MSI Twin Frozr ,voltage problemen of niet ?

[jbkappirossi]

hallo mensen,

ik heb begin mei 2010 een msi twin frozr 2 gekocht nu schijnen hier nogal wat klachten over te zijn .
deze kaarten worden niet door afterburner herkent waardoor overvolten niet mogelijk is .als je kaart niet wil overvolten doe je dit met deze versies hieronder.

http://event.msi.com/vga/...erburnerSetup160Beta6.zip

1. wijzig C:\Program Files (x86)\MSI Afterburner\MSIAfterburner.cfg open deze met kladblok.
2. wijzig AllowCaptureVoltageDefaults van 0 naar 1 dan opslaan als alle bestanden (niet als txt)
3. start Kombustor in windowed mode (niet volledig scherm)
4. Press <Ctrl> + <Alt> + <Shift> + <V> om voltage te loggen
5. klaar! "


sommigen worden wel herkent zoals die van mij maar overvolten boven de 1.139 is niet of nouwelijks mogelijk ,want dat dateert in een crash met als gevolg te hard rebooten.
verder heb ik msi nederland al bericht gedaan over mijn probleem .waarbij er dus gelijk gezegt werdt dat het een kwestie van mazzel is of het een goede of slechte batch is . wat ik zelf betwijfel ,want 1000mhz op de core kan ik halen maar zo gauw als mijn kaart dan in 3d belast word crasht hij .de chip clockt in mijn geval dus goed over maar omdat ik de voltage niet kan verhogen tot boven de 1.139 volt kan ik hem dus niet stabiel krijgen. ik heb hem op ongeveer een maximum van 830mhz@1.135 stabiel kunnen krijgen op de core ,omdat de voltage dus niet hoger wil. het lijkt net alsof de kaart de voltage niet aan kan .ik hoop er naturlijk op dat het een bios issiue is.
maar het fiet volgens de msi medewerker dat ik een slecht chip heb lijkt me sterk.
omdat er meer mensen zijn die dus ook boven die exacte 1.139 volt crashen met hun 5850.
want elke kaart die de fabriek verlaat wordt volgens specifieke specificaties getest ,neem ik aan'.
dus waarom een kaart kopen die ongeveer 50-60euro duurder is dan vergelijkbare 5850's (met millitary
class componets zoals MSI zelf zo mooi zegt) die voor geen eene meter wil overclocken.
er zijn ook 5830 twin frozrs met de soortgelijke issiues.

er zijn al behoorlijk wat forums hierover maar niet in het nederlands en ik kan mijn kaart ook niet meer omruilen omdat de dealer waar ik hem gekocht heb tot 15 werkdagen omruil garantie geeft dus vandaar .
zo hoop ik dat er nog meer mensen zijn zodat we er hopelijk met z'n allen uit kunnen komen van hoe of wat.

[Bullus]

Ik had dat probleem ook met de Lightning, kon de voltage ook niet echt hoger zetten en dat resulteerde in een crash.
In het begin herkende Afterburner de kaart ook niet en met dat "guide" herkende ie hem wel.
Maar probleem was dat ik hem niet eens stabiel kreeg op 1GHz core, zelfs op hogere voltages.

Daarna heb ik nog de laatste bios geflashed en daarmee herkende hij de kaart meteen met afterburner.

Via CJ had ik begrepen dat er problemen waren met de 1e batch en de twin frozers, hierdoor zijn de washers aan de achterzijn wat te dun, zodat ie geen goede raakvlak had met de core.

Dit is makkelijk op te lossen door dikkere washers te plaatsen achterop de kaart.

Voor meer info CJ/Astennu.

edit
1. wijzig C:\Program Files (x86)\MSI Afterburner\MSIAfterburner.cfg open deze met kladblok.
2. wijzig AllowCaptureVoltageDefaults van 0 naar 1 dan opslaan als alle bestanden (niet als txt)
3. start Kombustor in windowed mode (niet volledig scherm)
4. Press <Ctrl> + <Alt> + <Shift> + <V> om voltage te loggen
5. klaar! "
6.Terug zetten van AllowCaptureVoltageDefaults van 1 naar 0 ,dan opslaan.

[ Voor 29% gewijzigd door Bullus op 09-06-2010 10:02 ]

[CJ]

Ik neem aan dat je het antwoord hebt gekregen via het MSI forum? Dit wordt bijgehouden door end-users en niet door officiele MSI medewerkers. Wel hebben we regelmatig contact met het team van het "MSI user-to-user forum".

