Universitaire Master in buitenland, werkgever betaalt?

[ocn]

Ik begrijp dat het soms voorkomt dat werknemers soms een MBA in het buitenland kunnen halen op kosten van de werkgever.

Maar zijn er ook bedrijven in de IT-sector in Nederland die Nederlandse studenten aannemen en ze vervolgens op kosten van de werkgever een master (MSc) in het buitenland laten doen? Daaraan gekoppeld zou natuurlijk de voorwaarde dat de werknemer/student na het afstuderen een x-aantal jaren vastzit aan het bedrijf.

Komt dit voor (zo ja, welke bedrijven doen dit? ) of zeg ik hier iets heel geks?


Ik vraag dit omdat ik momenteel bezig ben met een BSc Informatiekunde, en verder wil in de ICT (op het snijvlak van business en ICT). Nu kan ik uiteraard gewoon een master in Nederland doen, maar een master in de VS of misschien zelfs aan een goede technologische universiteit in Azië lijkt me persoonlijk een stuk interessanter, alleen is dat al snel onbetaalbaar vanwege het hoge collegeld.

(Een beurs zit er denk ik niet in met gemiddeld een 7,5.)

[gambieter]

Waarom zou een bedrijf dat doen voor iemand die zich nog niet bewezen heeft?

[Dysmael]

gambieter schreef op zondag 30 mei 2010 @ 21:48:
Waarom zou een bedrijf dat doen voor iemand die zich nog niet bewezen heeft?

Hij heeft zich juist wel bewezen:

barcawinner schreef op zondag 30 mei 2010 @ 21:46:
(Een beurs zit er denk ik niet in met gemiddeld een 7,5.)

Ik denk dat je vooral een werkgever moet zoeken waarbij zoiets in de toekomst een optie is en dan eerst een jaartje of twee / drie jezelf bewijzen bij die werkgever.

[gambieter]

RolfLobker schreef op zondag 30 mei 2010 @ 21:57:
Hij heeft zich juist wel bewezen:

Sinds wanneer is een gemiddelde van 7.5 het je bewijzen? Het is redelijk, maar zoals de TS aangeeft, het zal je niet snel een beurs opleveren omdat het niet speciaal is.

Ik denk dat je vooral een werkgever moet zoeken waarbij zoiets in de toekomst een optie is en dan eerst een jaartje of twee / drie jezelf bewijzen bij die werkgever.

Dat bedoel ik dus: eerst jezelf bewijzen als zijnde nuttig voor de baas, zodat die kan zien dat die ook voordeel heeft bij het steunen van de werknemer in diens studie.

[ocn]

gambieter schreef op zondag 30 mei 2010 @ 21:48:
Waarom zou een bedrijf dat doen voor iemand die zich nog niet bewezen heeft?

Investeren in (toekomstig) werknemer.

Maar je hebt wel gelijk, ik zou zelf ook niet iemand aannemen en gelijk naar het buitenland sturen voor 1 à 2 jaar studie.

RolfLobker schreef op zondag 30 mei 2010 @ 21:57:
[...]

Ik denk dat je vooral een werkgever moet zoeken waarbij zoiets in de toekomst een optie is en dan eerst een jaartje of twee / drie jezelf bewijzen bij die werkgever.

Mja, ik denk dat jullie beide er gelijk in hebben dat je jezelf toch eerst zal moeten bewijzen bij een werkgever. Maar om bij een dergelijke werkgever binnen te komen zal ik toch eerst m'n master moeten halen, en dan is het minder interessant om nog een master in het buitenland te doen (die MSc titel heb je dan toch al, en je bent weer een aantal jaar ouder en niet meer echt op een 'studentenleeftijd'). Dan kom je toch weer op MBA-achtige studies uit.

[n4m3l355]

Echter dan nog, welke werkgever zal diens jonge werknemer naar het buitenland sturen voor een jaar (of 2)?
Mij lijkt het eerlijk gezegd niet snel gebeuren voor een master zijnde.

[ Voor 4% gewijzigd door n4m3l355 op 30-05-2010 22:32 ]

[gambieter]

barcawinner schreef op zondag 30 mei 2010 @ 22:30:
Investeren in (toekomstig) werknemer.

Gebaseerd op helemaal niets. Schoolverlaters zat.

Maar je hebt wel gelijk, ik zou zelf ook niet iemand aannemen en gelijk naar het buitenland sturen voor 1 à 2 jaar studie.

En zo zullen werkgevers ook denken. Kosten zonder verzekerde baten, want van een schoolverlater is het niet in te schatten of het een goede werknemer gaat zijn.

