EVGA GXT295 Voedingsprobleem?

[Daan54]

Om te beginnen moet ik bekennen dat ik echt alleen basis-kennis heb van dit soort zaken, dus ik vraag even jullie deskundige hulp;)

Ik heb vandaag van een mede-tweaker een EVGA GTX-295 binnengekregen, maar mijn indruk is sterk dat deze kaart meer vraagt dan mijn systeempje aankan.
Als voorbeeld: Ik ben een spel (Metro 2033, eveneens gebeurd bij OPF:DR) aan het spelen en ik hoor de ventilator na een aantal minuten steeds harder en harder draaien, tot op het punt dat je het idee hebt dat hij ontploft!. Na 10 minuten geeft mijn pc het op en reboot, met de melding dat de overclock gefaald is, terwijl hij op deze overclock met mijn 8800GTX al een jaar stabiel loopt.
Na veel rond google'en was de voeding volgens veel mensen vaak de oorzaak van het probleem van het plotseling uitvallen van de pc, maar zou 600 watt toch wel voldoende moeten zijn.

Iemand een idee waar het aan ligt of eventuele oplossingen?

Mijn setup:
- P5K moederbord
- Intel E8400 3.0Ghz (al tijden op 3,8Ghz geclocked)
- OCZ Stealh 600Watt voeding
- 2Gb TeamXtreem DDR2 800

Mocht iemand meer info willen over de setup hoor ik het wel.

Daan

[nedernakker]

download eens gpu-z en kijk wat je grafische kaart doet qua temperaturen tijdens het gamen.

het programmatje heeft onder het tabje sensoren 2 knopjes, log to file en continue refreshing while in background.

[Daan54]

Ga ik even doen. Bedankt.

Ik kan er nu al even bij melden dat ik in Rivatuner heb vernomen dat hij op idle op 40c/41c.loopt.. dat is toch ook vrij hoog voor een idle stand?

[nedernakker]

vind ik niet.. maar idle is ook niet zo spannend. het gaat om load.

aangezien de fanspeed van je kaart oploopt kun je concluderen dat de temperatuur flink oploopt. misschien kan de kaart zijn warmte niet gioed kwijt en crasht daardoor.. volgende stap is namelijk het controleren of de koeler niet vol met stof zit..

[Daan54]

Goed. Ik weet niet in hoeverre ik die log-file hier kan posten aangezien er nogal veel in staat. Maar ik heb ongeveer 10 minuten een vrij intensief level OPF:DR gespeeld en zag in het log-file bij de hoogste cijfers van een GPU Load van 99% een temperatuur van 90C. staan

[Daan54]

En ik had me vergist in de 40c. in idle, dat moet 41% fanspeed in idle zijn.

[Ghost Dog]

90°C voor een GTX295 (en veel andere graka's) is vrij normaal.

[nedernakker]

wat gebeurt er als je je cpu stock draait?

[Daan54]

Wat bedoel je met stock?
Ik heb eveneens CPU-Z, is daarin te zien wat je zoekt?

[FastFred]

Met stock wordt bedoeld standaard. Je zei dat je E8400 overgeclocked draait, zet die weer even terug naar standaardsnelheden. Kan zijn dat met die overclock van de CPU de voeding het aardig zwaar kan krijgen. Ik merk hier hetzelfde met een 9800GTX SLI opstelling en een Core i5 750 op 4Ghz, Furmark en Prime95 tegelijk resulteert in het uitvallen van m'n pc (op een Coolermaster Realpower M620, 620watt). Maar dat lijkt me in jou geval niet aan de orde, als de voeding overbelast raakt dan valt hij na 20 a 60 seconden uit en niet na een aantal minuten

Wat zijn je temperaturen van de E8400 met een rondje Prime95?

[ Voor 3% gewijzigd door FastFred op 20-05-2010 21:45 ]

[-The_Mask-]

FastFred schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 21:44:
als de voeding overbelast raakt dan valt hij na 20 a 60 seconden uit en niet na een aantal minuten

Waarom kan dat niet volgens jouw? Weet wel 100% zeker dat het gewoon wel kan.