Los daarvan.... In principe heeft hij gelijk wanneer hij zegt dat het aan de GPU kan liggen. Wij krijgen van AMD verschillende soorten GPUs, high leakage en low leakage. Als een hele batch R5850 Twin Frozr II gemaakt is met een bepaald type GPU (bv low leakage parts die niet goed overklokken) dan kunnen alle kaarten uit die serie tegen dezelfde limiet aan lopen.

Maar om wat meer duidelijkheid te verkrijgen heb ik het ~1.139 "probleem" doorgespeeld. Wellicht binnenkort snel een antwoord waar je wat meer aan hebt.

@ Bullus, die issue lag voor zover ik weet bij de Lightning serie en daar hebben we een extra controle voor op uitgevoerd op alle kaarten die in de Benelux op de markt zijn gebracht via ons kantoor. Dit raakte voor zover ik weet geen andere serie waar de TFII op werd gebruikt.

[ Voor 15% gewijzigd door CJ op 09-06-2010 10:23 ]

[jbkappirossi]

Bullus schreef op woensdag 09 juni 2010 @ 09:57:
Via CJ had ik begrepen dat er problemen waren met de 1e batch en de twin frozers, hierdoor zijn de washers aan de achterzijn wat te dun, zodat ie geen goede raakvlak had met de core.

Dit is makkelijk op te lossen door dikkere washers te plaatsen achterop de kaart.

hier was ik al achter dat de koeler ook cheap is .de onderkant die op de core zit is van de koeler is rond en niet eens cnc gevreest. ik heb al een paar schijfjes extra er tussen gedaan maar dat rezulteerd dat de videokaart zelf krom gaat staan. dan buig je hem zeg maar om de kromme koeler heen .maar het lullige is hij kost een aantal euro's meer voor wat ?
hier is duidelijk te zien dat er meer dan een millimeter tussen zit en dat hij zo krom als een hoepel is.
maar mijn temps zijn vrij normaal rond de 75 op ful load met een licht overclock.

maar ze testen normaal toch ook iedere kaart die de fabriek verlaat. dus vind ik het eigenlijk geen excuus dat ik een slechte chip heb. en ik heb nog geen bios voor de 5850 kunnen vinden plus dat dan mijn garantie weg is.

CJ schreef op woensdag 09 juni 2010 @ 10:20:
Ik neem aan dat je het antwoord hebt gekregen via het MSI forum? Dit wordt bijgehouden door end-users en niet door officiele MSI medewerkers. Wel hebben we regelmatig contact met het team van het "MSI user-to-user forum".

hier heb ik mijn antwoord verkregen; Support Team Mystar ([e-mail])

Support Team
Mystar Computer B.V.
Ekkersrijt 6050
5692GA, Son
The Netherlands.

[ Voor 36% gewijzigd door jbkappirossi op 09-06-2010 11:38 ]

[Bullus]

@CJ

OK, dacht dat het specifiek voor alle twin frozr II fans was dus ook voor de 5830/5850 zoals te zien is op de foto

[ Voor 11% gewijzigd door Bullus op 09-06-2010 12:10 ]

[jbkappirossi]

het gaat hier naar mijn weten om 3 problemen. over alle MSI 5xxx series twin frozr 2

1. voltage wordt niet herkent door afterburner
2. kaart zelf wil niet over volten (waar het mijn dus het meeste om gaat)
3. de koeler maakt geen goed contact met de core.

want het rare is ook dat ongeacht de clockspeed zelf op stock crasht mijn kaart nog op voltage's boven de 1.139volt .en dat er dus meer mensen zijn die precies hetzelfde hebben met dezelfde kaart.
want volgensmij is er geen een andere 5850 van een ander merk die niet boven de 1.139volt kan komen.
volgensmij heeft het iets te maken met de voltage regulatoren op de kaart ,want alle twin frozr 2
gebruiken UP6266 regulatoren. waarbij andere merken hun 5850's voorzien Voltera VT1165 regulators.

[ Voor 16% gewijzigd door jbkappirossi op 10-06-2010 03:31 ]

[pieterd]

ik zat er ook aan te denken om deze kaart te kopen maar nu ik lees dat er problemen mee zijn begin ik te twijfelen. ik vond via de msi forums http://www.overclock.net/...king-msi-afterburner.html daar hebben ze het over de waarde van "enable unofficial overclocking" veranderen van 0 naar 1, heeft iemand hier al naar gekeken / geprobeert?