Mja, ik denk dat jullie beide er gelijk in hebben dat je jezelf toch eerst zal moeten bewijzen bij een werkgever. Maar om bij een dergelijke werkgever binnen te komen zal ik toch eerst m'n master moeten halen, en dan is het minder interessant om nog een master in het buitenland te doen (die MSc titel heb je dan toch al, en je bent weer een aantal jaar ouder en niet meer echt op een 'studentenleeftijd'). Dan kom je toch weer op MBA-achtige studies uit.

Dan kom je erop terug: waarom wil je perse naar het buitenland? Omdat het leuk is? Maar het gaat niet om leuk.

[ocn]

gambieter schreef op zondag 30 mei 2010 @ 22:42:
[...]

Gebaseerd op helemaal niets. Schoolverlaters zat.

[...]

En zo zullen werkgevers ook denken. Kosten zonder verzekerde baten, want van een schoolverlater is het niet in te schatten of het een goede werknemer gaat zijn.

[...]

Dan kom je erop terug: waarom wil je perse naar het buitenland? Omdat het leuk is? Maar het gaat niet om leuk.

Ik vind schoolverlater het verkeerde woord hier, want ik zou wel een Bachelor titel hebben, schoolverlater klinkt alsof ik een 'drop-out' zou zijn die het te moeilijk vond

Ik wil naar het buitenland voor de ervaring, en voor een beetje afwisseling; na 8 jaar basisschool, 6 jaar middelbare school en 3 jaar universiteit in Nederland lijkt het me een stuk interessanter om in het buitenland een master te volgen.

Het niveau zal vaak niet veel verschillen met Nederland, dus dan is 'de ervaring' ook het enige echte argument (ik kom niet binnen bij een Harvard of een Yale, zo realistisch ben ik dan weer wel ).

[gambieter]

barcawinner schreef op zondag 30 mei 2010 @ 23:02:
Ik vind schoolverlater het verkeerde woord hier, want ik zou wel een Bachelor titel hebben, schoolverlater klinkt alsof ik een 'drop-out' zou zijn die het te moeilijk vond

Afgestudeerde dan, veel maakt het niet uit .

Ik wil naar het buitenland voor de ervaring, en voor een beetje afwisseling

Dan is dat typisch iets waar je zelf in moet investeren. Er is weinig tot geen winst voor de werkgever .

[PHiXioN]

Dream on.


In de tijd dat goede IT-ers écht schaars waren en jij skills of capaciteiten had die uniek zijn was er een kans geweest dat ze dit zouden doen. In deze tijden zal je het toch echt zelf moeten regelen / betalen.

[odysseus]

Je kan natuurlijk wel zoeken naar een interessante master die niet in de Verenigde Staten of Azie is, maar in een land waar het collegegeld laag of zelfs nul is. Denk aan de Scandinavische landen, Duitsland, Zwitserland en Oostenrijk. Ze hebben er fatsoenlijk onderwijs, vrij weinig toegangseisen en bovendien vaak een onderwijssysteem dat redelijk op het Nederlandse lijkt. Als je een beetje spaart, is zoiets waarschijnlijk wel te doen .

Het bekostigen van volledige studies zal alleen na een paar jaar werken gebeuren en dan nog alleen maar bij specifieke werkgevers. De grote consultancybedrijven staan erom bekend dat ze mensen na een paar jaar een MBA aan een buitenlandse onderwijsinstelling laten doen - maar die bedrijven nemen natuurlijk geen net-afgestudeerde bachelors aan .

[-tom-562]

Zijn er landen dan waar het collegegeld voor een master-studie 0 euro/dollar/roepie is?

[Ganymedus]

Je zou naar Schotland kunnen gaan, daar is de uni gratis als je uit de EU komt.
Echter een gemiddelde van een 7,5 betekent over het algemeen dat je niet toegelaten zult worden tot een master aan een (hoogstaande) uni in de UK

[Verwijderd]

De kans dat een bedrijf dit voor je betaald is vrij klein.

Een bedrijf die "hoog" opgeleiden in dienst willen hebben, hebben vaak al nauwe contacten met universiteiten om zo als eerste de keus te hebben bij een nieuwe lichting.

Mijn vorige baas deed dit ook, zat in de examencommissie van een HBO opleiding, en heeft zo 3-4 mensen binnen gehengeld in 2 jaar tijd.. En ik denk dat bedrijven die hoog en specialistisch opgeleid personeel zoekt in een bepaalde richting ook bij universiteiten zullen hengelen naar kandidaten.

[Verwijderd]

-tom-562 schreef op maandag 31 mei 2010 @ 09:17:
Zijn er landen dan waar het collegegeld voor een master-studie 0 euro/dollar/roepie is?

Zweden/Schotland.

OT: Dit komt niet erg veel voor (lees: niet) en zeker niet op voorhand. Je word niet ergens aangenomen en vervolgens 2 jaar naar het buitenland gestuurd om te studeren voordat je uberhaupt enige vorm van werk verricht voor je nieuwe werkgever.