[ Voor 8% gewijzigd door -The_Mask- op 20-05-2010 21:51 ]

[Daan54]

@ FastFred - Dat klinkt inderdaad vrij logisch, bedankt! Ik ga eerst eens een rondje Prima proberen op 3,8, en zal daarna hetzelfde doen op de standaard 3Ghz.

I'll be back:)

[-The_Mask-]

Wat gebeurt er trouwens als de PC reboot? Doet die dat door een BSOD (De Computer automatisch opnieuw opstarten uit vinken) Of zonder BSOD?

[nedernakker]

Daan54 schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 21:49:
@ FastFred - Dat klinkt inderdaad vrij logisch, bedankt! Ik ga eerst eens een rondje Prima proberen op 3,8, en zal daarna hetzelfde doen op de standaard 3Ghz.

I'll be back:)

moet je om te testen wel gaan gamen en niet prime draaien, dit is een mildere belasting voor je systeem dan gamen..

[Daan54]

@ the Mast. - Zonder;), hij start gewoon opnieuw op met de melding dat de overclock is gefaald. Ik had er niet zo over nagedacht dat met de overclock de voedingseisen natuurlijk ook omhoog gaan, en mss vond hij het in combinatie met mijn oude 8800GTX prima, maar met deze 295GTX minder leuk.

Dus ik ga hem eens even terug zetten nu.

[Redblader]

oops my bad, toch beter lezen de volgende keer

[ Voor 85% gewijzigd door Redblader op 21-05-2010 10:30 ]

[nedernakker]

Redblader schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 22:04:
Je zegt hier dat je 295gtx op dezelfde OC loopt als je oude 8800GTX maar kan het niet zijn dat de overclock voor je 295gtx gewoon te hoog is?
Niet alle kaarten hebben dezelfde grenzen en misschien overclocked die 295gtx gewoon niet zo goed.

hij heeft het over de overklok van zijn cpu...

[BlackWhizz]

En de NB temps? Misschien word die wel te warm door al dat dataverkeer?

[Daan54]

Ok, ik heb het nu eens op de stock (=3Ghz) geprobeerd, en ik kon dit keer in ieder geval een stuk langer doorspelen bij het level van OPF:DR. De kaart maakt nog steeds een gevaarlijke takkeherrie (t.o.v. de 8800GTX dan) maaradt zal wel bij de kaart horen misschien.

Maar of het echt gefixed is kan ik niet na 15 min spelen zeggen denk ik.

De hoogste temperaturen die ik had gemeten waren nu wel ca. 97c. op gemiddeld 95% load van de kaart.

[ Voor 12% gewijzigd door Daan54 op 20-05-2010 22:32 ]

[-The_Mask-]

Daan54 schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 22:30:
Maar of het echt gefixed is kan ik niet na 15 min spelen zeggen denk ik.

Zou je eens Furmark willen draaien, samen met LinX? Of OCCT met de Power Supply test, want ik heb een heel sterk vermoeden dat het de voeding is.




En wel doordat ik weet dat dit ^^ klopt.

Overigens weet ik dan ook een oplossing.

[ Voor 30% gewijzigd door -The_Mask- op 20-05-2010 22:36 ]

[Daan54]

Ik neem aan dat je dan bedoeld dat ik die tests op 3,8Ghz draai? of op stock?

[-The_Mask-]

Doe eerst maar op stock Furmark en LinX zijn wel wat zwaarder dan games, als die stabiel draait dan weer op 3,8GHz, maar dan wel de CPU eerst testen als die wel stabiel is met bijvoorbeeld LinX en de videokaart dan niet belasten.

-The_Mask- schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 22:34:
En wel doordat ik weet dat dit ^^ klopt.

En wie ziet hem?

[ Voor 28% gewijzigd door -The_Mask- op 20-05-2010 22:50 ]

[Daan54]

Ik ga het ff voor je doen ;-).. ill be back again. (h)

[Killerbert]

de pci-2 plug wordt gecombineerd met de cpu
dus je kan niet beide maximaal belasten (zit je over de 18A)

[-The_Mask-]

Killerbert schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 22:53:
de pci-2 plug wordt gecombineerd met de cpu
dus je kan niet beide maximaal belasten (zit je over de 18A)

Koekje voor Killerbert

En de oplossing (behalve andere voeding)?

