intercooler... zelf vervangen?

[paQ]

Ik was vanmorgen bij de dealer vanwege een kapotte bypassvalve van het koelwater,
Ding laten vervangen en gevraagd wat het kan zijn wanneer bij accelereren de auto rote/rookt (zwart). (TD) geen grote zwarte pluimen oid, maar best toch wat uitstoot. Ik heb hetzelfde als ik in de drive op de rem sta.

Volgens de monteur is dat een defect met of aan de intercooler. Luchtmengsel klopt zo niet meer en je krijgt een foute verbranding. Het brandstof overschot zorgt dan voor de zwarte uitstoot volgens hem.
Mijn verbruik is ook gemiddeld 1,5 liter/100 hoger dan voorheen.

Even aannemende dat het ook de intercooler betreft, is dit relatief eenvoudig zelf te vervangen?
Bumper demonteren en de intercooler vervangen?

Zover ik kan teruglezen is het een set pijpen van de turbo naar de (lucht)radiator, en dan weer naar de motor toe.
right?

[Speedy55]

http://www.focusclub.nl/forum/showthread.php?p=1819975157 Hier staat een beetje beschreven wat het is om een intercooler te vervangen, maar zo moeilijk is het dus niet. Alleen kost het wel tijd en rust.

Succes!!

[DropjesLover]

Is er niet domweg een slang van/naar de intercooler los of gescheurd?
Als je intercooler in de bumper gemonteerd is (beetje auto tuning stijl), dan wil het nog wel eens voor komen dat je intercooler lek raakt door een steentje dat opspat tijdens t rijden, zoals je ook een lekker radiator kan krijgen.

[paQ]

ja ik moet misschien maar eerst eens het hele lucht gebeuren natrekken.
Maar of je het nu ook kan opmerken of er ergens een scheurtje oid zit.

Vreemde is dat ie het ook doet stationair in drive (niet in vrij).
Dan doet de turbo nog niets namelijk

[AlexanderB]

intercooler en slangen zelf vervangen is prima te doen, alleen vraag ik me af of het de intercooler is, omdat, zoals je aangeeft, de turbo bij stationair amper druk creëert, dus dr ook amper wat is om weg te lekken.. kan vanalles zijn, misschien is het wel de uitlaatgassensor die verkeerde waardes doorgeeft?

[maarud]

Zit je EGR-systeem niet gewoon dicht? Had ik ook bij mijn 2.0TDCi, de boel dichtgemaakt en schoongemaakt en huppakee, zuiniger en schoner

[Peenutzz]

AlexanderB schreef op maandag 21 juni 2010 @ 18:02:
intercooler en slangen zelf vervangen is prima te doen, alleen vraag ik me af of het de intercooler is, omdat, zoals je aangeeft, de turbo bij stationair amper druk creëert, dus dr ook amper wat is om weg te lekken.. kan vanalles zijn, misschien is het wel de uitlaatgassensor die verkeerde waardes doorgeeft?

Stationair is er geen turbodruk, maar vacuum en ook in dat geval is een lek in je luchttoevoer niet wenselijk en dat heeft vaak ook slecht lopen als gevolg.

[4x2]

Peenutzz schreef op maandag 21 juni 2010 @ 18:38:
maar vacuum

Diesel...

[MexxT]

ik denk ook dat de egr niet echt goed mee werkt, een intercooler die lek is merk je alleen bij accelereren, die roken stationair niet en ook bij deellast niet je hebt geen turbo druk bij deellast. Ja bij 160 ofzo word de druk hoger omdat die vermogen nodig heeft.
juist stationair zou die niet moeten roken met een lekke ic, omdat er dan meer lucht aangezogen word dan de lmm meet.

dus zou hij armer lopen en dan roet hij niet.

[Peenutzz]

4x2 schreef op maandag 21 juni 2010 @ 21:05:
[...]

Diesel...

Oeps, over het hoofd gezien.

[ Voor 30% gewijzigd door Peenutzz op 21-06-2010 21:44 ]

[Ikke!]

4x2 schreef op maandag 21 juni 2010 @ 21:05:
[...]

Diesel...

Een diesel zuigt toch ook zijn lucht aan? Hoe zou een turboloze diesel dan zijn lucht krijgen?

[Peenutzz]

Ikke! schreef op maandag 21 juni 2010 @ 22:40:
[...]


Een diesel zuigt toch ook zijn lucht aan? Hoe zou een turboloze diesel dan zijn lucht krijgen?

