Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Ik heb een PDC draaien welke de profielen in de lucht houdt voor gebruikers. Dit werkt super zoals het eigenlijk al jaren deed bij eerdere installs welke ik opgezet had, echter meestal gewoon lokaal of een VPN welke een scriptje draaide om share te mounten en dat was het.

Je kan natuurlijk via een VPN ook volledig op een domein inloggen, je Desktop, Documents, Settings, etc mappen en echt remote werken.

Het probleem vind ik alleen dat je voor het inloggen al een VPN connectie nodig hebt naar je remote locatie. Je draait openVPN als een service en laat deze service direct al connecten naar de remote locatie voordat de user ingelogd is.

Mijn inziens niet geheel secure want eigenlijk wil je de user op zijn werkstation in laten loggen, dan de VPN op laten bouwen en het profiel ophalen. Je zit alleen met je authenticatie die dan niet goed loopt omdat je username/pass niet tegen de PDC aangegooid kan worden om te checken.

De meeste oplossingen welke ik zie is toch OpenVPN als service draaien en op die manier connecten, maar dit staat mij dus tegen.

Wat is jullie oplossing om de gebruiker toch zoveel mogelijk remote op zijn eigen werkplek met zijn profiel te laten werken via VPN ?

Deels zaken lokaal houden en deels remote is niet te managen met van die gebruikers die overal van alles opslaan op hun thuisdekstop. :z

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gomez12
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17-10-2023
Persoonlijk, zet een citrix of een terminal server neer op de zaak. Dan VPN om te kunnen connecten met remote desktop en gaan met die banaan...

Complete VPN inlog op een thuisbak lijkt me echt een drama, de icoontjes van vrouwlief komen ook op de zaak etc. De logonscripts vernaggelen de rechten op die PC ( volgens de gebruiker dan ) etc. etc.

Wmb gewoon een aparte desktop aanbieden dan heb je geen enkel gezeur, scheiding tussen werk / prive blijft perfect in stand...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Gomez12 schreef op zondag 14 maart 2010 @ 20:01:
Complete VPN inlog op een thuisbak lijkt me echt een drama, de icoontjes van vrouwlief komen ook op de zaak etc. De logonscripts vernaggelen de rechten op die PC ( volgens de gebruiker dan ) etc. etc.

Wmb gewoon een aparte desktop aanbieden dan heb je geen enkel gezeur, scheiding tussen werk / prive blijft perfect in stand...
Hoezo ? Je kunt toch lokaal in laten loggen voor privé en op het domein voor het werk ? Dan houdt je de zaken gescheiden.

Citrix is opzich super echter is het weer een laag die onderhouden moet worden en dat vind ik niet de oplossing.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gomez12
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17-10-2023
Verwijderd schreef op zondag 14 maart 2010 @ 20:15:
[...]
Hoezo ? Je kunt toch lokaal in laten loggen voor privé en op het domein voor het werk ? Dan houdt je de zaken gescheiden.
Tja, totdat 1 vd 2 kanten machine settings moet wijzigen of .. of ... En dat zijn dan nog de welwillende gebruikers die geen prive-programma's opstarten via de verkenner vanaf hun werk-account.

In je eigen policy's mag je ook extra onderverdelingen gaan maken ( bijv : fast user-switching uitschakelen is vrij normaal zakelijk, prive wordt het niet zo gewaardeerd en afaik is het een machine setting )

Wmb wordt het met dit soort mixen juist meer beheerwerk. Het zakelijke account is niet 100% in jouw beheer, overal moet je rekening houden met of het wel of niet enkel op account-nivo invloed heeft...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Het zakelijke account is juist in mijn beheer.

De machine wordt geimaged met een installatie welke ook op de zaak aanwezig is en hangt in het domein.

Maar eigenlijk zoek ik hierdoor dus een manier om lokaal een soort cirtix achtig iets te draaien wat wel aan het domein connect maar opzich weinig van doen heeft met het lokale systeem, zolang alle apps welke nodig zijn maar aanwezig zijn lokaar welke ook remote worden gebruikt.

RDP achtige dingen zijn leuk maar niet de oplossing hier aangezien ik elke laptop dan ook via citrix kan laten draaien in plaats van een VPN met een offline profiel.

