HD5770: Overkill of goede investering?

[Verwijderd]

Ik overweeg om een pricewatch: Club3D HD5770 (CGAX-57724I) te kopen.

Deze vervangt mijn huidige GeForce 8500GT 256MB kaart.

Ik twijfel of mijn PC het wel gaat trekken, want:

Kritisch punt 1:

Ik heb deze voeding: pricewatch: be quiet! Pure Power L7 350W
Dit is 350W, en bij de requirements van de videokaart staat:
450 Watt or greater power supply with one 75W 6-pin PCI Express® power connector recommended
Ze bedoelen een goedkope voeding met 450Watt peak vermogen toch?

Kritisch punt 2:
Ik heb 2GB DDR2 667MHz geheugen, gaat dat een bottleneck vormen bij het gamen?

Kritisch punt 3:

De interface van de kaart is PCI Express 2.1, mijn mobo heeft 1.0 x16. Is dit een bottleneck?

Als het geheugen of pci lane de bottleneck zou vormen, is dat niet zo erg lijkt mij, want later kan ik nog een niew mobo en meer ram kopen.

Maar zal ik de 5770 kopen of niet?

[Knul]

350 watt voeding zal krap worden, maar dat is niet je grootste probleem. Welke processor heb je?

[Fid3lity]

Als vervanging van een 8500GT ga je wel een enorme performance boost voelen / merken / krijgen. Het belangrijkste echter is: hoe ziet de rest van de huidige setup eruit? Processor, geheugen weten we al, en de resolutie van je scherm

Edit: hoeveelheid geheugen en het aantal lanes zullen de bottleneck niet zijn, om het maar even kort te houden

[ Voor 19% gewijzigd door Fid3lity op 23-06-2010 14:07 ]

[R3veNG]

Idd, geef even wat vollediger je configuratie om een nauwkeurige schatting te maken..

[theHoff]

Volgens mij geef je zelf al antwoord op je vraag. Ja dit is overkill want de rest van je systeem kan het niet/net aan.

[Gleighton]

bertjeee schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:05:
Volgens mij geef je zelf al antwoord op je vraag. Ja dit is overkill want de rest van je systeem kan het niet/net aan.

Hoe kom je daar nou aan zonder de rest van zijn systeem te hebben gezien?

[ChojinZ]

Je voeding is aan de krappe kant. Het zou me niet verbazen als hij het niet trekt.
Ook heb je erg weinig geheugen. Zeker als je een Vista/Win7 draait is 2 Gb net te weinig.
In theorie is PCI-E 2.0 backward's compatible met 1.0. In de praktijk wil dit echter weleens problemen geven. Of het problemen geeft of niet is afhankelijk van het mobo.

[thiesggb]

tik hier (zie link) ff je systeem in de calculator met de 8500gt en daarna ff aanpassen naar een 5770 dan zie je het verschil wel in stroomverbruik, als het totaal hetzelfde/of minder is dan hoef je niet eens een andere psu.

http://www.antec.outervision.com/

[rscheper]

Je voeding trekt het wel, het is een goede a-merk voeding, 300watt moet zelfs genoeg zijn.. De 5770 heeft een TDP van 108 wat. afhankelijk van je configuratie zal het systeem misschien 200 watt trekken.

Ik heb een AMD Phenom 945, met een 5770 met alle plezier op een Be Quiet Purepower L7 350watt, zelfde als die van jou dus.

Edit: hier Wikipedia: Comparison of AMD graphics processing units is een lijst met specificaties van de Radeons, waar dus bij staat dat 108watt de top.

[ Voor 29% gewijzigd door rscheper op 23-06-2010 14:13 ]

[Gleighton]

ChojinZ schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:08:
Je voeding is aan de krappe kant. Het zou me niet verbazen als hij het niet trekt.
Ook heb je erg weinig geheugen. Zeker als je een Vista/Win7 draait is 2 Gb net te weinig.
In theorie is PCI-E 2.0 backward's compatible met 1.0. In de praktijk wil dit echter weleens problemen geven. Of het problemen geeft of niet is afhankelijk van het mobo.

Voeding -> idd aan de krappe kant, maar moet wel werken als je een hele goede 350W voeding hebt. Geheugen echter is heel erg afhankelijk wat voor spellen de TS zal gaan spelen. 2GB is voldoende voor win7, maar voor sommige spellen is het net aan de krappe kant, waardoor het swapgeheugen op je harde schijf aangeroepen zal moeten worden, wat weer voor wat negative performance zal zorgen.
PCI-E 1.0. kan idd problemen geven, misschien kan TS wat info geven (welk mobo?)