Een diesel gaat alleen harder roken als hij te rijk verbrandt, maar bij valse lucht gaat hij juist armer lopen wat minder rook geeft. Volgas onder turbodruk verliest hij druk door hetzelfde lek, wat dan resulteert in een rijkere verbranding en extra rook/roetontwikkeling. Omdat hij stationair ook rookt kan het dat niet zijn.

Ik neig na wat verder onderzoek (ben niet zo thuis in (turbo-)diesels) ook naar de egr klep. Als die open blijft staan dan zuig je teveel uitlaatgassen mee de cilinders in, waardoor er minder zuurstof bij kan en de verbranding dus te rijk verloopt. Te rijke verbranding + uitlaatgassen de inlaat in = zwarte rook. Stationair en onder belasting .

[MoZe]

maarud schreef op maandag 21 juni 2010 @ 18:09:
Zit je EGR-systeem niet gewoon dicht? Had ik ook bij mijn 2.0TDCi, de boel dichtgemaakt en schoongemaakt en huppakee, zuiniger en schoner

Ook mijn idee.
Probeer hem eens schoon te blazen (met goed warme motor flink doorhalen), als dat het oplost was het je EGR systeem.

[Peenutzz]

MoZe schreef op dinsdag 22 juni 2010 @ 13:11:
[...]


Ook mijn idee.
Probeer hem eens schoon te blazen (met goed warme motor flink doorhalen), als dat het oplost was het je EGR systeem.

Zo krijg je het niet schoon, moet gedemonteerd worden om het echt te verhelpen, anders blijf je aan het emmeren.

[deepbass909]

Ikke! schreef op maandag 21 juni 2010 @ 22:40:
[...]


Een diesel zuigt toch ook zijn lucht aan? Hoe zou een turboloze diesel dan zijn lucht krijgen?

Ik weet niet precies hoe het zit, maar een diesel trekt in ieder geval veel minder vacuüm op z'n inlaat dan een benzinemotor doet, en een turbo-diesel natuurlijk al helemaal niet meer.

[Peenutzz]

deepbass909 schreef op dinsdag 22 juni 2010 @ 16:47:
[...]


Ik weet niet precies hoe het zit, maar een diesel trekt in ieder geval veel minder vacuüm op z'n inlaat dan een benzinemotor doet, en een turbo-diesel natuurlijk al helemaal niet meer.

Komt omdat een diesel geen gasklep heeft en er dus minder vacuum is. Het gedeelte met veel vacuum is bij een benzinemotor te vinden na de gasklep, wanneer deze gesloten is. Wanneer de gasklep helemaal open staat zal het vacuum bij een diesel en een benzine nagenoeg hetzelfde zijn (bij gelijke cilinderinhoud en gelijk toerental).

[paQ]

zeau ..... nou......


vorige week naar een saab specialist gereden.
Het verhaal van de intercooler ging er bij mij nog niet zo in.
Uitgelezen, geen een foutmelding. Niet op de EGR,... nergens

"dus toch intercooler" volgens de specialist.


hmpf....

Vrijdag met 4 man in de auto de snelweg op en het duurde een eeuwigheid om bij 120 te komen. veel rook en roet achter me. (sorry als je achter me reed )
van het weekend had ik ineens een ingeving , de lucht massameter!
Gedemonteerd, eerst effe kijken wat een nieuwe kost... 326 euro... juist ja.
wellicht reinigen? beetje snuffelen op het forum en er was een reinigingsmethode.
deze uitgevoerd, terug in de inlaat, starten, uit... starten uit... grrrr
Nu helemaal kapot dus.

Daar sta je dan met een auto die niet meer van zijn plek komt, dus ik de hele zondag op marktplaats zoeken naar de LMM. uiteindelijk een Vectra 2.2 diesel gevonden voor onderdelen ergens vlak bij. Grote kans dat hier dezelfde LMM in zat. LMM gekocht met de afspraak dat ie terug mocht als ie niet zou werken.
Geplaatst, starten en lopen als een zonnetje
geen rook bij lage belasting, en ook in de bebouwde kom al een heel stuk beter
op de snelweg echter nog steeds volop roet en slecht op gang komen.