Ik wil die mixen van office,laptop,citrix,remote juist zoveel mogelijk beperken door gebruikers in te laten loggen via username pass op het domein, anders had ik net zo goed alles op citrix kunnen doen daar en dat was niet de bedoeling aangezien de PDC een Samba bak is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gomez12
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17-10-2023
Verwijderd schreef op zondag 14 maart 2010 @ 20:46:
Maar eigenlijk zoek ik hierdoor dus een manier om lokaal een soort cirtix achtig iets te draaien wat wel aan het domein connect maar opzich weinig van doen heeft met het lokale systeem,
Maak een vm-image? Heb je enkel vmware player lokaal nodig.
zolang alle apps welke nodig zijn maar aanwezig zijn lokaar welke ook remote worden gebruikt.
Volgens mij is dit een wespennest qua licenties, maar ok...
RDP achtige dingen zijn leuk maar niet de oplossing hier aangezien ik elke laptop dan ook via citrix kan laten draaien in plaats van een VPN met een offline profiel.
Ach wij hebben jarenlang vertegenwoordigers op pad gestuurd met een kale laptop en citrix connector...
Ik wil die mixen van office,laptop,citrix,remote juist zoveel mogelijk beperken door gebruikers in te laten loggen via username pass op het domein, anders had ik net zo goed alles op citrix kunnen doen daar en dat was niet de bedoeling aangezien de PDC een Samba bak is.
Simpel gezegd, kies er dan ook 1 uit. Wij kozen in het verleden voor citrix en dit was dan ook overal uitgevoerd ( op office thin-clients, laptops waren inwezen thin-clients zonder draadjes maar met dongles, thuiswerkers waren enkel citrix-installs )

Ik zie eigenlijk enkel maar dat je weer een extra omgeving erbij wilt hebben, die weer extra beheerwerk oplevert, weer extra kans op problemen etc. etc.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Gomez12 schreef op zondag 14 maart 2010 @ 22:56:
[...]

Maak een vm-image? Heb je enkel vmware player lokaal nodig.
Dat zou ook nog kunnen inderdaad. I prefer vbox ;) sneller.

Dualboot is ook nog mogelijk.
[...]

Volgens mij is dit een wespennest qua licenties, maar ok...
Hoezo ? Omdat de licentie van een office alleen lokaal gebruikt mag worden ? Op de PC zelf staat een eigen Office Licentie, dus dat maakt weinig uit.
[...]

Ach wij hebben jarenlang vertegenwoordigers op pad gestuurd met een kale laptop en citrix connector...
Tja, maar dan kun je er dus ook een VM op gooien... whatś the difference zou je kunnen zeggen... ok, de citrix connector is thinner.
[...]

Simpel gezegd, kies er dan ook 1 uit. Wij kozen in het verleden voor citrix en dit was dan ook overal uitgevoerd ( op office thin-clients, laptops waren inwezen thin-clients zonder draadjes maar met dongles, thuiswerkers waren enkel citrix-installs )
Tja citrix en opensource/gratis software gaat lastig. Het gaat niet om gratis maar opensource wat uit de community wereld wel gratis is geeft zoveel vrijheid, vandaar de Samba PDC ook.
\
Ik zie eigenlijk enkel maar dat je weer een extra omgeving erbij wilt hebben, die weer extra beheerwerk oplevert, weer extra kans op problemen etc. etc.
Tja als je naar Citrix kijkt wel ja, maar ik wil bruikbare nodes hebben die ook zonder PDC lokaal nog wat kunnen. Een VM zou een oplossing zijn maar dit geeft een extra beheer laag.

Er bestaat nog altijd office/webmail/imap en dergelijke wat je als basics nodig hebt en geen PDC voor nodig hoeft te hebben.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gomez12
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17-10-2023
Verwijderd schreef op zondag 14 maart 2010 @ 23:02:
[...]
Hoezo ? Omdat de licentie van een office alleen lokaal gebruikt mag worden ? Op de PC zelf staat een eigen Office Licentie, dus dat maakt weinig uit.
Tja, hangt er maar net vanaf wat er lokaal geinstalleerd wordt. Als dat een progje is wat niet commercieel gebruikt mag worden, maar iemand kopieert de snelkoppeling toch dan heb je een licentie overtreding...