[jbkappirossi]

pieterd schreef op donderdag 10 juni 2010 @ 21:45:
ik zat er ook aan te denken om deze kaart te kopen maar nu ik lees dat er problemen mee zijn begin ik te twijfelen. ik vond via de msi forums http://www.overclock.net/...king-msi-afterburner.html daar hebben ze het over de waarde van "enable unofficial overclocking" veranderen van 0 naar 1, heeft iemand hier al naar gekeken / geprobeert?

beste pieterd, ja die exacte site heb ik dat ook van ,maar als je iets naar boven scrolt zie je dat het al twee keer in dit topic staat. maar dat probleem is dus nu ongeveer verholpen. en nee dit staat los van dat voltage probleem. want dat is het tweede probleem dus als afterburner het nu wel of niet doet je hebt er niks aan, want de kaart wil toch niet overclocken. dus eerst even goed lezen. maar de kaart doe het verder goed hoor (op stock). plus de kwaliteit en afwerking van de koeler is ook minder. en deze kaart valt dus weinig over te clocken al verwacht je dat wel .ook omdat deze duurder is en zogenaamde military class components bevat .

[ Voor 10% gewijzigd door jbkappirossi op 11-06-2010 04:18 ]

[CJ]

jbkappirossi schreef op vrijdag 11 juni 2010 @ 04:12:
[...]
en deze kaart valt dus weinig over te clocken al verwacht je dat wel .ook omdat deze duurder is en zogenaamde military class components bevat .

Twin Frozr II kaarten zijn niet per definitie gemaakt voor overklokken. Wij hebben de Twin Frozr II kaarten op de markt gebracht omdat er vraag was naar kaarten met een cooling die beter z'n werk doet dan de reference cooling, die ook nog eens stiller is dan het reference design. En daar voldoet de Twin Frozr prima aan.

Dat we Military Class Components gebruiken wil niet zeggen dat een kaart ineens een mega overklokker is. We gebruiken Military Class Components in verscheidene series VGA kaarten en moederborden, van lowend tot highend. En die low-end kaarten hoeven ook niet per se automatisch overklokwondertjes te zijn alleen maar omdat er MCC op zit.

MCC zegt alleen iets over de kwaliteit en levensduur van de gebruikte componenten. Als gevolg van de hoge kwaliteit zoals bv de hi-c caps, kan het echter wel vaak zo zijn dat de overklokbaarheid beter is. Maar dit is dus absoluut niet de enige bepalende factor bij een videokaart.

Wil je een echte overklokkaart, dan koop je een Hawk of Lightning. Met de Twin Frozr II serie targeten we niet per definitie de overklokker, maar meer degene die een custom design wil die stiller en koeler is. En de military class components helpen er bij om de boel koeler, stiller en stabieler te houden. Natuurlijk zitten er samples tussen die erg goed overklokken, maar er kunnen net zo goed samples tussen zitten die dat niet doen.

Zoals ik al gezegd had in m'n vorige bericht, heb ik het "probleem" toch doorgespeeld naar de diepste grotten van het MSI complex (hoewel ik me afvraag in hoeverre het echt een issue is). Mocht ik een eenduidig antwoord terug krijgen, dan post ik dat hier wel.

[jbkappirossi]

oke alvast bedankt !! want het zit hem in die 1.139 en niet die military clas componenten, want dat is slechts reclame en net als wat jij nu zeg staat dat ook netjes op de msi site .maar dat is het probleem niet!!!!

[CJ]

Kleine update: Men was zich niet bewust van een issue op ons hoofdkantoor in Taiwan (zoals ik al vermoedde), maar men gaat nu kijken of ze het probleem kunnen dupliceren. Stay tuned for more info.

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 11-06-2010 09:33 ]

[jbkappirossi]

ik heb nog wel een mail gehad van het bovenstaande adres ,dat het in taiwan bekent was .tenminste dat zei die persoon. deze mail dus , maarja ik hoop dat jij met het antwoordt komt . want hier zitten meer mensen op te wachten.