[ Voor 4% gewijzigd door -The_Mask- op 20-05-2010 22:57 ]

[Killerbert]

-The_Mask- schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 22:56:
[...]

Koekje voor Killerbert

En de oplossing (behalve andere voeding)?

makkelijkste oplossing is geen OC.
een andere oplossing is de pci-2 kabel niet direct te gebruiken en te werken met verloopjes.
verloopje naar je vga (combinatie van de pci-2 kabel en een 4pin molex connector)

[Daan54]

haha, goed. De Furmark test in combi met OCCT Power Supply Test vond hij dus echt niet leuk.
Na 20 sec was hij weer uit.

En hij draait nu nog op stock btw.;)

[-The_Mask-]

Killerbert schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 23:09:
een andere oplossing is de pci-2 kabel niet direct te gebruiken en te werken met verloopjes.
verloopje naar je vga (combinatie van de pci-2 kabel en een 4pin molex connector)

Idd als ik Daan54 zou zijn, zou ik de tweede PCIe stroom connector niet gebruiken en een verloopje van twee keer molex naar PCIe zou moeten werken.


Zo'n ding zou dus de oplossing moeten zijn.

[Daan54]

@ Killerbert - Hmm ja ik zal je eerlijk zeggen dat ik het begreep tot "gewoon geen OC"
Maargoed dan IS het dus een voedings issue?

En kan iemand mij dat uitleggen waarom ik met mijn 8800GTX geen problemen ondervond met overclocken, en waar ik op moet letten als ik een betere kaart wil hebben maar ook nog wil kunnen overclocken?

Jullie zijn wel erg bedankt voor jullie hulp in ieder geval!

[Daan54]

@ The Mask - Oehh .. Ik werd VOOR het kopen van deze kaart gewaarschuwd die dingen NIET te gebruiken, alleen als het om een tijdelijke oplossing ging?

[ Voor 3% gewijzigd door Daan54 op 20-05-2010 23:22 ]

[-The_Mask-]

Daan54 schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 23:20:
En kan iemand mij dat uitleggen waarom ik met mijn 8800GTX geen problemen ondervond met overclocken,

8800GTX is zuiniger dan de GTX295, dus toen belaste je de tweede virtuele rail van de voeding niet te veel waarschijnlijk.

Daan54 schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 23:21:
@ The Mask - Oehh .. Ik werd VOOR het kopen van deze kaart gewaarschuwd die dingen NIET te gebruiken, alleen als het om een tijdelijke oplossing ging?

Waarom niet en wie zei dat?

[wow7]

Inderdaad , zal ook in het boekje van je graka staan dat je ze eigenlijk niet moet gebruiken , maar 90C of daarboven van een gtx295 is ook niet normaal eigenlijk , zelfs op full load word mijn gtx295 niet warmer dan een graad of 74 bij kamer temperatuur en dat gelijk blijvend op beide cores.

[Daan54]

@ The Mask - Voor het eerst in deze review : http://www.youtube.com/watch?v=783by1dh6Zw (Kan nu ineens ook geen Youtube filmpjes meer kijken? Groen scherm met een Kernel Mode Drive fout o.i.d.)
En ten tweede van de de gast die hem mij heeft verkocht:)


Maar, laat ik nu eigenlijk vrij impulsief dit ding alweer te koop/te ruil hebben staan: V&A aangeboden: EVGA GeForce GTX 295 1792MB

Ik wordt overspoeld met aanbiedingen, welke zouden jullie dan aanraden die behoorlijk "safe" is wat betreft zuinigheid, zodat ik nog wel kan overclocken? Volgens mij zijn alle kaarten zowiezo sneller dan mijn 8800GTX.

[wow7]

Ik zou eerder een andere voeding kopen ca 700 watt of hoger dan die 295 weg te doen of te ruilen , het is en blijft een beest.

[Daan54]

Ok, doe ik liever ook niet. Maar ik was niet van plan nog eens 100 euro uit te geven;), dus ik heb liever de mogelijkheid nog wel over te kunnen clocken met een tragere kaart.

