Nieuwe bekabeling CAI, graag informatie of dit juist is?

[Burning_Tyre]

Huidige situatie:
In het huis hier is het CAI echt een rotzooi, een goedkoop versterkertje en een splitter op de 1e verdieping en een splitter op de zolder die het moeten doen.

Nu heb ik op zolder sinds kort een mooie samsung lcd, maar het beeld is echt niet om naar huis te schrijven, elke zender bevat wel wat sneeuw.. Vandaar dat ik nu besloten heb er wat aan te gaan doen.

Ook de tv beneden heeft niet 100% optimaal beeld via de versterker. Als ik de tv beneden rechtstreeks op de AOP aansluit krijg ik echt perfect beeld..


Nieuwe situatie, idee schets
Nu wil ik het opnieuw gaan bedraden en goede connectoren en stekkers gebruiken. Het is een vrij simpel systeem. Geen gebruik van wanddozen/einddozen. De kabels lopen via de verwarmingsbuizen omhoog en gaan direct naar de televisies.

Ik wil de goedkope gamma versterker gaan vervangen door 1 van Hirschman, type RH-GHV20E. Deze versterkt met 21dB. Daar wil ik gelijk achter een aftakelement plaatsen, om de tv beneden niet teveel te versterken. Ik denk dat een aftakelement RH-AFC1611 voldoet? (-16dB).

Dan trek ik ca 15m kabel (Hirschmann koka 799) naar de zolder en bevestig daar een HIRSCHMANN COAX PLUG MALE om het direct op de tv aan te sluiten.

Bovendien vervang ik alle kabels vanaf de AOP. Dus ca 50cm van AOP naar versterker, en +- 20cm vanaf versterker naar aftakelement. De AOP zelf is een wanddoos met radio en TV aansluiting, waarvan we alleen de tv aansluiting gebruiken.

Bij het aftakelement wil ik push on f-connectors gaan gebruiken.

Ik heb even een korte schets gemaakt van wat ik in gedachten heb, graag zou ik weten of dit juist is wat ik geschetst heb, of dat een aantal delen vervangen moeten worden door andere componenten?

[Spixo]

Volgens mij kan je de tv's niet direct aansluiten op het aftakelement (fysiek kan het wel, maar het is niet wenselijk).

Kijk voor meer informatie eens op deze website:
http://www.antenneversterkers.nl

Die heeft zeer goede uitleg over het ontwerpen en aanleggen van een CAI-netwerk.

[Burning_Tyre]

ik heb daar reeds gekeken, maar ik wordt er niet echt wijzer van, wat betrefd het aansluiten van slechts 2 TV's. Het gaat daar voornamelijk over het aansluiten van 4 TV's of meer.

Ik wil het graag wat simpel houden.

[Spixo]

Als je slechts 2 tv's hebt waarom zet je geen Hirschmann ZVA 134 versterker op het AOP met 2 einddozen daaraan?

[Burning_Tyre]

De TV's zitten wel op heel verschillende plekken vanaf de AOP.

De 1 staat er zo goed als naast, en de ander staat 2 verdiepingen (zolder) hoger. Vandaar dat zo'n aftakelement me geschikt leek?

Bovenstaande versterker, versterkt beide signale 6dB, ik weet niet of dat voldoende is?

[Xander]

Burning_Tyre schreef op zaterdag 01 mei 2010 @ 16:33:
Ik wil de goedkope gamma versterker gaan vervangen door 1 van Hirschman, type RH-GHV20E. Deze versterkt met 21dB. Daar wil ik gelijk achter een aftakelement plaatsen, om de tv beneden niet teveel te versterken. Ik denk dat een aftakelement RH-AFC1611 voldoet? (-16dB).

Dan trek ik ca 15m kabel (Hirschmann koka 799) naar de zolder en bevestig daar een HIRSCHMANN COAX PLUG MALE om het direct op de tv aan te sluiten.