Koopt iemand zelf office 2010 home edition ( of weet ik veel hoe die versies heten, die zonder outlook in ieder geval ) voordat het bedrijf overstapt dan heb je een uitdaging.

En inventoryscripts oid kan je er afaik niet op draaien want die werken allemaal op machine niveau, waardoor de prive-gebruiker er wel weer licenties voor kan bezitten...
[...]
Tja als je naar Citrix kijkt wel ja, maar ik wil bruikbare nodes hebben die ook zonder PDC lokaal nog wat kunnen. Een VM zou een oplossing zijn maar dit geeft een extra beheer laag.
Ik zie het probleem niet met die extra beheer laag die VM's / Citrix / TS zouden introduceren, dat is tenminste nog 1 100% te beheren laag, wat jij vraagt is een extra laag die bijna niet te beheren is omdat windows gewoon geen 100% isolation kent.

Dan kan je of 100% isolation afdwingen door VM / Citrix / TS oid, maar dat is geen extra beheer laag boven wat jij wilt...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Gomez12 schreef op zondag 14 maart 2010 @ 23:38:
[...]

Tja, hangt er maar net vanaf wat er lokaal geinstalleerd wordt. Als dat een progje is wat niet commercieel gebruikt mag worden, maar iemand kopieert de snelkoppeling toch dan heb je een licentie overtreding...
Dat kun je locken, en is al gelockt op domainniveau... de user mag geen progje lokaal starten waar hij geen rechten voor heeft...
Koopt iemand zelf office 2010 home edition ( of weet ik veel hoe die versies heten, die zonder outlook in ieder geval ) voordat het bedrijf overstapt dan heb je een uitdaging.
Zal weinig uitmaken, prive en werkt scheidt je toch voor niets met accounts ? Je kan gewoon 2 officen naast elkaar draaien als je wil... dus dat maakt weinig uit, en toch wordt dat gecomminiceert.
[...]
Ik zie het probleem niet met die extra beheer laag die VM's / Citrix / TS zouden introduceren, dat is tenminste nog 1 100% te beheren laag, wat jij vraagt is een extra laag die bijna niet te beheren is omdat windows gewoon geen 100% isolation kent.

Dan kan je of 100% isolation afdwingen door VM / Citrix / TS oid, maar dat is geen extra beheer laag boven wat jij wilt...
Die VM brengt een 2e systeem met zich mee wat je moet beheren, een dualboot ook. Citrix of TS niet, maarja... dan zit ik dus aan een WS vast welke moet blijven draaien want Citrix ga ik daar niet draaien, for sure.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gomez12
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17-10-2023
Verwijderd schreef op zondag 14 maart 2010 @ 23:50:
[...]
Zal weinig uitmaken, prive en werkt scheidt je toch voor niets met accounts ? Je kan gewoon 2 officen naast elkaar draaien als je wil... dus dat maakt weinig uit, en toch wordt dat gecomminiceert.
Weet je zeker dat je 2 officen naast elkaar kan draaien? Last time I checked kon dit niet.

Accounts zijn in windows enkel user-accounts. Als een progje buiten de user-folders gaat heb je een kans op problemen...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Equator
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 09-09 15:29

Equator

Crew Council

#whisky #barista

@Topicstarter: Wat wil je nu precies bereiken?

Ik zie je oplossingen verzinnen met zakelijke PC's op thuislokaties, welke aan moeten melden op het domein.
Ik hoor je over VPN problemen.

Wat moet uit eindelijk de oplossing worden :? Ik kan raden natuurlijk, maar ik denk dat er thuisgewerkt moet kunnen worden. Zo ja: Ga dan eens kijken wat de mogelijkheden zijn (zonder meteen oplossingen opzij te leggen) en kijk naar de beheerbaarheid, kosten van het beheer (beheerlast), kosten van implementatie etc.

Maak dan op technologische/beheerslast basis een volgorde met een kostenplaatje en laat het MT beslissen.