Als er echt geen verdere upgrade dan mijn 8800GTX mogelijk is zonder overclock-mogelijkheden gaat die er gewoon weer in;)

[wow7]

Waarom ruil je je voeding dan niet met wat bij betalen of dergelijks ?
Het is ook nog wel 100 euro waard om er tegen aan te gooien , maar als je ff rond neust zal er best nog wel een voeding te vinden zijn in V&A voor een redelijke prijs.

V&A aangeboden: Corsair TX750W

Om maar mee te beginnen

[ Voor 77% gewijzigd door wow7 op 21-05-2010 00:04 . Reden: wat vergeten ]

[-The_Mask-]

Daan54 schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 23:33:
Maar, laat ik nu eigenlijk vrij impulsief dit ding alweer te koop/te ruil hebben staan: V&A aangeboden: EVGA GeForce GTX 295 1792MB

Ik zou eerst nog maar even met een verloopje testen (niks mis met zo'n ding trouwens) dan weet je zeker dat het de voeding is, straks is het toch nog iets anders en verkoop je misschien een kapotte kaart.

wow7 schreef op donderdag 20 mei 2010 @ 23:41:
Ik zou eerder een andere voeding kopen ca 700 watt of hoger dan die 295 weg te doen of te ruilen , het is en blijft een beest.

700 Watt is erg overdreven, ik zou dan ook eerder gaan voor een wat betere voeding zonder veel te strak afgestelde OCP's.

[wow7]

Zo overdreven is dat nou ook weer niet hoor , er word al aangegeven minimaal een 680 watt voeding te hebben voor een stabiele toevoer.

[Daan54]

Er werd door EVGA minimaal een 680 watt aangeraden, dus overdreven is het denk ik niet. Ik ga het eens overwegen of ik de kaart nou weg doe voor een minder modelletje of mijn voeding verkoop en een sterkere terughaal.

[Daan54]

Ah.. je haalt me de woorden uit de mond wow7;)

[-The_Mask-]

Daan54 schreef op vrijdag 21 mei 2010 @ 00:19:
Er werd door EVGA minimaal een 680 watt aangeraden, dus overdreven is het denk ik niet.

Wat de fabrikant aanraad is meestal nergens op gebaseerd en ik dacht dat je er nu wel achter was dat een stickertje van xxx aantal Watt echt totaal niet belangrijk is.

[Daan54]

hm mja, maar als je op safe wilt spelen kun je beter iets te veel dan te weinig hebben lijkt me. Maar ik heb er minder verstand van dan jij, dus mensen als ik gaan eerder uit van de de fabrikant zegt.

[Verwijderd]

Ik denk dat het de voeding is. Heeft de GTX295 geen TDP van rond de 300W? Je overgeklokte CPU zal ook rond de 100W of meer zitten, met de andere componenten erbij vraag je al gauw 500W van je 12V lijnen en efficientie en verjaring van je voeding meegenomen zal hij dus niet sterk genoeg zijn voor deze combo.

[-The_Mask-]

Denk dat verjaring hier weinig mee te maken zal hebben, want volgens mij veranderd de waarde wanneer een OCP ingrijpt niet na een jaar of iets langer.

[Verwijderd]

ik heb de zelfde voeding.
Ding heeft 2x 18ampere pci-e aansluitingen die los zijn van elkaar .
En zijn ook niet door verbonden met anderen 12volt rails .

Eigelijk is het een kut voeding ding is gewoon niet sterk genoeg om sli aan te sturen
Ik had voor mijn crossfire setje ook nog een losse 300watt sli voeding die alleen 12volt pci-e stekkers heeft .
Om het syteem stabiel te houden .

De voeding heeft totaal 4x 12volt 18ampere .
2x 12 volt voor vga
1x 12 volt voor cpu1 en cpu2
1x 12 volt voor het systeem

De 12volt lijnen die je niet gebruikt moet je aftrekken van de totalen vermogen van de voeding

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 21-05-2010 01:21 ]

[wow7]

-The_Mask- schreef op vrijdag 21 mei 2010 @ 00:22:
[...]

Wat de fabrikant aanraad is meestal nergens op gebaseerd en ik dacht dat je er nu wel achter was dat een stickertje van xxx aantal Watt echt totaal niet belangrijk is.