From: [e-mail]
To: [e-mail]
Subject: RE: complane about 5850 twin frozr 2
Date: Tue, 1 Jun 2010 06:58:51 +0000

Beste Johan,

Het probleem wat je beschreef is bekend in Taiwan (na wat navraag van mij) en het blijkt dat op dit moment een nieuwe kombustor in development is en die zou het probleem oplossen. Op dit moment heb ik die ook niet beschikbaar dus is het een kwestie van even wachten nog.

Ik zie dat je al 830 Mhz gehaald hebt dus dat is toch best een mooi resultaat!

Best regards,

Support Team
Mystar Computer B.V.
Ekkersrijt 6050
5692GA, Son
The Netherlands.

-----------------------------------------------------------------

Please include original mails when you reply.

hier is dus nog iemand met het zelfde probleem.
http://forums.guru3d.com/showthread.php?p=3601593
http://www.overclock.net/...i-5850-twin-frozr-ii.html

[ Voor 88% gewijzigd door jbkappirossi op 11-06-2010 10:01 ]

[Verwijderd]

Hello. jbkappirossi and i have been communicating on the US MSI forum and he invited me here so we can continue to discuss the issue we are having with the MSI 5850 Twin Frozr II. He tells me that most Dutch can speak English so i hope you all can understand

Okay, so i have this same video card. Setting the voltage to anything over 1.150 will kill the video signal the instant i launch any 3D application (and i mean instantly, the monitor goes into power saving mode and i have to do a hard reboot). ~1.139 is the maximum voltage i can set and actually launch a 3D app such as Kombustor or a game, but it will crash ~5 - 30 minutes into playing (FarCry 2 for example). If i wait long enough driver recovery will kick in, but the fact is, it isn't stable. 1.129 is the maximum voltage i can use that is stable for long term use.

I understand that not every chip is going to have the same overclocking potential, but, there is no other 5850 brand video card with adjustable voltage that has this problem. I've done a lot of searching, and it seems all the reference ATI cards, and other models with voltage adjustment, have no problem going upwards of 1.3 on the GPU. Now, one card at 1.3 volts may only do 950Mhz, while another card at that same voltage might do 1050Mhz. The point is, it just will not let me set the voltage above 1.139, and the only other people i've seen complaining about this issue are all using the 5850 Twin Frozr II. This is the main reason i'm convinced it's got to be something with the card, and not just a bad clocking chip. Lot's of these 5850 chips don't clock very well, but they will let you up the voltage as high as you want. Not to say i would push mine to the 1.35 limits in Afterburner, but 1.139 is such a small bump in voltage that it doesn't make much difference at all. I mean, 1.090 is default.

It's like oc'en a CPU. Your not guaranteed to get any certain speed out of the chip, but you can sure push as much voltage as your comfortable with (or as much as your mobo supports) to it.

Like i said, if there were other people across different brands and models of cards with similar issues, i would think i got a bad GPU and be done with it. But so far it's only us Twin Frozr II users with this problem. I'm not going to rule out having a bad chip, but as of now i'm just not convinced that's the problem.

I'm hoping MSI will at least attempt to replicate the problem so that we can get to the bottom of this. It looks like from CJ's post that they are going to do just that. I am very anxiously awaiting his reply.

Thanks to everyone for at least posting their opinions and trying to help. Feedback is always welcome.

[CJ]

Update: zou je dit eens kunnen proberen? http://www.overclock.net/...king-msi-afterburner.html

Uit je verhaal blijkt dat je de AllowCaptureVoltage waarden hebt aangepast, maar niet de unlock hebt toegepast om "unofficial overclocking" te activeren. Hiermee unlock je Afterburner en kan je proberen om een hoger voltage toe te passen.

Mocht dit nog niet werken, dan heb ik eventueel ook een nieuw R5850 Twin Frozr II BIOS voor je die je zou kunnen proberen. Bij het gebruik hiervan geldt echter: op eigen risico.

[jbkappirossi]

CJ schreef op dinsdag 15 juni 2010 @ 10:44:
Update: zou je dit eens kunnen proberen? http://www.overclock.net/...king-msi-afterburner.html

Uit je verhaal blijkt dat je de AllowCaptureVoltage waarden hebt aangepast, maar niet de unlock hebt toegepast om "unofficial overclocking" te activeren. Hiermee unlock je Afterburner en kan je proberen om een hoger voltage toe te passen.