Want sorry dat ik het zeg: Maar een zakelijk ingerichte PC thuis neerzetten die ook privé gebruikt kan worden is een wanoplossing. (waarbij WAN niet voor Wide area network staat ;) )

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • punisher007
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 09-09 00:29
Voor toekomstige zakelijke situaties : DirectAccess
http://blogs.microsoft.nl...ndows-server-2008-r2.aspx

Hier zitten echter wel heel wat voorwaarden aan :)

http://blog.bjornhouben.com


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Equator schreef op maandag 15 maart 2010 @ 07:32:
@Topicstarter: Wat wil je nu precies bereiken?
Een node welke via VPN kan inloggen op het domein waar de gebruiker eventueel ook lokaal op kan werken met een lokaal profiel.

DE PDC is een samba box en dit wil ik zo houden, mede omdat dit gewoon stabiel werkt en niet een herinstallatie, migratie of wat dan ook per X aantal jaren nodig heeft. Upgraden is peanuts met linux servers wat met windows voor MKB netwerken gewoon teveel gedoe met zich meebrengt.
Ik zie je oplossingen verzinnen met zakelijke PC's op thuislokaties, welke aan moeten melden op het domein.
Ik hoor je over VPN problemen.
Er zijn geen problemen, ik probeer de meest makkelijke oplossing in de huidige situatie te gebruiken. De VPN werkt prima en geeft geen problemen, het inloggen op het domein is ook geen probleem, dit kan door van te voren een VPN op te bouwen, de vraag is of je een VPN open wil voor het inloggen.
Wat moet uit eindelijk de oplossing worden :? Ik kan raden natuurlijk, maar ik denk dat er thuisgewerkt moet kunnen worden. Zo ja: Ga dan eens kijken wat de mogelijkheden zijn (zonder meteen oplossingen opzij te leggen) en kijk naar de beheerbaarheid, kosten van het beheer (beheerlast), kosten van implementatie etc.

Maak dan op technologische/beheerslast basis een volgorde met een kostenplaatje en laat het MT beslissen.
Tja, de sky is de limit gedachte gaat hier niet op. De Samba PDC is proven en stabiel, vandaar dat hier gebruik van gemaakt wordt. De kosten aan de software heb je niet dus dat is al een pluspunt waar de functionaliteit van de software niet bepaald slecht te noemen is.
Want sorry dat ik het zeg: Maar een zakelijk ingerichte PC thuis neerzetten die ook privé gebruikt kan worden is een wanoplossing. (waarbij WAN niet voor Wide area network staat ;) )
Dus jij gebruikt je laptop welke zakelijk is niet voor privé ? Dat is namelijk een utopie als je op die manier wil werken... een PC per doel.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Equator
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 09-09 15:29

Equator

Crew Council

#whisky #barista

Dus jij gebruikt je laptop welke zakelijk is niet voor privé ? Dat is namelijk een utopie als je op die manier wil werken... een PC per doel.
Ik gebruik mijn zakelijk laptop inderdaad niet voor privé.. Dat op straffe van direct ontslag. Bovendien hoort dat ook niet. Een laptop uitdelen waarmee een medewerker kan thuiswerken en zelfs het bedrijfsnetwerk op kan is niet verkeerd, maar je moet er IMO geen prive dingen mee moeten kunnen.

Maar dat is mijn mening :)
Tja, de sky is de limit gedachte gaat hier niet op. De Samba PDC is proven en stabiel, vandaar dat hier gebruik van gemaakt wordt. De kosten aan de software heb je niet dus dat is al een pluspunt waar de functionaliteit van de software niet bepaald slecht te noemen is.
Mij heb je nergens horen /zien zeggen dat de sky de limit moet zijn. Ik lees nu pas dat je geen Windows omgeving hebt. Dat heb je hiervoor niet gemeld. Dat maakt verder niet uit, maar het verduidelijkt de wens van geen Citrix :)
de vraag is of je een VPN open wil voor het inloggen.
Nou, als je daarin onomstorelijk controleerd of de laptop inderdaad de laptop van de zaak is, zie ik er niet direct problemen mee. Maar dan zou je moeten authentiseren op basis van apparaat certificaten ozo. Geen flauw idee hoe je dat nu doet. Verder zou ik goede gebruikersauthenticatie afdwingen.
Nadeel is dat wanneer tijdens het starten van de service de VPN faalt, de laptop/service herstart moet worden om de verbinding opnieuw op te zetten.