Nee ze zetten het erbij voor de lol , Nvidia en de graka fabrikanten zullen niet kijken wat een main stream pc trek uit zijn doos . , het heeft altijd nog zo gewerkt dat een 50 pk motor geen 50 ton kan trekken tegen een berg met 5 % stijging , met 500 pk misschien wel dus dat xxx stickertje is wel een leuke wijzing op het geen wat je minimaal nodig hebt.

[Ghost Dog]

wow7 schreef op vrijdag 21 mei 2010 @ 01:25:
[...]


Nee ze zetten het erbij voor de lol , Nvidia en de graka fabrikanten zullen niet kijken wat een main stream pc trek uit zijn doos . , het heeft altijd nog zo gewerkt dat een 50 pk motor geen 50 ton kan trekken tegen een berg met 5 % stijging , met 500 pk misschien wel dus dat xxx stickertje is wel een leuke wijzing op het geen wat je minimaal nodig hebt.

Maar het wattage van een voeding zegt heel erg weinig, dus jouw argument gaat simpelweg niet op.
Deze voeding wordt gebracht als een 600W voeding, maar kan dus, vanwege die k*t-rails, hier nog niet eens 450W trekken.
Een 600W Sweex voeding gaat ook geen 600W trekken, dus puur het wattage van een voeding betekent zo goed als niets, tot je weet hoe en door wie de voeding gebouwd is.
Een goede voeding kan daarentegen soms tot wel 125% van zijn rated wattage leveren.

Die fabrikanten gaan ervanuit dat je een D-merk voeding hebt, en geven daarom vaak waardes die soms 2 keer zo hoog zijn als wat het systeem daadwerkelijk nodig heeft.

[ Voor 8% gewijzigd door Ghost Dog op 21-05-2010 02:05 ]

[Verwijderd]

Dit is ook een van de reden dat merk voeding steeds minder 12 rails gaan krijgen .
Wegens het fijt dat je soms niet alle 12 volt rails gebruikt.

De grootste voor deel van meerderen 12 volt lijnen is dat het systeem stabiel zal zijn als alle lijne de piek spanning omdat moment gebruiken .
De nadeel er van is dus weer als je ze niet gebruikt de totalen vermogen van de voeding minder is .

Dus welke voeding moet je dan gebruiken ?

Wel als je met meerderen vga kaarten werk of met veel harddisk (file server)
Je het beste een voeding kan gebruiken met meerderen 12volt rails als je ze ook gebruikt.

Voor een basic pc met 1x losse vga kaarten
Kan je het beste een voeding nemen met zo minder mogelijk 12 volt rails maar met een hoge amper op de 12volt lijn.

[-The_Mask-]

Ghost Dog schreef op vrijdag 21 mei 2010 @ 02:04:
[...]


Maar het wattage van een voeding zegt heel erg weinig, dus jouw argument gaat simpelweg niet op.
Deze voeding wordt gebracht als een 600W voeding, maar kan dus, vanwege die k*t-rails, hier nog niet eens 450W trekken.

Ligt maar net aan hoe je het verdeelt, want hij kan volgens hardwaresecrets wel meer dan 600 Watt leveren, maar ja zo'n goede verdeling haal je normaal gesproken nooit. Is overigens van binnen dezelfde voeding als de Zalman ZM-600HP, die precies hetzelfde probleem heeft.

[Daan54]

De verhalen over rails en volt lijnen zeggen mij vrij weinig eigenlijk, al begrijp ik dat het dus veel uitmaakt of ik een voeding van een goed of een slecht merk neem. Dus deze aangeboden PSU V&A aangeboden: Corsair TX750W , zou dus wel moeten voeldoen aan de eisen?, aangezien wow7 hier al eerder mee kwam.

En daarnaast, als ik er voor kies toch van mijn kaart te ruilen/verkopen, wat is volgens jullie voor een kaart het max. aantal watt dat mijn pc op 3,8Ghz aan kan met de huidige OCZ 600watt voeding?