[Verwijderd]

Mijn systeem:
MSI K9VGM-V
AMD Athlon 64 x2 5600+ 2.9GHz
2x 1GB DDR2 667
2x Maxtor SATA 7200 160GB
XFX Geforce 8500GT 265mb
VGA Flatscreen 1680x1050

Het is volgens de site 33 W verschil tussen mijn 8500GT en de 5770

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2010 14:22 ]

[Ghost Dog]

Jouw pc gaat die voeding op zijn sloffen trekken, in tegenstelling tot wat de meesten hier zeggen.

Berekeningetje:
CPU 125W
Mobo + RAM 35W
2 HDD's 20W
Optical 10W (zowel HDD als optical gebruiken in de praktijk minder)
5770 80W (en dat is onder Furmark, dagelijks gebruik is 60W - zie Xbitlabs)

Totaal maximaal 270W, dus 350W is echt ruim voldoende.

Fabrikanten van videokaarten gaan inderdaad meestal uit van el-cheapo rotzooi, zoals Sweex/Trust/Huntkey en andere troep.
Een voeding van een A-merk (wat be quiet! wel is) kan daadwerkelijk leveren wat er op staat, en deze kan dus prima een 5770 aan.

[ Voor 28% gewijzigd door Ghost Dog op 23-06-2010 14:24 ]

[Verwijderd]

Bedankt voor alle reacties, in zon korte tijd.

Is er een manier om de bandbreedte uit te rekenen van je kaart en mobo lanes?

Maar hoeveel % van de kaart zijn power kan mijn PC benutten? 90%?

@thiesggb: thnx voor de tip

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2010 14:26 ]

[Gleighton]

MSI K9VGM-V: is twijfelachtig of dit werkt met PCI-E 2.0. Een bios update had dit probleem bij sommige gebruikers opgelost volgens google.
Verder is het overkill-gehalte afhankelijk van de spellen die je er op wilt spelen en de resolutie waarop je dit wilt doen.

[Verwijderd]

@Gleighton: ik heb bios versie 1.8.

Wat betreft spellen: CoD6 ultra high 1680x1050 dat kan toch wel?
Starcraft III had volgens mij 3GB ram nodig op ultra high. Dus dat kan dan net niet.

Maar is het een verstandige koop? ik ga waarschijnlijk hierna een nieuw mobo kopen.

[ Voor 47% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2010 14:30 ]

[Gleighton]

Een 5770 is op dit moment een goede koop, maar ik zal wel als ik jou was een nieuw mobo halen met een nieuwe processor. COD6 en Starcraft 2 draaien goed op de videokaart, maar de processor en het 2GB geheugen zullen wel een bottleneck opleveren.

[Verwijderd]

Ghost Dog schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:19:
Jouw pc gaat die voeding op zijn sloffen trekken, in tegenstelling tot wat de meesten hier zeggen.

Berekeningetje:
CPU 125W
Mobo + RAM 35W
2 HDD's 20W
Optical 10W (zowel HDD als optical gebruiken in de praktijk minder)
5770 80W (en dat is onder Furmark, dagelijks gebruik is 60W - zie Xbitlabs)

Totaal maximaal 270W, dus 350W is echt ruim voldoende.

Fabrikanten van videokaarten gaan inderdaad meestal uit van el-cheapo rotzooi, zoals Sweex/Trust/Huntkey en andere troep.
Een voeding van een A-merk (wat be quiet! wel is) kan daadwerkelijk leveren wat er op staat, en deze kan dus prima een 5770 aan.

Ik kom uit op 281Watt met de calculator (http://www.antec.outervision.com/PSUEngine). Dus je hebt een goede schatting gemaakt

[Verwijderd]

Gleighton schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:35:
Een 5770 is op dit moment een goede koop, maar ik zal wel als ik jou was een nieuw mobo halen met een nieuwe processor. COD6 en Starcraft 2 draaien goed op de videokaart, maar de processor en het 2GB geheugen zullen wel een bottleneck opleveren.

Eerst een nieuw mobo of eerst de 5770?

[Gleighton]

5770, want dan kun je het even testen hoe het nu draait. De 5770 zal op zich niet snel en veel in prijs zakken, onder meer door de slechte dollarkoers.