Die 15m kabel heeft een demping van nog geen 3dB, het verdeelpunt dempt 0,8dB op die aansluiting. Het signaal bij je TV boven is met jouw opstelling dus 12dB sterker dan beneden... dat was niet je bedoeling denk ik?

En bij mijn weten mag je inderdaad niet direct je toestellen op een verdeel-element aansluiten, je hebt een einddoos met een ontkoppelingsdemping nodig om te voorkomen dat je TV's op elkaar gaan storen. Maar daar weet ik de details ook niet van.

[ Voor 14% gewijzigd door Xander op 01-05-2010 16:50 ]

[base_]

Hangt er van af hoe sterk je signaal binnenkomt. Als je dat niet weet zou ik zeker voor een regelbare versterker gaan. Een te sterk signaal geeft reflecties, vaak zichtbaar als schuine strepen in beeld en/of rare schaduwen achter sterke contrastovergangen. 2 aansluitpunten maken gaat normaliter makkelijk met 2 doorlusdozen en evt een versterker. De doorlusdoos aan het einde moet je dan afsltuien met een afsluitweerstand.

CAI -> versterker -> doorlusdoos -> doorlusdoos met eindweerstand

edit: die doorlus en/of einddozen scheiden laag (radio) en hoogfrequent(tv) signaal, zonder deze scheiding is er een kleine kans dat een aangesloten radio het tv signaal of een aagesloten tv het radiosignaal 'kortsluit'

[ Voor 18% gewijzigd door base_ op 01-05-2010 16:52 ]

[Spixo]

base_ schreef op zaterdag 01 mei 2010 @ 16:50:
Hangt er van af hoe sterk je signaal binnenkomt. Als je dat niet weet zou ik zeker voor een regelbare versterker gaan. Een te sterk signaal geeft reflecties, vaak zichtbaar als schuine strepen in beeld en/of rare schaduwen achter sterke contrastovergangen. 2 aansluitpunten maken gaat normaliter makkelijk met 2 doorlusdozen en evt een versterker. De doorlusdoos aan het einde moet je dan afsltuien met een afsluitweerstand.

CAI -> versterker -> doorlusdoos -> doorlusdoos met eindweerstand

Jij bedoeld rijgdozen. Misschien kan de TS verduidelijken waar zijn AOP zit? Als die in de meterkast zit wil je meestal niet in je huiskamer een rijgdoos hebben zitten maar een einddoos...

[Burning_Tyre]

Ricardo87 schreef op zaterdag 01 mei 2010 @ 16:53:
[...]


Jij bedoeld rijgdozen. Misschien kan de TS verduidelijken waar zijn AOP zit? Als die in de meterkast zit wil je meestal niet in je huiskamer een rijgdoos hebben zitten maar een einddoos...

De AOP zit in de woonkamer. Daar komt de groene kabel van de kabelmaatschappij uit de vloer zetten, en deze zit aan een doosje (AOP), waar een radio en tv signaal op zit.


Ik snap bovenstaand verhaal met die rijgdozen niet helemaal.


Iemand die anders een opzet/schetsje voor me wilt maken hoe dit goed op te lossen? Het probleem zit em er gewoon in dat ik op zolder geen goed beeld heb nu. Beneden is het perfect zonder versterkers oid..

[ethan..1]

Ik zou om het simpel te houden alles op een regelbare multitab houden. Waar je cai binnenkomt een multitab plaatsen en alle afgaande op de multitab afmonteren, de lege posities van je multitab wel afmonteren met een eindweerstand.
Dan hoef je namelijk niet meer met splitters te werken deze zijn en echt een storende factor.De dichtbijzijnde krijgt de meeste db uitgang en de verste minste db.

Weet je of je passieve of actieve signaal binnen krijgt niet versterkt of wel versterkt anders zit je mischien alles straks veel te veel te versterken, dit kan je zo navragen bij je cai provider.
Om het signaal goed te kunnen meten heb je speciaal apparatuur nodig, die kan je huren maar is zeker niet goedkoop. Daarom zou ik een regelbare tab nemen.