shit.
Maandag weer naar de saabspecialist.Hij ging alle slangen en pijpen nalopen en zou daarna de intercooler op druk brengen door het systeem af te doppen. Vanmorgen zijn verdict: ik breng hem op druk (ohja... met een vloeistoffen drukmeter) en de meter slaat niet uit. Hij is 'dus' lek.
hmpf...
Ik had niet echt vertrouwen in die meetmethode, want je moet nogal wat slangen volpersen wil je uberhaupt een beetje tegendruk krijgen. Maar goed, hij zal het wel weten dacht ik zo. EUR 600 ging me dat geintje kosten
Nou gooi maar dicht de hele handel, dan komt het wel een andere keer.

weer naar huis, moest nog even naar een andere garage waar ze een onderdeel voor me besteld hadden.
"Nee... dat is niet je intercooler... dan zie je meteen olie, prut en troep onder je radiateur hangen...
Je verliest wat turbodruk zo te zien...
EGR! Die zal ws. te veel turbodruk doorlaten naar de uitlaat"

zucht... gaan we weer
Maar goed. Stevig gegeten, doppenset onder de arm, EGR gedemonteerd en het klephuis


Klep van het klephuis ging in eerste instantie niet helemaal dicht, dus helemaal schoongemaakt.
EGR was ronduit goor en de klep ging maar een mm of 2 uit zijn zitting.
Ik schrok me kapot toen ik na veel morren het plastic afdek kapje eraf had
he-le-maal vol met fijnstof. soort roetpoeder.
Alles gereinigd zo goed als het ging en alles bewoog weer soepeltjes.

De boel teruggeplaatst. (natuurlijk nog een O-ring vergeten )
Geen rook, vlot oppakken, snellere acceleratie en hard accelereren (bijv oprit snelweg) een beetje uitstoot, maar niet iets wat nou echt de moeite waard is.

dat bespaart weer even 600 euro.


Takke EGR's
Maar zowel de dealer als de specialist houden vol: geen foutmelding, dan issie niet stuk
nee, maar wel helemaal verstopt!
idem voor de LMM. Die gaf ook geen fout, en toch deed een andere het 4 keer beter.

Ik heb voor precies dit gezeik mijn S60 D5 weggedaan.
na 3 dealer bezoeken en 650 euro aan "reparaties" van zaken die niet stuk waren

De meesten hier hadden het dus bij het rechte eind , en de merkdealer en specialist allebei niet

[ Voor 7% gewijzigd door paQ op 24-08-2010 23:45 ]

[Harry]

Dat ze geen foutcontrole op het niet open gaan / niet sluiten van de EGR hebben dan?

(al hoewel de boordcomp dan niet veel meer meldt dan dat je luchtmeting voor geen meter klopt en kan je nog gaan zoeken tussen LMM / EGR en één of meerdere Lambdasondes).

Najah, het blijft electronica

Gelukkig werkt 't allemaal weer

[ Voor 12% gewijzigd door Harry op 25-08-2010 00:19 ]

[paQ]

Harry schreef op woensdag 25 augustus 2010 @ 00:19:
Dat ze geen foutcontrole op het niet open gaan / niet sluiten van de EGR hebben dan?

(al hoewel de boordcomp dan niet veel meer meldt dan dat je luchtmeting voor geen meter klopt en kan je nog gaan zoeken tussen LMM / EGR en één of meerdere Lambdasondes).

Bij Volvo ging het precies zo
"meneer, er zijn geen storingen in de computer, dus dan weten wij ook niet waar we naar moeten zoeken"
3 verschillende dealers he
De EGR en de vlinderklep beweegden nog wel íets, maar niet veel.
Technisch zijn die onderdelen ook niet stuk, maar goed werken doen deden ze niet.

Als ik de defecte LMM monteer, dan krijg ik ook direct een foutcode en slaat de motor af. dat is zo klaar als een klontje.

Najah, het blijft electronica

Gelukkig werkt 't allemaal weer

deels wel, en idd

[Harry]

Doet Alfa toch iets goed Ik kreeg de melding namelijk wel toen m'n EGR half bleef hangen. (moest nog wel ff zoeken waar 't probleem zat, maar had in ieder geval wel een indicatie, naast het eigen verstand).

[Ultraman]

De Fiat groep, waar Alfa deel van uitmaakt, is dan ook een van de pioniers op dieselgebied

[TMDevil]

Ultraman schreef op woensdag 25 augustus 2010 @ 12:35:
De Fiat groep, waar Alfa deel van uitmaakt, is dan ook een van de pioniers op Common rail gebied

idd, maar ook een Bosch specialist zou het moeten kunnen zijn.