Wat staat jou exact tegen om de VPN verbinding als service te draaien? En kan dat ding niet als prelogon vpn draaien (via het vinkje in het windows aanmeldingsscherm)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Equator schreef op maandag 15 maart 2010 @ 12:57:
[...]

Ik gebruik mijn zakelijk laptop inderdaad niet voor privé.. Dat op straffe van direct ontslag. Bovendien hoort dat ook niet. Een laptop uitdelen waarmee een medewerker kan thuiswerken en zelfs het bedrijfsnetwerk op kan is niet verkeerd, maar je moet er IMO geen prive dingen mee moeten kunnen.

Maar dat is mijn mening :)
Ik deel je mening, maar het is/wordt automatisch de 2e prive PC voor op kantoor, je snapt denk ik de achterliggende gedachte... uitvalshoek als je kinderen de huisPC aan het vernachelen zijn en jij je privé-zakelijke dingetjes wil doen maar niet op je zaak-account. ;)
[...]

Mij heb je nergens horen /zien zeggen dat de sky de limit moet zijn. Ik lees nu pas dat je geen Windows omgeving hebt. Dat heb je hiervoor niet gemeld. Dat maakt verder niet uit, maar het verduidelijkt de wens van geen Citrix :)
Oh, ik had al ergens Samba geroepen dacht ik :) maarja.. geen citrix nee, ik heb er overigens niets tegen, hou gewoon van de vrijheid van software.
[...]

Nou, als je daarin onomstorelijk controleerd of de laptop inderdaad de laptop van de zaak is, zie ik er niet direct problemen mee. Maar dan zou je moeten authentiseren op basis van apparaat certificaten ozo. Geen flauw idee hoe je dat nu doet. Verder zou ik goede gebruikersauthenticatie afdwingen.
Nadeel is dat wanneer tijdens het starten van de service de VPN faalt, de laptop/service herstart moet worden om de verbinding opnieuw op te zetten.
Die restart maak ik me opzich niet druk om, systemen booten zo snel, dat is het wachten niet meer. Het authenticeren gaat gewoon met client certificaten welke ik op de server aanmaak, vrij secure dus. Jammer is dat je geen user/pass mee kunt gevcen in deze certs.

Het zou wel mooi zijn als je op mac-adres kunt checken of het de machine van de zaak betreft, mac is alleen te spoofen helaas.
Wat staat jou exact tegen om de VPN verbinding als service te draaien? En kan dat ding niet als prelogon vpn draaien (via het vinkje in het windows aanmeldingsscherm)
Security! Een VPN naar een netwerk open, hoewel alles internet prima beveiligd is, terwijl deze niet noodzakelijk is vind ik gewoon niets eigenlijk... wellicht kwestie van gevoel maar de gate staat open zeg maar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Equator
  • Registratie: April 2001
  • Laatst online: 09-09 15:29

Equator

Crew Council

#whisky #barista

Verwijderd schreef op maandag 15 maart 2010 @ 13:48:
[...]


Ik deel je mening, maar het is/wordt automatisch de 2e prive PC voor op kantoor, je snapt denk ik de achterliggende gedachte... uitvalshoek als je kinderen de huisPC aan het vernachelen zijn en jij je privé-zakelijke dingetjes wil doen maar niet op je zaak-account. ;)

[...]
Daar ben ik het helaas niet mee eens. Dat is een kwestie van afspraken maken en desnoods technisch onmogelijk maken. Dat je het oogluikend toestaat oke, maar het moet geen insteek zijn.
Security! Een VPN naar een netwerk open, hoewel alles internet prima beveiligd is, terwijl deze niet noodzakelijk is vind ik gewoon niets eigenlijk... wellicht kwestie van gevoel maar de gate staat open zeg maar.
Tja, gebruiksvriendelijkheid tegen beveiliging. Altijd lastig, en daar weet ik wel wat van.. Maar zolang je afdwingt dat het apparaat schoon is van virussen en andere malware voordat de verbinding tot stand kan komen, dan is het nog niet zo'n probleem.
In principe kan je hier een simpele risicoanalyse tegenaan gooien. Wat is de kans dat er een bepaalde dreiging daadwerkelijk plaatsvindt.
De dreigingen die dat werkelijk nodig hebben, kan je technisch afdichten, en anders zal je dat procedureel moeten doen. Een goede virus/malware/spyware-scanner is een voorbeeld van technische maatregelen. Een klant/medewerker laten tekenen voor het juiste gebruik van zakelijke hard- & softwareware is een procedurele maatregel. Met beide kan je dreigingen verkleinen en soms afdichten.