Zie schema rechtsboven op www.antenneversterkers.nl

[base_]

zie inderdaad antenneversterkers.nl ->
rijgsysteem: http://www.antenneversterkers.nl/rijgsysteem.php
stersysteem: http://www.antenneversterkers.nl/stersysteem.php
als je in de woonkamer slechts 1 aansluiting nodig hebt en verder 1 in een slaapkamer dan zal het rijgsysteem meestal prima werken, mocht je echter verschillende kwaliteit op verschillende aansluitingen hebben (of erg grote lengteverschillen b.v.) dan kan je met het stersysteem en een versterker met regelbare taps deze netjes per aansluiting bijregelen, bij een rijgsysteem is dit erg moeilijk.

[Burning_Tyre]

Ik ga morgen wel even langs bij een Hirschmann dealer hier in de buurt en vraag om advies. Ik kom er zelf niet echt uit, er zijn natuurlijk meerdere wegen die naar Rome leiden...

[base_]

Het is nogal specialistisch en ik moet eerlijk zeggen dat de beste oplossing regelmatig ook door enig experimenteren bereikt wordt , als je een goeie hirschmann dealer treft kan hij misschien een signaalniveau meter lenen/verhuren (wel even navragen hoeveel db het hoort te zijn).

[Burning_Tyre]

base_ schreef op maandag 03 mei 2010 @ 12:00:
Het is nogal specialistisch en ik moet eerlijk zeggen dat de beste oplossing regelmatig ook door enig experimenteren bereikt wordt , als je een goeie hirschmann dealer treft kan hij misschien een signaalniveau meter lenen/verhuren (wel even navragen hoeveel db het hoort te zijn).

Ik wil eerst eens beginnen met nieuwe bekabeling en goede connectoren. Het beeld beneden waar het direct binnenkomt is goed. Als ik dat zelfde beeld hierboven heb/krijg ben ik tevreden.. Dat moet toch mogelijk zijn, tis maar 15meter kabel ongeveer..

[base_]

15m gaat met goede kabel prima, als je pech hebt zijn er enkele zwakke kanalen. Vervang doos beneden door rijgdoos en plaats einddoos boven zou ik zo zeggen, versterkers ed. kan je altijd nog tussenschakelen

[Burning_Tyre]

Volgens mij is dit het allereerste punt waar de coax in mn huis binnenkomt. Denk dat ik vanaf hier alles moet vernieuwen.. Dit dateert volgens mij uit jaren 70/80.



De witte komt uit de grond, de groene gaat door via de kruipruimte naar de einddoos in de woonkamer.

Vanaf de einddoos is alles doorgesplit naar boven toe..., waar ik dus slecht beeld heb.

[ Voor 26% gewijzigd door Burning_Tyre op 03-05-2010 21:20 ]

[FatalError]

Ik zou eerst enkel de kabel vervangen door die KOKA799, grote kans dat dan alles al goed werkt en je geen eens n versterker nodig hebt.

[Burning_Tyre]

Ik ben eindelijk van de sneeuw en ruis af! Ik zal nog even een post doen hoe ik dit probleem uiteindelijk opgelost heb gekregen.


Beneden in de huiskamer waar de groene kabel van de kabelmaatschappij binnenkomt (dus niet die in de meterkast, dat bleek een oude te zijn, waar geen signaal meer op zat), zat een tras 11/c verdeeldoos. Deze heb ik vervangen door een rijgdoos van hirschmann met 15db demping.
Op zolder heb ik een einddoos geplaatst, met daartussen 10m Koka 799. Verder heb ik alle kabels naar de tv's vervangen door Koka 799 met Hirschmann connectoren. Nu kan ik genieten van superstrak en perfect beeld op zolder!


Bedankt voor alle adviezen, het is dus uiteindelijk gelukt zonder versterker maar puur door goede componenten te gebruiken!