Wat wel voorkomt is dat je deeltijd je master doet, dus 38-40 uur werken per week en de studie in de avond uren. Soms gedeeltelijk en soms volledig betaald door de werkgever. Een collega hier heeft dat zo geregeld bij zijn aanstelling. Hij heeft eerst een jaar fulltime gewerkt hier en is toen overgestapt naar 4 dagen per week werken en 1 dag + avonden studeren. Zo heeft hij in iets meer dan 2 jaar zijn master behaald op kosten van de werkgever.

Helaas hield dit voor hem wel in dat zijn volledige "studie budget" opging aan zijn master en zo geen werk relevante opleidingen / trainingen kon volgen. Indirect zorgt dat er voor dat je achterblijft bij je collega's op technische gebied en hierdoor misschien minder snel in aanmerking komt voor een loonsverhoging. De master heeft hem uiteindelijk geen cent extra opgeleverd.

[ Voor 79% gewijzigd door Verwijderd op 31-05-2010 10:10 ]

[ocn]

Ganymedus schreef op maandag 31 mei 2010 @ 09:35:
Je zou naar Schotland kunnen gaan, daar is de uni gratis als je uit de EU komt.
Echter een gemiddelde van een 7,5 betekent over het algemeen dat je niet toegelaten zult worden tot een master aan een (hoogstaande) uni in de UK

Je komt misschien geen Oxford of Cambridge binnen, maar een 'gewone' universiteit kom je denk ik wel in hoor, je doet alsof masters alleen voor de topstudenten weggelegd zijn. Sterker nog, met een 7,5 gemiddeld zit je bij mijn studie toch wel bij de betere studenten (kleine studie). Gemiddelde zal denk ik rond de 6,5 liggen (6 is het laagste wat je uberhaupt kan staan, aangezien alles wat onvoldoende is niet meetelt, en een 5,5 afgerond word naar een 6).

[swtimmer]

barcawinner schreef op maandag 31 mei 2010 @ 15:08:
[...]

Je komt misschien geen Oxford of Cambridge binnen, maar een 'gewone' universiteit kom je denk ik wel in hoor, je doet alsof masters alleen voor de topstudenten weggelegd zijn. Sterker nog, met een 7,5 gemiddeld zit je bij mijn studie toch wel bij de betere studenten (kleine studie). Gemiddelde zal denk ik rond de 6,5 liggen (6 is het laagste wat je uberhaupt kan staan, aangezien alles wat onvoldoende is niet meetelt, en een 5,5 afgerond word naar een 6).

UK is wel anders dan Nederland waar jij het mee vergelijkt. Hier zijn er maar weinig mensen die een master studie doen. Hier aan Cambridge heb je dan ook nog vreemde regels. Bachelor studenten van Trinity krijgen 3 jaar na afstuderen de optie om voor 15 pond hun diploma te upgraden naar master ;-)

Bij mijn toelating to Cambridge telden cijfers trouwens niet echt. Alleen je afstudeer cijfer telt. Veel belangrijker bij Cambridge/Oxford is het hebben van goede referenties.

[ Voor 9% gewijzigd door swtimmer op 31-05-2010 20:04 ]

[tazzman]

Ik denk dat je als net-afgestudeerde HBO-er/WO-er erg blij mag zijn meteen een leuke baan te kunnen vinden - zonder te beginnen over een master degree studie.

Het is zeker niet verkeerd om dit te bespreken tijdens je sollicitatie maar meer als een toekomstige optie .. zeg na een jaar of 3 ofzo. Maar het is niet verstandig om het gesprek te openen met .. "Hallo, ik heb geen relevante IT werkervaring en het aannemen van een junior persoon als mij is zeker een risico... echter ik zou graag volgend jaar naar het buitenland verdwijnen voor 2 jaar om een master studie te doen.. uiteraard geheel op uw kosten."

Je gaat overigens heel ver komen in de ICT als je nu gewoon heel eerlijk tegenover jezelf bent en realiseert dat je eerste werkdag na je afstuderen je pas echt begint te leren hoe ICT echt in elkaar steekt. Begrijp me niet verkeerd, een goede studie is zeker belangrijk - je leert daar veel basis principes ..hoe de techniek werkt, hoe je een projectje op pootjes zet etc.

Maar het zijn de exterene en de "zachte" factoren in de ICT die je moet leren te doorgronden - hoe mensen met elkaar omgaan, hoe verschillende mensen in elkaar steken en hoe je mensen het beste kan benaderen, hoe politiek en machtspelletjes net zo belangrijk zijn als het technisch resultaat van een ICT project en hoe honderd dingen waar je nooit aangedacht heb elk prima inelkaar stekend ICT project kompleet kunnen ontsporen!

Als je de eerste 2-3 jaar als junior mee kan draaien bij enkele grote ICT projecten, zal je meer kunnen leren over ICT dan je zou denken!