Maar zolang jij verwacht en toestaat dat de PC ook voor privé zaken gebruikt gaat worden, dan heb je daar nog een strevige noot in te kraken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • axis
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 26-01-2023
De aanpak die iedere professional je zou aanraden is dat je met je management om tafel gaat zitten om de exacte requirements vast te stellen, je maakt een risicoanalyse, je maakt kostenplaatjes, je schrijft een security policy, etc.. Aan de hand van wat daaruit komt, maak je dan met het management een keuze voor een bepaalde oplossing.

Niets persoonlijks, maar ik denk dat je last hebt van tunnelvisie, en je vast zit in je eigen hobby bob mentaliteit. Je kiest zelf een oplossing, en je vraagt anderen voor advies over hoe je die specifieke oplossing kunt bewerkstelligen, maar zo te zien zijn een boel mensen (waaronder ik) het fundamenteel niet met je eens over je gekozen oplossing(en).

Ik snap niet al je posts, maar my 2 cents:
Verwijderd schreef op zondag 14 maart 2010 @ 19:39:
Ik heb een PDC draaien welke de profielen in de lucht houdt voor gebruikers. Dit werkt super zoals het eigenlijk al jaren deed bij eerdere installs welke ik opgezet had, echter meestal gewoon lokaal of een VPN welke een scriptje draaide om share te mounten en dat was het.
Je hebt dus een samba machine draaien als PDC, en daarop staan de profielen van je gebruikers.. Je hebt dus ook login scriptjes gemaakt, zodat als een user inlogt, hij shares gemapt krijgt.
Je kan natuurlijk via een VPN ook volledig op een domein inloggen, je Desktop, Documents, Settings, etc mappen en echt remote werken.
Je bedoelt hiermee denk ik roaming profiles? Dus elke keer als je inlogt wordt je profiel gedownload, en elke keer als je uitlogt wordt je profiel geupload..
Het probleem vind ik alleen dat je voor het inloggen al een VPN connectie nodig hebt naar je remote locatie. Je draait openVPN als een service en laat deze service direct al connecten naar de remote locatie voordat de user ingelogd is.
Je hebt dus nu een openvpn connectie met client- en servercertificaten, en deze wordt als service opgebouwd. De laptop van de gebruiker is dus domain member, en je kunt er dus voor kiezen om op de laptop in te loggen, of met je domain credentials. Da's een mogelijke oplossing, zonder vpn zou het ook goed moeten werken, met cached credentials. Moeten ze wel de eerste keer de laptop op de zaak inloggen.
Mijn inziens niet geheel secure want eigenlijk wil je de user op zijn werkstation in laten loggen, dan de VPN op laten bouwen en het profiel ophalen. Je zit alleen met je authenticatie die dan niet goed loopt omdat je username/pass niet tegen de PDC aangegooid kan worden om te checken.
Dit snap ik even niet. Als je de OpenVPN service hebt draaien kan windows gewoon tegen de PDC praten, en als je geen openvpn open hebt kan windows gebruik maken van cached credentials.
Wat is jullie oplossing om de gebruiker toch zoveel mogelijk remote op zijn eigen werkplek met zijn profiel te laten werken via VPN ?
Onze medewerkers hebben bijna allemaal een vaste pc. Als die thuiswerken (vanaf hun prive-pc) laten we ze een openvpn connectie openen (met domain username/password), en dan remote desktoppen naar hun vaste werkplek. Hebben ze alles dat ze nodig hebben.

