Trafo voor synthesizer

[torp]

Voor jullie een simpele vraag maar niet voor mij...

Ik heb een ouwe synth (Yamaha CS-10) uit Japan, dus voor 100V. Ik wil de trafo vervangen zodat ik hem hier kan gebruiken. Hieronder een schema van de voeding. Zie ik het goed dat de trafo 22V moet leveren? Als ik het goed begrijp wordt de wisselspanning daarna omgezet naar gelijkstroom.

Ik heb hier wel een omvormer van 220V naar 110V maar dat is misschien riskant.

[Boudewijn]

Wat is daar riskant aan?
Je voeding moet 22V AC leveren met een centertap.

Is het niet zo dat je voedig meerdere primaire primaire aansluitmogelijkheden heeft; dat hebben meer voeidngen. Door (bijvoorbeeld) de 2 primaire schakelingen inserie te zetten ipv parallel (als het 2 115V schakelingen zijn) werkt het prima.

Anders is een standaard 230-110V trafo vaak het makkelijkste en goedkoopste. Het is mischien wel iets minder zuinig dan ee ncompleet andere trafo. Aan de andere kant: Kijk eens bij amplimo, die hebben vast wel zoiets:

http://www.amplimo.nl/en/...a-230v/230v-/-2x-22v-50va

Dit is een 50VA model van wat jij zoekt . Aangenomen dat je een ringkern trafo zoet.

[ Voor 3% gewijzigd door Boudewijn op 02-05-2010 01:17 ]

[jeronimo]

De 22V is na gelijkrichting en afvlakken. Een 2x22Vac trafo geeft je dan zo'n +/-30Vdc
Een 2x15V trafo zal hier beter voldoen. Gezien de 500mA zekeringen zal een 30VA trafo voldoende zijn.

De tip om na te gaan of je trafo primair meerdere windingen heeft die mogelijk in serie gezet kunnen worden is wel het eenvoudigste. Post anders een foto van de huidige trafo?

[Boudewijn]

Inderdaad ja. Het ziet eruit als een dubbelzijdige gelijkrichting, dus:

code:

v_sec = 22 / sqrt(2) + 2*0,7. 
sqrt(2) ~ 1.44

Ergo, 16,6V. 15V lijkt me dan inderdaad een heel redelijke keuze.
Zou je hier eventueel hier nog met een paar schottkies aan kunnen komen zetten zodat je wat minder verlies over je diodes hebt?

[jeronimo]

Wat je dan wint over de diodes stook je weer weg in de serietor. Zolang je spanning hoog genoeg is om de regelaar te laten werken zou ik het niet doen.

[torp]

Dank voor de reacties (wat moet het heerlijk zijn als je na mijn karige informatie zomaar advies kunt geven...) Maar eerlijk gezegd ben ik een nul op dit gebied. Een ringkerntrafo is, heb ik zojuist gelezen, efficiënter en dus zuiniger. Ik heb daar geen bezwaar tegen. Er zit nu een gewone in.


Zo te zien heeft het ding lang in een vochtige Japanse kelder gelegen en ik weet niet of hij nog werkt. Als jullie denken dat ik hem wel (kurzfristig) mag testen op de omvormer, doe ik dat liever eerst voordat ik 30-40 euro uitgeef aan een nieuwe trafo. Maar de omvormer is wel voor 220V. Ik heb hem net gemeten en hij geeft 120V af. Dat is toch wel riskant te noemen?

[ Voor 12% gewijzigd door torp op 02-05-2010 12:27 ]

[Fish]

Ik ben even benieuw naar die aansluitstrook met die grijze /geel/bruine draad. het lijkt voorbereid op 220

1ste instinct je moet de zwarte draad van rechts op de bruine van links worden aansluiten. maar ik kan die trafo kleuren nooit onthouden

[ Voor 7% gewijzigd door Fish op 02-05-2010 10:42 ]

[torp]

Inderdaad, volgens dit schema (rechts) zou het dan moeten gaan (met de omvormer ertussen dan)! Er staat immers 120V. Op het apparaat staat trouwens 50/60Hz dus de frequentie is blijkbaar geen probleem. Proberen dus?



In de Europese modellen werd een volt selecter ingebouwd met een andere trafo, de GA80650.

[ Voor 19% gewijzigd door torp op 02-05-2010 11:33 ]

[Fish]

mja ik omvormers uit je pic zijn vaak vrij ranzig. ik zou dan toch een kleine ringkern halen denk ik

[torp]

Dat ga ik zeker doen, want hij werkt! Allemaal dank voor de behulpzame reacties.

[ Voor 5% gewijzigd door torp op 02-05-2010 12:18 ]

[Boudewijn]

Prima, haal zo'n amplimo ringkern trafo met voldoende vermogen en maak die erin en je bent helemaal het mannetje.

[torp]

Volgens Wikipedia: "Een eenvoudige transformator kan kortsluitvast gemaakt worden, door hem minder effectief te maken. Wanneer een ringkerntransformator aan de secundaire zijde kortgesloten wordt (bijvoorbeeld doordat het aangesloten apparaat stuk is gegaan) dan gaat er primair een grote stroom lopen. Er ontstaat zo in korte tijd zeer veel warmte. Door zijn hoge rendement is de ringkerntransformator niet kortsluitvast te maken. Daarom wordt hij vrijwel niet meer gebruikt in consumentenproducten."