Mocht dit nog niet werken, dan heb ik eventueel ook een nieuw R5850 Twin Frozr II BIOS voor je die je zou kunnen proberen. Bij het gebruik hiervan geldt echter: op eigen risico.

hoi CJ, ik had die link zelf ook al gevonden maar dat is toch voor als je kaart afterburner niet herkent, maar die van mij wordt wel herkent. ik heb wel dit gedaan EnableUnofficialOverclocking van 0 naar 1.
Ik kan de slider gewoon op elk gewenst voltage zetten in afterburner, maar hij slaat gewoon vast boven de 1.139.

Wat voor bios versie is dat als ik vragen mag. in ienigeval bedankt dat je ons probeerd te helpen.
anders moet jacksonkid die bios eerst maar proberen, want die heeft zijn kaart al geflasht en dus geen garantie meer . dit is mijn bios versie VER012.019.000.007.035234

[ Voor 11% gewijzigd door jbkappirossi op 15-06-2010 17:15 ]

[Verwijderd]

jbkappirossi schreef op dinsdag 15 juni 2010 @ 17:05:
[...]


hoi CJ, ik had die link zelf ook al gevonden maar dat is toch voor als je kaart afterburner niet herkent, maar die van mij wordt wel herkent. ik heb wel dit gedaan EnableUnofficialOverclocking van 0 naar 1.
Ik kan de slider gewoon op elk gewenst voltage zetten in afterburner, maar hij slaat gewoon vast boven de 1.139.

Wat voor bios versie is dat als ik vragen mag. in ienigeval bedankt dat je ons probeerd te helpen.
anders moet jacksonkid die bios eerst maar proberen, want die heeft zijn kaart al geflasht en dus geen garantie meer . dit is mijn bios versie VER012.019.000.007.035234

I was given a BIOS by MSI US tech support, yes. It was version 202. It didn't work for me, but go ahead and try it if you want. You can always flash back to your original BIOS if you want. (I probably will). The new BIOS set the default 3D voltage to 1.162. This caused instant signal loss when launching a 3D app. So it didn't help.

Maybe you'll have more luck. Also, let me know what BIOS version tech support gives you. They gave me version 202. The card comes with 201. GPUZ and other programs don't report the correct BIOS version number (at least not the one MSI uses). You can find your BIOS version by running ATIFlash. Use the -ai parameter. This will give you all the information about your card.


A question for you CJ, if you can read my English. Did anyone at MSI try to reproduce the issue we are having? I'm curious if all Twin Frozr models are suffering from not being able to set voltages greater than 1.139.

I can set the voltage up to 1.150, but the instant i launch a 3D app, i lose video signal. At 1.139 i can launch a 3D app, but it will crash after ~5 minutes. So far 1.125 is the highest voltage i've set that will actually run for greater than 3 hours.

[jbkappirossi]

ik heb een paar verschillende atiflash versies geprobeerd, maar windows geeft een fout bij het opstarten van de Atiflash.exe. niet compatibel met de windows die ik nu gebruik. ik gebruik nu Win7 64bit.

[ Voor 4% gewijzigd door jbkappirossi op 16-06-2010 08:36 ]

[nedernakker]

dat komt omdat je atiflash vanuit dos moet uitvoeren........

[Verwijderd]

Yes, you have to run ATIFlash from DOS. The easiest way is to use a USB Flash drive. Go here for instructions on using ATIFlash and how to make a USB Thumb drive bootable:

http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=57750

The link to ATIFlash on that page is old, use the current one. It's 3.79 i believe. The instructions on that page will tell you how to create the bootable USB drive and it also provides the files at the bottom of the page.

It's not to difficult. Did MSI give you a new BIOS? The file they gave me was TV209MS.202. Was this the same one they gave you? Let me know. Maybe they gave you something different and it'll work for both of us.

If you need any help getting it to work let me know.


Edit: Did anyone at MSI tell you if they tried to reproduce our problem? I'm wanting to know if they tested any other Twin Frozrs to see if they had the same problem.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 16-06-2010 14:27 ]

[CJ]

We have not been able to reproduce the problem at this time unfortunately.

I would like to have some more links of more users with the same problems. General consensus still remains that it is a GPU issue from the same batch of GPUs with similar limitations. But if I can get more proof that it is a general problem, I can do more to maybe get a fix out.

I did not send any new BIOS to any end users. The BIOS I have here is fairly new. If interested send me a private message with your e-mail address and I'll send it to you. Flashing is all "at your own risk".