Stel dat ik nu de keuze heb tussen:
- GTX 280 T.O.P van asus
- GTX260 XT
- Gigabyte 5850
- Point of View 9800x2
- hd 4870 vapor-x 2gb
- ATI hd4890 XFX
- Asus GTX 275
- GTX280 super oc, msi, inc. Aftermarket koeler
- 9800GX2
- HD 5770
- EVGA GTX260 SSC
- ATI 4870

Dit alles gebaseerd op wat er mij momenteel wordt aangeboden ten ruil (+bijbetaling) voor mijn GTX295

[ Voor 25% gewijzigd door Daan54 op 21-05-2010 11:58 ]

[-The_Mask-]

De GTX295 moet in principe wel gaan zoals hierboven al gezegd is, je moet alleen een verloopje gebruiken.

[Daan54]

Dat snap ik, maar ik hou de optie toch open. Ik heb liever wat geld terug en toch een iets tragere kaart.

[thr-]

Neem een nieuwe voeding

[-The_Mask-]

Daan54 schreef op vrijdag 21 mei 2010 @ 11:55:
Dat snap ik, maar ik hou de optie toch open. Ik heb liever wat geld terug en toch een iets tragere kaart.

Van dat lijstje is de HD5850 de snelste/modernste kaart en die verbruikt zelfs nog iets minder dan de 8800GTX.

[Fid3lity]

Of je neemt een GTX260 / 280 oid Ik heb hier nog een mooie, ongebruikte Arctic Cooling aftermarket cooler liggen die anders RMA gaat (waar Azerty al op wacht...)

[-The_Mask-]

Een GTX260 en GTX280 trekken dan wel weer wat meer stroom zodat hij misschien wel weer problemen krijgt en ze zijn natuurlijk langzamer en "verouderd" DirectX 10.

[wow7]

Ghost Dog schreef op vrijdag 21 mei 2010 @ 02:04:
[...]


Maar het wattage van een voeding zegt heel erg weinig, dus jouw argument gaat simpelweg niet op.
Deze voeding wordt gebracht als een 600W voeding, maar kan dus, vanwege die k*t-rails, hier nog niet eens 450W trekken.
Een 600W Sweex voeding gaat ook geen 600W trekken, dus puur het wattage van een voeding betekent zo goed als niets, tot je weet hoe en door wie de voeding gebouwd is.
Een goede voeding kan daarentegen soms tot wel 125% van zijn rated wattage leveren.

Die fabrikanten gaan ervanuit dat je een D-merk voeding hebt, en geven daarom vaak waardes die soms 2 keer zo hoog zijn als wat het systeem daadwerkelijk nodig heeft.

Noem je wat op zeg Sweex dat zijn nou niet echt mainstream voedingen , leuk als je iets zoek wat niks trekt en je geen hoop geld uitgeeft voor een beetje rendabele voeding , een goede standaard voeding van 700 watt - of meer ( nee niet Sweex of dergelijke meuk ) moet voldoende zijn om die gtx295 met prik te voorzien , heb nog maar weinig voedingen gehad of gezien die niet als er 6-8 pins op zitten die dat niet gewoon trekken over die rails. Heb zelf 700 watt ( m700 cooler master ) die samen met 4 schijven , dvd brander , q9450 en Maximus Formula II en niet te vergeten de gtx295 trekt op zijn sloffen met prik voorziet.

[Ghost Dog]

wow7 schreef op vrijdag 21 mei 2010 @ 13:49:
[...]


Noem je wat op zeg Sweex dat zijn nou niet echt mainstream voedingen , leuk als je iets zoek wat niks trekt en je geen hoop geld uitgeeft voor een beetje rendabele voeding , een goede standaard voeding van 700 watt - of meer ( nee niet Sweex of dergelijke meuk ) moet voldoende zijn om die gtx295 met prik te voorzien , heb nog maar weinig voedingen gehad of gezien die niet als er 6-8 pins op zitten die dat niet gewoon trekken over die rails. Heb zelf 700 watt ( m700 cooler master ) die samen met 4 schijven , dvd brander , q9450 en Maximus Formula II en niet te vergeten de gtx295 trekt op zijn sloffen met prik voorziet.

Da's ook nogal logisch, aangezien jouw systeem maximaal maar zo'n 450W nodig heeft.

En het zal je verbazen hoeveel gamers (en sowieso lui in het algemeen) een el-cheapo voeding hebben (omdat het goedkoop is, en/of omdat ze niet weten waar zo op moeten letten), en dat is precies waar ze bij de chipfabrikanten 'rekening' mee houden.