[rscheper]

Als je nu een 5770 koopt, kun je in de nabije toekomst, mocht je dat willen, een nieuw moederbord met cpu kopen.. de 5770 past dan ook vast nog wel op het nieuwe moederbord. De 5770 zal het grootste verschil maken, meer verschil dan een nieuwe cpu alleen.

[Verwijderd]

@Gleighton en rscheper: Ok, dacht ik al

thnx voor de snelle hulp iedereen

[theHoff]

Gleighton schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:35:
Een 5770 is op dit moment een goede koop, maar ik zal wel als ik jou was een nieuw mobo halen met een nieuwe processor. COD6 en Starcraft 2 draaien goed op de videokaart, maar de processor en het 2GB geheugen zullen wel een bottleneck opleveren.

Volgens mij was dat geheugen direct al bekend, je kan er dus een passend moederbord bijdenken met zeer waarschijnlijk een overeenkomstige processor. Dan blijft de vraag of het overkill is om een 1gb 5770 er in te zetten. Dan is het simpele antwoord ja, het is overkill. De vraag was tenslotte niet of z'n voeding het aan zou kunnen. Antwoord blijft dus nog steeds, ja het is overkill. Met een 5750 kom je ook prima uit de verf en zit je nog steeds aan de beperkingen van je systeem vast.

[Verwijderd]

te laat

Het is overkill, maar de rest upgrade ik dan later.
Het duurt nog even voordat ik een nieuw mobo+cpu+ram kan kopen(zakgeld).

[ Voor 90% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2010 14:52 ]

[Gleighton]

bertjeee schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:49:
[...]

Volgens mij was dat geheugen direct al bekend, je kan er dus een passend moederbord bijdenken met zeer waarschijnlijk een overeenkomstige processor. Dan blijft de vraag of het overkill is om een 1gb 5770 er in te zetten. Dan is het simpele antwoord ja, het is overkill. De vraag was tenslotte niet of z'n voeding het aan zou kunnen. Antwoord blijft dus nog steeds, ja het is overkill. Met een 5750 kom je ook prima uit de verf en zit je nog steeds aan de beperkingen van je systeem vast.

Nee, van de hoeveelheid van het geheugen is vooral afhankelijk van welke games je speelt. Ook of de 5770 overkill is, is wederom afhankelijk van het spel. Het ene spel gebruikt meer van de videokaart dan het andere. Sommige spellen gebruiken veel de processor, waardoor dat hier de bottleneck kan zijn, maar sommige spellen draaien ook goed met een goede videokaart en een wat oudere proc.

[rscheper]

En tevens afhankelijk van het beeldscherm? Als je een spel speelt op 1280*1024, verbruikt 'ie toch iets minder geheugen dan op 1920bij1200.

[Gleighton]

Lagere resolutie zorgt voor minder geheugengebruik, maar dan niet van het RAM maar dat op de videokaart zit.

[Verwijderd]

Misschien een domme vraag maar welk gedeelte van een spel zit er dan op je videokaart geheugen en welk gedeelte zit er op je systeemgeheugen?
De textures zitten op het geheugen van de GPU neem ik aan.

[theHoff]

Gleighton schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:52:
[...]


Nee, van de hoeveelheid van het geheugen is vooral afhankelijk van welke games je speelt. Ook of de 5770 overkill is, is wederom afhankelijk van het spel. Het ene spel gebruikt meer van de videokaart dan het andere. Sommige spellen gebruiken veel de processor, waardoor dat hier de bottleneck kan zijn, maar sommige spellen draaien ook goed met een goede videokaart en een wat oudere proc.

Als je op zoek gaat naar exotische combinaties zal je altijd gelijk krijgen inderdaad.

[Jormungandr]

Dan gaan normaal de textures kleiner zijn inderdaad als je op die reso speelt.

Laat maar raak: ik heb dezelfde kaart en PSU in een amd X2 4000+ systeem steken en die draait het met zijn ogen dicht .

[Verwijderd]

Inderdaad. Die 5600+ gaat echt de meeste games niet bottlenecken hoor. Ik heb zo'n beetje het idee dat de meeste tweakers hier geloven dat je een overclocked i7 nodig hebt om een 5000-serie kaart bij te houden.. Prima upgrade!