We hebben ook nog een paar medewerkers (3 van de 50) met alleen een (zakelijke) laptop. Die zijn domain member, en ze loggen thuis in met domain credentials (cached credentials), en openen vervolgens dezelfde openvpn om te kunnen connecten met het bedrijfsnetwerk.

Ze mogen met die bedrijfslaptops wel eens wat privedingetjes doen, maar software installeren, porno downloaden en de vriendin/kinderen laten werken doen ze maar lekker op hun prive-pc.. (Ik heb het geluk met mijn gebruikers ervaren it-professionals zijn.)
Deels zaken lokaal houden en deels remote is niet te managen met van die gebruikers die overal van alles opslaan op hun thuisdekstop. :z
Dat zul je dan toch op moeten lossen. Als je tegen dit soort dingen aan loopt, moet je ervoor zorgen dat er een eenduidig policy wordt geformuleerd door jou of het management. Mogen mensen dingen lokaal opslaan of niet?

Houdt ook rekening met de gevolgen van die beslissing. Als iemand's thuispc gestolen wordt, is het dan acceptabel dat de complete boekhouding unencrypted op straat ligt? Als iemand's zoon teveel mapjes deelt met een filesharing programma, is het dan acceptabel dat personeelsdossiers op emule te vinden zijn? Als iemands dochter een rootkit binnenkrijgt over MSN, is het dan acceptabel dat ieder pc in je bedrijfsnetwerk een kopietje krijgt van dat virus? Je snapt waarschijnlijk wel waar ik heen wil.

Two advices for network troubleshooting.. learn to draw diagrams in Visio, and THINK IN LAYERS!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
axis schreef op vrijdag 19 maart 2010 @ 22:40:
De aanpak die iedere professional je zou aanraden is dat je met je management om tafel gaat zitten om de exacte requirements vast te stellen, je maakt een risicoanalyse, je maakt kostenplaatjes, je schrijft een security policy, etc.. Aan de hand van wat daaruit komt, maak je dan met het management een keuze voor een bepaalde oplossing.
Je denkt dat dat nog niet gebeurd is ? Je snapt zelf als "professional" dan ook wel dat management een aantal zaken niet zal begrijpen en je dus andere kanalen voor je verificatie kunt gebruiken. Dit topic kan ik daar voor gebruiken of niet, of deels. Ieder advies kan een plus zijn, maar uiteraard ook een min aangezien de gedachte van iemand vaak uit eigen ervaring wordt gegeven en niet uit lokaal oogpunt.

De ervaring kan goed zijn, zegt niet alles voor de situatie.
Niets persoonlijks, maar ik denk dat je last hebt van tunnelvisie, en je vast zit in je eigen hobby bob mentaliteit. Je kiest zelf een oplossing, en je vraagt anderen voor advies over hoe je die specifieke oplossing kunt bewerkstelligen, maar zo te zien zijn een boel mensen (waaronder ik) het fundamenteel niet met je eens over je gekozen oplossing(en).

Ik snap niet al je posts, maar my 2 cents:
Dit is wat je vaak ziet hier, je reactie snap ik deels maar je probeert op deze manier je eigen idee al recht te praten zodat het niet onderuit geschoffeld kan worden. Ik heb je reply gelezen en vindt bijvoorbeeld een RDP op een werkstation dat op de zaak moet draaien om remote te kunnen werken meer hobbiebob dan een goede VPN welke het profiel geheel overneemt en alleen bestanden mapt welke niet lokaal mogen staan. Gebruik dan Citrix of TS ofzo.
[...]

Je hebt dus een samba machine draaien als PDC, en daarop staan de profielen van je gebruikers.. Je hebt dus ook login scriptjes gemaakt, zodat als een user inlogt, hij shares gemapt krijgt.
Er wordt geen enkele netlogon gebruikt, alles via Policies wat prima werkt. Extra netshares kunnen eventueel zo gemapt worden natuurlijk.
[...]

Je bedoelt hiermee denk ik roaming profiles? Dus elke keer als je inlogt wordt je profiel gedownload, en elke keer als je uitlogt wordt je profiel geupload..
Tja roaming, opzich wel maar je mapt het hele profiel, alleen settings worden opgehaald en geupload. Opzich is het profiel roaming maar ik kan een normaal wekstation volledig als een client laten fungeren zonder uberhuabt maar in het domein te hangen maar wel gebruik te maken van de VPN.