Is dit iets om me zorgen over te maken?

[Sikkek]

Nee, je hebt primair en secundair zekeringen zitten, geen probleem. Als er kortsluiting ontstaat, gaan die wel door.

[torp]

Wow, dat is vlug! Dank.

[Boudewijn]

Die amplimo dingen hebben meen ik inderdaad ook secundair zekeringen ingebouwd zitten .

[deepbass909]

Daarnaast is het ook onzin wat daar staat, in mijn versterker (en in vele betere audio-producten) zit toch echt een ringkern travo, dus vrijwel niet meer gebruikt is een beetje overdreven.
Amplimo trafo's zijn gewoon goed en betrouwbaar.

[Boudewijn]

Inderdaad. Amplimo is heel prima, en in echt elk audio apparaat dat ik heb zit een ringkern (okay van mijn MR73 tuner weet ik het niet, de rest wel dus....). DAt heeft vooral met de straling te maken, een ringkern straalt minder elektro-magnetische rommel uit dan een gewone bloktrafo.


@Deepbass: Travo's in je apparatuur? Blegh.

[torp]

Ik ga vandaag m'n ringkerntrafo halen. Volgens mij maakt het niet uit welke draden ik samen op de 'GND' (zie schema bovenaan) aansluit zolang ik die 2 paren maar uit elkaar houd (rood + geel, blauw + grijs)?

[ Voor 35% gewijzigd door torp op 04-05-2010 12:26 ]

[Boudewijn]

Nou je moet OF grijs-rood aan GND hangne, of geel-blauw .

[torp]

Boudewijn schreef op dinsdag 04 mei 2010 @ 14:27:
Nou je moet OF grijs-rood aan GND hangne, of geel-blauw .

O ja? Ik dacht dat het niet uitmaakt omdat het wisselstroom is. Waarom kan bijv. rood-blauw aan GND niet?

[Xiphalon]

Omdat je dan de 2 secundaire kringen in tegenfase zet, en er dus netto 0 volt overblijft

[Boudewijn]

Ja en je trafo lekker kacheltje speelt .

[torp]

Dan zal ik dat maar niet doen.

[Boudewijn]

Inderdaad. Hang ze maar lekker op de voorgeschreven manier aan elkaar.
Zorg ook dat dat een nette goede soldering wordt trouwens .

[torp]

Dat zal wel lukken. Straks is het lekker rustig, dan ga ik het doen. Over een uur of twee sluit ik hem dan aan op de versterker en dan kunnen we knallen.

[torp]

Aan de oude trafobehuizing zat een aardverbinding (die dikke groene draad op de foto boven). Is het slim om die aan de montageschroef van de ringkerntrafo te maken?

[Boudewijn]

Die montage schroef heeft afaik geen electrische verbinding met de trafo.Echter hangen je gele en blauwe draad wel aan de massa volgens het schema....

[torp]

Je hebt gelijk. De groene draad is elders op die print aangesloten, zoals blijkt uit het schema. Ik stelde de vraag omdat ik nu een verbinding in die aarddraad over heb die ik ergens kwijt moet. Anders schroef ik hem maar vast aan de houten bodem – wie weet helpt dat ook...

[Boudewijn]

Vent, ga met netspanning niet zomaar wat doen. Dat is gevaarlijk.
Maak eens goede foto's.

[torp]

Hoi Boudewijn, dank voor je zorg. Kijk, de groene massakabel heeft een lusje met aansluitoog en dat heb ik vastgezet in een van de 2 busjes waar de oude trafo op zat vastgeschroefd. De busjes zitten in het hout. Lijkt me beter dan laten rondslingeren.
Overigens zit er geen geaard snoer aan de synthesizer.

[Boudewijn]

En hangt die masas nu aan de blauw-gele draad? Meet dat even na met je multimeter .

[torp]

Je houdt me lekker bezig (en ik jou) maar het zaakje is al dichtgeschroefd, hoor...

Op het schema is de groene draad links aangesloten bij E en de blauwe/gele draad rechts bij GND. Dus het lijkt me logisch. Ook de print komt overeen met de werkelijkheid.



Maar hoe moet ik dat met een multimeter bevestigen? Kijken of de weerstand 0 is, neem ik aan?

[Boudewijn]

torp schreef op vrijdag 07 mei 2010 @ 17:44:
Je houdt me lekker bezig (en ik jou) maar het zaakje is al dichtgeschroefd, hoor...

True, maar met netspanning: better safe than sorry .

Op het schema is de groene draad links aangesloten bij E en de blauwe/gele draad rechts bij GND. Dus het lijkt me logisch. Ook de print komt overeen met de werkelijkheid.

[afbeelding]

Maar hoe moet ik dat met een multimeter bevestigen? Kijken of de weerstand 0 is, neem ik aan?

Ik zie rechts geen GND .

Inderdaad, kijken of de weerstand heel laag is. .

[torp]

Boudewijn schreef op vrijdag 07 mei 2010 @ 17:46:
Ik zie rechts geen GND .

Afbeeldingen onder elkaar gezet:




Op het schema heet het GND, op de print heet het E...

[Fish]

kijk nog even goed naar deze ..



Ze zullen wel geen aarde hebben in japan, maar in de us en hier wel
Ofwel de E in Earth=ground