[Ghost Dog]

Die 5600+ gaat de 5770 meestal inderdaad prima bijhouden (* Ghost Dog heeft geen zin om reviews erbij te zoeken ), maar waarschijnlijk heeft je systeem wel baat bij 2GB geheugen extra.

[ Voor 8% gewijzigd door Ghost Dog op 23-06-2010 21:49 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 19:02:
Inderdaad. Die 5600+ gaat echt de meeste games niet bottlenecken hoor. Ik heb zo'n beetje het idee dat de meeste tweakers hier geloven dat je een overclocked i7 nodig hebt om een 5000-serie kaart bij te houden.. Prima upgrade!

Een i3 530 is voldoende om een HD5850 bij te houden . http://www.tomshardware.c...re-i3-gaming,2588-13.html

@TS Ik zou als ik jou was nog wel even wat meer intern geheugen erbij zetten zodat je totaal 3 of 4 GB hebt.

[Verwijderd]

Het jammere is dat mijn mobo nu op zn max zit qua geheugengrootte.
Dus ik ga denk ik als ik geld heb een mobo met am2+ en am3 socket kopen. En dan 4gb ddr3 erbij.

[Ghost Dog]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 22:49:
Het jammere is dat mijn mobo nu op zn max zit qua geheugengrootte.
Dus ik ga denk ik als ik geld heb een mobo met am2+ en am3 socket kopen. En dan 4gb ddr3 erbij.

Bedoel je AM3 moederbord of AM2+? In het eerste geval moet je het doen met alleen DDR3, in het laatste geval met alleen DDR2.

[-AzErTy-]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 19:02:
Inderdaad. Die 5600+ gaat echt de meeste games niet bottlenecken hoor. Ik heb zo'n beetje het idee dat de meeste tweakers hier geloven dat je een overclocked i7 nodig hebt om een 5000-serie kaart bij te houden.. Prima upgrade!

Met alle respect maar hetgeen je zegt is niet waar die 5600 is een enorme bottleneck zeker in recente games.

Kijk hier maar eens:
http://www.pcgameshardwar...Anno1404-CPUs-i5-1680.png

of hier: http://www.pcgameshardwar...ield-Online-0809-GTA4.png

en dat is nog maar met een GTX285... dus met de 5870 is die bottleneck nog erger in geval van de TS GTX285 komt wel redelijk overeen met de 5770 schat ik.

[ Voor 3% gewijzigd door -AzErTy- op 23-06-2010 23:19 ]

[Ghost Dog]

-AzErTy- schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 23:16:
verhaal

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:36:
[...]

Ik kom uit op 281Watt met de calculator (http://www.antec.outervision.com/PSUEngine). Dus je hebt een goede schatting gemaakt

De calculator heeft een redelijke schatting gedaan bedoel je.

-AzErTy- schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 23:16:

Kijk hier maar eens:

en dat is nog maar met een GTX285...

Ja en dat is Anno 1404 en GTA IV...

Ghost Dog schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 23:35:
[...]


[afbeelding]

Link copy pasten.

[-AzErTy-]

Anno en GTA zijn net mooie voorbeelden van games die goed geoptimaliseerd zijn voor multi core ja, zoals je van alle toekomstige games mag verwachten

Maar ok hier dan nog 2 linkjes
Left4Dead een spel dat niet bijzonder geoptimaliseerd is en vrij licht zou moeten zijn.
http://pcgameshardware.de...riginal/2009/01/l4d-1.PNG

Dit is nog met een 4870 dus die bottleneck wordt enkel maar erger...

en hier Fallout 3 ook niet echt een super geoptimaliseerd of zwaar spel:

http://pcgameshardware.de...nal/2009/01/fallout-2.png

Een AMD 6000+ slaagt er al niet in om met minimum frame rates de rest bij te houden dus vergeet die 5600+ maar helemaal.

AMD X2's zijn gewoon te oud ondertussen en benen het C2D en quad core geweld met architectuur optimalisaties gewoon niet meer bij.

[ Voor 10% gewijzigd door -AzErTy- op 24-06-2010 00:09 ]

[Ghost Dog]

-The_Mask- schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 23:45:
Link copy pasten.

Ik bedoelde juist dat deeplinking niet werkt met de site die Azerty geeft.

-AzErTy- schreef op donderdag 24 juni 2010 @ 00:02:
Anno en GTA zijn net mooie voorbeelden van games die goed geoptimaliseerd zijn voor multi core ja, zoals je van alle toekomstige games mag verwachten

Vooral GTA IV is geprogrammeerd als een drol over datum, dus welke conclusie er ook met dat spel wordt getrokken, ik steun hem niet (behalve over GTA IV zelf).