[Verwijderd]

CJ schreef op woensdag 16 juni 2010 @ 15:39:
We have not been able to reproduce the problem at this time unfortunately.

I would like to have some more links of more users with the same problems. General consensus still remains that it is a GPU issue from the same batch of GPUs with similar limitations. But if I can get more proof that it is a general problem, I can do more to maybe get a fix out.

I did not send any new BIOS to any end users. The BIOS I have here is fairly new. If interested send me a private message with your e-mail address and I'll send it to you. Flashing is all "at your own risk".

Okay, here are a few links with users having similar problems:

Official MSI forum, four or five users:

http://forum-en.msi.com/index.php?topic=137246.0

One user here, no name though so might be a repeat:

http://www.uni-dir.net/f/257448-msi-5850-twin-frozr-ii-low-voltage.html

One user here:

http://www.techpowerup.com/forums/showthread.php?p=1856814

One user makes mention of it here (Ivan TSI):

http://www.overclock.net/ati/713504-what-5850-can-i-change-voltages.html

3 or 4 here:

http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127500

About 5 or 6 here:

http://www.overclock.net/ati/702833-msi-hd5850-twin-frozr-review-comparision.html

Couple more here, though some might be repeats (similar users):

http://www.overclock.net/ati/702590-arrived.html

I found these with a quick search, i'm pretty sure i saw some more, but i went through several google searches (about 30 pages each time) when i first encountered this problem.


I'll definately give that BIOS a try, i'll be pm'ing you as soon as i'm done posting here. Hopefully it'll fix my issues. If it does turn out to be a bad GPU, i'm going to be upset. I just hate running things at stock. Not extreme enough!

[jbkappirossi]

ik kom er niet helemaal uit ,ik snap niet wat die USB DOS map is .want die moet ik selecteren voor een dos opstart drive te maken. of zijn dat de vga bios files. ik snap het ffen niet meer .

ik heb een usb stick.
hp-usb flasch tool 2.2.3.0.
atiflash 3.7.9

ik snap wel hoe ik de usb moet formateren ,maar volgensmij heb ik nog een paar bestanden nodig.
http://img338.imageshack.us/img338/1844/naamlooskm.png
hier moet ik dus een usb dos map met BOOTFILES selecteren die heb ik niet en wat is dat.
en als ik dit alles voorelkaar heb wil ik graag een backup van mn oude bios maken hoe doe ik dat.

CJ als je een nieuw bios hebt zou je me die kunnen mailen . [e-mail]

[ Voor 19% gewijzigd door jbkappirossi op 17-06-2010 09:29 ]

[CJ]

About the BIOS, I was under the assumption that it was fairly new. But I see now that it's the same as the one Jacksonkid already used (TV209MS.202 from 4/27/2010). I will still send it to those who want it though.

[jbkappirossi]

CJ schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 09:34:
About the BIOS, I was under the assumption that it was fairly new. But I see now that it's the same as the one Jacksonkid already used (TV209MS.202 from 4/27/2010). I will still send it to those who want it though.

als je wil mag je hem mij ook wel sturen . dan kan ik altijd zien.
Bedankt CJ ik heb je mail ontvangen.

oke , i've got my usb stick flasht the right way ''I think'' but now how can i get a back up of my current bios.
can i do this in windowd mode dos promt , or do i have to reboot i and set the boot priority to the usb.
what em i doing wrong ,it seems it dosent recognize my commands. http://img337.imageshack.us/img337/3530/fydghntrdshdr.png

but can a other bios evetly fix the problem. I'm begining to dout if a bios fix can do somethink at all.
What i mean is that it has someting to do whit the eletronics of the card. What means that a other bios could never fix this. Wel i'm sure as hell not gone give up hope. http://img337.imageshack.us/img337/3530/fydghntrdshdr.png

You did your homework Jachsonkid ,because there are coming more and more whit this 1.139 barrier problem.

[ Voor 21% gewijzigd door jbkappirossi op 17-06-2010 11:04 ]

[Verwijderd]

hello

yes I already tested and no improvement for me the problem for me is rather hardware?

[jbkappirossi]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 11:17:
hello

yes I already tested and no improvement for me the problem for me is rather hardware?

to who are you replying, can you explane yourself a little better pleas!!


