen smsjes naar mij kunnen versturen die hen geld opleveren, als ik dat nou eens naar 1 miljoen random nummers in nederland 10 van dat soort smsjes stuur en dan er gewoon vandoor ga met de cash.

Klopt, dit is heel vreemd. Het enige wat de overheid er aan doet is een "gedragscode" opstellen, maar als consument kost het je heel veel werk om je recht te halen, voor een paar euro...
Ter vergelijking: als bedrijven je ongevraagd producten toesturen met de post, mag je die houden, weggooien of terugsturen, en ben je niet verplicht om te betalen. Hetzelfde zou per telefoon moeten gelden, betalen om iets te ontvangen waar je niet om gevraagd hebt schreeuwt om fraude (en dat gebeurt dan ook regelmatig).

*Edit* Wat dat betreft is de hele telecombusiness nog steeds supervreemd: het is de enige branche die pagina's vult met advertenties: "GRATIS" en "0,00", terwijl iedereen weet dat je wel moet betalen.
Ook doet de telecombranche hard z'n best om de kosten onduidelijk te houden.
"Vroeger" waren 06-nummers dure sekslijnen, dat wist iedereen, en iedereen keek wel uit wat-ie belde. Omdat dat niet meer gebeld werd (?), werd het vervangen door 0900-nummers, waarvan ondertussen iedereen weet dat het geld kost. Aangevuld met 0906 en 0909, enz.
Om de misleiding compleet te maken, wordt het vaak "lokaal tarief" genoemd, waarbij mobiele bezitters alsnog 10 tot zelfs 100 keer zo veel betalen (afhankelijk van de provider). De laatste truc (voor zover ik ze ken) is de 088-nummers: servicenummers met lokaal tarief, waarbij je als mobiele beller maar weer moet afwachten wat je in rekening gebracht krijgt. En niet te vergeten de "makkelijke" nummers met slechts 4 cijfers...

[ Voor 36% gewijzigd door RemcoDelft op 15-07-2010 12:53 ]

[SinergyX]

Pikoe schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 12:43:
Wat jij dus zegt is dat het best zou kunnen dat iemand anders mijn nummer heeft opgegeven op internet en dat zij zonder enige vorm van verificatie 3 euro hebben 'afgeschreven'?

Het 'kan', ik zeg niet dat het ook daadwerkelijk gebeurd.

Mijn vader's prepaid had ook opeens een sms-dienst te pakken, hij weet niet eens hoe je uberhaubt sms moet lezen, laat staan versturen. Bellen doet hij met 'user group', niet opgeslagen nummers kan hij niets eens bellen.

Andere mogelijkheid, wat ik zelf dus heb gehad, voor de NS trein applicatie moest je een sms sturen naar een bepaald nummer, hier maakte ik dus een typefout (9090 ipv 9009 ofzo), waardoor ik dus blijkbaar opeens aan het chatten was met 1 of andere dame. Nu werkt dat allemaal op basis van 'x bedrag per _ontvangen_ bericht', en de leuke dame stuurde mij diezelfde avond meteen 5 sms'jes.

[Pikoe]

RemcoDelft schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 12:49:
[...]

Klopt, dit is heel vreemd. Het enige wat de overheid er aan doet is een "gedragscode" opstellen, maar als consument kost het je heel veel werk om je recht te halen, voor een paar euro...
Ter vergelijking: als bedrijven je ongevraagd producten toesturen met de post, mag je die houden, weggooien of terugsturen, en ben je niet verplicht om te betalen. Hetzelfde zou per telefoon moeten gelden, betalen om iets te ontvangen waar je niet om gevraagd hebt schreeuwt om fraude (en dat gebeurt dan ook regelmatig).

*Edit* Wat dat betreft is de hele telecombusiness nog steeds supervreemd: het is de enige branche die pagina's vult met advertenties: "GRATIS" en "0,00", terwijl iedereen weet dat je wel moet betalen.
Ook doet de telecombranche hard z'n best om de kosten onduidelijk te houden.
"Vroeger" waren 06-nummers dure sekslijnen, dat wist iedereen, en iedereen keek wel uit wat-ie belde. Omdat dat niet meer gebeld werd (?), werd het vervangen door 0900-nummers, waarvan ondertussen iedereen weet dat het geld kost. Aangevuld met 0906 en 0909, enz.
Om de misleiding compleet te maken, wordt het vaak "lokaal tarief" genoemd, waarbij mobiele bezitters alsnog 10 tot zelfs 100 keer zo veel betalen (afhankelijk van de provider). De laatste truc (voor zover ik ze ken) is de 088-nummers: servicenummers met lokaal tarief, waarbij je als mobiele beller maar weer moet afwachten wat je in rekening gebracht krijgt. En niet te vergeten de "makkelijke" nummers met slechts 4 cijfers...

Ik ben echt geen enkele sms dienst aangegeaan, de tour bekeek ik via nusport.nl.