[Verwijderd]

En als ik nou een dikke fan koop en 'm overclock(de cpu) heeft dat dan zin?

[Verwijderd]

-AzErTy- schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 23:16:
[...]

Met alle respect maar hetgeen je zegt is niet waar die 5600 is een enorme bottleneck zeker in recente games.

Kijk hier maar eens:
http://www.pcgameshardwar...Anno1404-CPUs-i5-1680.png

of hier: http://www.pcgameshardwar...ield-Online-0809-GTA4.png

en dat is nog maar met een GTX285... dus met de 5870 is die bottleneck nog erger in geval van de TS GTX285 komt wel redelijk overeen met de 5770 schat ik.

Dus ik kan GTAIV geen eens spelen als ik die kaart heb?

[Aghanim]

Verwijderd schreef op donderdag 24 juni 2010 @ 09:23:
En als ik nou een dikke fan koop en 'm overclock(de cpu) heeft dat dan zin?

Nee

[Verwijderd]

pricewatch: Asus M4A78LT-M LE
pricewatch: AMD Phenom II X2 545
2x pricewatch: Kingston ValueRAM KVR1066D3N7/2G
_______________________________________________
€ 227,60

?

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2010 09:41 ]

[-The_Mask-]

-AzErTy- schreef op donderdag 24 juni 2010 @ 00:02:
Anno en GTA zijn net mooie voorbeelden van games die goed geoptimaliseerd zijn voor multi core ja,

GTA IV is vooral een goed voorbeeld van een slechte consolport die het liefst een quadcore op meer dan 3GHz wil hebben.

Verwijderd schreef op donderdag 24 juni 2010 @ 09:26:
[...]

Dus ik kan GTAIV geen eens spelen als ik die kaart heb?

Ja wel kan prima, je moet alleen enkele instellingen verlagen die heel veel van de CPU vragen, maar er zijn ook games te vinden waarbij een snelle CPU helemaal niks uitmaakt.

Ik zou het dan ook eerst gewoon met de huidige CPU proberen.

[ Voor 4% gewijzigd door -The_Mask- op 24-06-2010 12:46 ]

[Trinsec]

Oh jeetje, AMD 64 x2 5600+? Kijk, ik heb een AMD 64 3800+, single core zelfs nog, en toch is de HD5770 dat ik eind vorig jaar kocht een zegen geweest. Okay, van een 7600GT -> HD 5770 is inderdaad een behoorlijke upgrade, maar 8500GT is ook niet echt een gamercard, dus hij gaat wel degelijk merken dat het allemaal lekkerder gaat verlopen. Het enige wat ik hiernaast zou willen suggereren is RAM upgrade, ik ging van 2GB naar 4GB (effectief 3GB, hardwarelimiet, heb 64bit OS), en dat gaat allemaal net wat vloeiender. Maar met zijn huidige setup gaat hij echt wel veel verbetering merken met de videokaartupgrade.

Anno 1404? Kan ik spelen. Settlers 7? Kan ik spelen. Fallout 3? Pfft, piece of cake. Ok, het -kan- allemaal net vloeiender, maar fark it, ik ga niet lager dan 1920x1200 windowed mode en dan werkt het nog. HD5770 ftw.

(Ik merk in mijn geval wel dat mijn CPU nu de huge bottleneck is, maar ik kan nog alles redelijk spelen. Ik ben wel van plan binnenkort te upgraden, maar de TS heeft veel betere hardware dan ik CPU-wise, en dan lijkt iedereen daarover te vallen? Kom op, zo erg is zijn gear niet. )

[ Voor 14% gewijzigd door Trinsec op 24-06-2010 13:15 ]

[Verwijderd]

Ik heb de kaart, CoD6 op ultra high en in de eerste missie:
Slechts 70% geheugengebruik?



Een stukje verder (bij het eerste gevecht): 88%

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 26-06-2010 10:26 ]

[neliz]

-The_Mask- schreef op donderdag 24 juni 2010 @ 12:45:
GTA IV is vooral een goed voorbeeld van een slechte consolport die het liefst een quadcore op meer dan 3GHz wil hebben.

Laatste patch maakt het prima speelbaar, zo had GTA IV eigenlijk gereleased moeten worden op de PC..