@Jacksonkid

I think i know now why the new bios you have tried and the one that CJ has dident work.
Because its the same bios as what the card came whit .the only thing different is that the vcore
was changed whit RBE (readon bios editor) that only would set the stock vcore settings higher.
noting new .i've opened the bin files the one that came standard whit the card and the newer one.
http://img294.imageshack.us/img294/2666/naamloosne.png As you can see those are the same versions.
So that's why it wouldn't fix anythink. its just a rewrited vcore command whit sets the stock vcore higher.

[ Voor 51% gewijzigd door jbkappirossi op 17-06-2010 12:23 ]

[Verwijderd]

CJ schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 09:34:
About the BIOS, I was under the assumption that it was fairly new. But I see now that it's the same as the one Jacksonkid already used (TV209MS.202 from 4/27/2010). I will still send it to those who want it though.

That's okay. If you come across a newer one, post it here and i'll certainly try it though. Were the links i provided you enough to prove that it's a general problem? I'm afraid there might not be enough. Let me know if they are going to investigate the problem further. That way i'll know if i should keep trying to get a fix or to give up.

jbkappirossi schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 09:48:
[...]


als je wil mag je hem mij ook wel sturen . dan kan ik altijd zien.
Bedankt CJ ik heb je mail ontvangen.

oke , i've got my usb stick flasht the right way ''I think'' but now how can i get a back up of my current bios.
can i do this in windowd mode dos promt , or do i have to reboot i and set the boot priority to the usb.
what em i doing wrong ,it seems it dosent recognize my commands. http://img337.imageshack.us/img337/3530/fydghntrdshdr.png

but can a other bios evetly fix the problem. I'm begining to dout if a bios fix can do somethink at all.
What i mean is that it has someting to do whit the eletronics of the card. What means that a other bios could never fix this. Wel i'm sure as hell not gone give up hope. http://img337.imageshack.us/img337/3530/fydghntrdshdr.png

You did your homework Jachsonkid ,because there are coming more and more whit this 1.139 barrier problem.

Yes, you have to boot from USB flash drive. That was the reason for using that tool to format your USB drive and for copying those DOS files to it. Boot to your flash driver and run ATIFlash from there. If you go "ATIFlash.exe /?" it should give you a list of commands. There will be one for saving your original BIOS. In case you don't have yours, i backed up mine so i can send it to you.

Whether or not it's the electronics on the card, or a bad GPU, i'm still not sure. It seems to me if there were more bad GPUs around, then someone else with a reference 5850, or a 5850 from another manufacturer would have also had this problem. I have been unable to find anyone besides Twin Frozr II users reporting this issue, however.

jbkappirossi schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 11:29:
[...]

@Jacksonkid

I think i know now why the new bios you have tried and the one that CJ has dident work.
Because its the same bios as what the card came whit .the only thing different is that the vcore
was changed whit RBE (readon bios editor) that only would set the stock vcore settings higher.
noting new .i've opened the bin files the one that came standard whit the card and the newer one.
http://img294.imageshack.us/img294/2666/naamloosne.png As you can see those are the same versions.
So that's why it wouldn't fix anythink. its just a rewrited vcore command whit sets the stock vcore higher.

I kind of wondered about that when i checked the version with ATIFlash. What i'm thinking is, maybe the version number MSI changed (201, 202) are internal to MSI, while the longer version number is the BIOS ATI supplied them with. I am thinking that you might be right with the upped vcore being the only change though.

It seems to me MSI would have to use a custom BIOS since they are using a non reference design card. I wouldn't think the stock ATI BIOS would be able to control the voltage regulator on the Twin Frozr, but i'm not an expert.

I started a couple more threads at overclock.net and xtremesystems.org asking people to post their results if they had this card, and even their results with other models (to see if anyone else has problems settings voltages >1.139) but so far i haven't really gotten any responses.

Edit: The DOS system files you need when your format our USB stick are a download on the site that i gave you. The download for the DOS system files was right under the USB format tool.

[jbkappirossi]

okey !! nice now lets just wait for MSI to do somethink. I got it figured out whit GPU-z i could write an img bin backup. but now i've tried to reboot from my usb and the damn pc just boots from the hdd. i can set my boot priority on usb but it just starts windows

EDIT yes ive got the hole usb thing figred out now.

Well i'am going to post AMD to lets se what they gotta say about it.
and i was also considering to post someting on youtube. but i got to figure that out firts ,how to make a video.