Ik heb afgelopen tijd een enkele keer een enkele keer een 0800/0900 nummer gebeld (ing en ib groep, geen sexlijn ) maar dat is echt prima geregeld door de overheid, je krijgt gewoon te horen wat het kost etc. Daar kies je gewoon voor. Dat is wat je er ook van hoort echt geen oplichting meer. Maar ik heb wel echt het idee dat ik nu opgelicht ben. (alhoewel mijn vrienden inmiddels als aan het grappen zijn dat ze afgelopen weekend op een pornosite zaten toen ik naar de wc was, maar dat geloof ik niet aangezien het abbo pas dinsdag in ging)
Ik heb nog geen reactie van Nakko op de vraag wanneer, waar en hoe ik mij heb aangemeld op de sexcam, maar ik denk echt dat zo'n dienst binnen 1 minuut geregeld kan worden dus dat ik gewoon per ongeluk op een een link heb geklikt die nog niet geladen was. We wachten maar af, als het zo is ga ik er echt een zaak van maken, niet vanwege die 3 euro, maar vanwege het feit dat het mij geld heeft gekost zonder dat ik ooit in dit soort oplichtdiensten smsdiensten zou trappen.

Verder ben ik inderdaad vrij naïef geweest bij het afzeggen van de smsdienst met het smsen naar 5454 etc, maar omdat ik die sms/gedrachscode gewoon ken dacht ik niet dat dit enig geld kon kosten. Er stond echt GEEN bedrag gemeld en afmelden voor services MOET (naar mijn weten) gratis zijn. Ik heb daarover nog geen rekening gehad dus daar kan ik nog niet oordelen. Voor dat ik aan deze sms-dienst vast zat heb ik sowieso NOOIT bewust naar wat voor een betaald nummer dan wel onbekend nummer gesmst. Ik ben gewoon echt een best wel oplettend gebruiker qua dat soort dingen betreft. (het is echt nooit in me opgekomen om ook maar naar wat dan ook in reclamespotjes te sms'en omdat ik weet dat je opgelicht wordt, ik ben echt niet voor niets al een tijdje lid hier )

[Marzman]

Als je per ongeluk klikt op een geile franse camsite moet je toch nog steeds je mobiele nummer invullen? (dat hoeft niet per sms, dat kan ook op een website) Het lijkt me eigenijk vrij sterk dat je jezelf per ongeluk aan kunt melden. Wat me dan aannemelijker lijkt is dat iemand anders je aangemeld heeft en dat er geen goede check op telefoonnummers zit. Ook kan het zijn dat je slecht geinformeerd bent en niet wist dat het ging om een smsdienst en ergens op een website je telefoonnummer hebt ingevuld. Stond vandaag of gisteren nog een bericht over een smsdienst die daar een boet voor gehad heeft op de frontpage.

[ Voor 35% gewijzigd door Marzman op 16-07-2010 02:16 ]

[Pikoe]

Marzman schreef op vrijdag 16 juli 2010 @ 02:13:
Als je per ongeluk klikt op een geile franse camsite moet je toch nog steeds je mobiele nummer invullen? Het lijkt me eigenijk vrij sterk dat je jezelf per ongeluk aan kunt melden. Wat me dan aannemelijker lijkt is dat iemand anders je aangemeld heeft en dat er geen goede check op telefoonnummers zit.

Dat dacht ik dus ook, dat hoop ik in ieder geval. (die hoop heb ik vanaf het begin al in het nederlandse systeem)
Wat is sowieso nog het raarste vind is dat ik aangemeld zou zijn voor een dienst terwijl ik niet eens van die dienst zelf te horen krijg waarvoor ik aangemeld ben. (stel dat ik me er opzettelijk voor aan had gemeld)
Op het moment dat ik aangemeld was dacht ik eerst dat ik per ongeluk aangemeld was op een tour de france dienst. Het is gewoon raar dat ik dus op dit moment een abonnement heb op iets waarvan ik geen idee heb waarvan behalve dat het een sexcam is. (zag ik dus via een hoop omwegen via Nakko) Zelfs al zouden mijn vrienden mij echt aangemeld hebben 3 dagen voor het abbo in ging dan zou het nog steeds heel onwaarschijnlijk zijn aangezien zij maar maximaal 3 dagen voordat ik het abbo kreeg toegang tot mijn mobiel hadden aangezien sms is toch vrij snel is en ik toch wel te weten zou moeten krijgen waarvoor ik toegang had. Al helemaal als het 3 dagen duurt. Ik bedoel iedereen weet toch (waarschijnlijk) binnen 3 dagen al 100 sites te vinden waar betere porno op staat dan welke cam site dan ook, al heb ik nooit toegang gehad tot wat voor een camsite dan ook. (damn ik ben een noob qua porncams )

edit: ik houd jullie nog op de hoogte ook al heb ik echt mezelf blijkbaar echt opzettelijk voor een sexcam aangemeld

[ Voor 3% gewijzigd door Pikoe op 16-07-2010 02:39 ]

[Marzman]

Ik heb er later nog een stukje bijgeschreven Het hoeft dus niet via je mobiel te gaan, je kan ook een nummer ingevuld hebben op een website zonder direct te weten dat het om een SMSdienst ging. Bijvoorbeeld doordat je dacht dat het een prijsvraag over de tour de france was.

nieuws: Consumentenautoriteit geeft sms-dienst 1,19 miljoen euro boete