[ Voor 31% gewijzigd door jbkappirossi op 17-06-2010 15:27 ]

[Verwijderd]

jbkappirossi schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 14:40:
okey !! nice now lets just wait for MSI to do somethink. I got it figured out whit GPU-z i could write an img bin backup. but now i've tried to reboot from my usb and the damn pc just boots from the hdd. i can set my boot priority on usb but it just starts windows

EDIT yes ive got the hole usb thing figred out now.

Well i'am going to post AMD to lets se what they gotta say about it.
and i was also considering to post someting on youtube. but i got to figure that out firts ,how to make a video.

So did you try that new BIOS? I'm curious if it did anything for you or not.

Going to post at AMD? They might be able to tell you something, but who knows. That would be interesting if you made a video. Might get some responses with more people having the same problem. I'm thinking we might be out of luck though.

[jbkappirossi]

Well ive tried an tried but my computer can't boot from the usb .It just starts up windows.
and now I've got a headache from that shit card.
I've just send an mail to AMD whit the links you posted above .So lets se what they say!!
And I'm sure ass Hell not going to give up (just like a blood sucker i'l just keep sucking) until I've got an strayd answer from anybuddy.

[ Voor 8% gewijzigd door jbkappirossi op 17-06-2010 16:20 ]

[Bullus]

@jbkappirossi
Heb je wel bootbestanden op de usb gezet? Zelfde als een boot-diskette.

[CJ]

jbkappirossi schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 16:15:
And I'm sure ass Hell not going to give up (just like a blood sucker i'l just keep sucking) until I've got an strayd answer from anybuddy.

You do know that most people usually don't like blood suckers and will kill them quite swiftly...

For now the latest answer was quite clear (eg. problem is with the GPU batch which is used in this series) and it remains like that until the problem can be positively reproduced by R&D at MSI HQ in Taiwan. As I am based at MSI Europe I can't say anything about the speed of the research being done on the other side of the world. But I know that we won't dismiss this problem easily and we are still looking into it.

[Edmin]

Modbreak:

Unfortunately for some, GoT is a Dutch community. We will only allow the Dutch language in our forums, even if most of us have a fair understanding of other languages (in this case: English). The discussion in this thread will be held in the Dutch language from this point on. Further communication in foreign languages will be editted or removed by my colleagues or myself.

[jbkappirossi]

Bullus schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 16:49:
@jbkappirossi
Heb je wel bootbestanden op de usb gezet? Zelfde als een boot-diskette.

ja ,maar het probleem is dat als ik mijn computer opnieuw opstart met de boot prioriteit op usb .
En de rest op disabled dan start hij nog op via de hdd.

[Bullus]

Heb je de first boot ook op usb gezet?

Kan ook zijn dat ie niet werkt. Bij 1 usb stick kon ik hem wel via usb booten,maar mijn andere sticky kreeg ik het niet voorelkaar.

[Verwijderd]

jbkappirossi

I guess this will be my last post here since they are not allowing English and i cannot speak Dutch. I was hoping to continue our search here, but i guess i'll have to post elsewhere. We can keep in touch at the MSI forum, or i made a thread on overclock.net and xtremesystems.org.

Here are the links to the threads if you want to post, although i didn't get much feedback from either thread.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=253240

http://www.overclock.net/ati/756369-msi-5850-twin-frozr-ii-voltage.html

The official MSI forum is fine as well, it's up to you.

As far as your problems with booting off of a USB stick, go into your BIOS and look for these settings or something similar.

1st Boot Device
2nd Boot Device
etc...

Boot Other Devices

Removable Boot Priority
HDD Boot Priority

Make sure to set removable devices as your 1st Boot Device. Disable your HDD in the list so that it won't try to boot at all. If you get the "Non system disk or disk error" message after your computer POST's, then you know you didn't format the USB stick with the boot files. If it does work then your good to go.

Also, if you have the Removable Boot Priority option in the BIOS, make sure your USB stick is set to boot first.

Also look for a Smart Boot Menu option in the BIOS. Check your motherboards manual to see if you can use a hotkey during your computer's POST to select which device you want to boot from. On my computer, i can make it so that a menu comes up right after POST and i can select any HDD or CDROM or any other bootable device connected to the system.

@The moderators

I would ask that you leave this last post for jbkappirossi. I won't post here anymore and i will communicate with him some other way if necessary.

Thank you.