Dat is de magic van je profiel mappen over VPN. Tuurlijk is een roaming profiel makkelijker omdat deze in het domein hangt en alles vanuit de PDC te regelen valt, maar je hebt in principe de PDC login niet nodig in het uiterste geval.
[...]

Je hebt dus nu een openvpn connectie met client- en servercertificaten, en deze wordt als service opgebouwd. De laptop van de gebruiker is dus domain member, en je kunt er dus voor kiezen om op de laptop in te loggen, of met je domain credentials. Da's een mogelijke oplossing, zonder vpn zou het ook goed moeten werken, met cached credentials. Moeten ze wel de eerste keer de laptop op de zaak inloggen.
Klopt.
[...]

Dit snap ik even niet. Als je de OpenVPN service hebt draaien kan windows gewoon tegen de PDC praten, en als je geen openvpn open hebt kan windows gebruik maken van cached credentials.
Voor max security wil je alleen het remote netwerk op als je login goed is, dit gaat alleen niet aangezien je tegen de PDC aan wil praten voor authenticatie.

Zou hetzelfde zijn als jij mij gewoon een VPN geeft naar je netwerk zonder dat ik iets op je netwerk kan... je weet nooit wat iemand er zomaar in prikt, dus daarom zou ik liever eerst een check doen of de user klopt en dan de VPN pas opbouwen. Ik zal eens kijken of cached credentials dit kan verzorgen aangezien ik even niet weet of je nu live je dekstop kon remappen bijvoorbeeld. My Documents is niet zo'n probleem.
[...]

Onze medewerkers hebben bijna allemaal een vaste pc. Als die thuiswerken (vanaf hun prive-pc) laten we ze een openvpn connectie openen (met domain username/password), en dan remote desktoppen naar hun vaste werkplek. Hebben ze alles dat ze nodig hebben.
Nadelen zijn dat de PC remote aan moet staan en je remote resources gebruikt welke over de VPN ook nog eens zichbaar gemaakt moeten worden. Stel iemand doet iets grafisch dan laat ik liever over de VPN het bestand ophalen en de rest lokaal doen dan alles remote.

Voordeel is wel als iemand niet uitlogt, outlook open laat staan, etc, je geen lockbestanden hebt voor "lokale" (ja deze zijn gemapt) PST files welke gebruikt worden. Ook IMAP maakt een PST aan namelijk in outlook.
We hebben ook nog een paar medewerkers (3 van de 50) met alleen een (zakelijke) laptop. Die zijn domain member, en ze loggen thuis in met domain credentials (cached credentials), en openen vervolgens dezelfde openvpn om te kunnen connecten met het bedrijfsnetwerk.
Dat zou wel de oplossing zijn dus het bekijken waard. Dank!
Ze mogen met die bedrijfslaptops wel eens wat privedingetjes doen, maar software installeren, porno downloaden en de vriendin/kinderen laten werken doen ze maar lekker op hun prive-pc.. (Ik heb het geluk met mijn gebruikers ervaren it-professionals zijn.)
Gelukkig doen deze gebruikers dat ook aangezien de PC van de zaak ook door de zaak wordt neergezet momenteel. Dus prive is er al een PC aanwezig, dit is gewoon lekker zonder zorgen werken.
[...]

Dat zul je dan toch op moeten lossen. Als je tegen dit soort dingen aan loopt, moet je ervoor zorgen dat er een eenduidig policy wordt geformuleerd door jou of het management. Mogen mensen dingen lokaal opslaan of niet?
Nee dit is geregeld, alles is via policy gemapt en lokaal opslaan gaat niet lukken ivm rechten. Dat is uiteraard de standaard die je per defenitie wil hanteren, alles op de server "laten".
Houdt ook rekening met de gevolgen van die beslissing. Als iemand's thuispc gestolen wordt, is het dan acceptabel dat de complete boekhouding unencrypted op straat ligt? Als iemand's zoon teveel mapjes deelt met een filesharing programma, is het dan acceptabel dat personeelsdossiers op emule te vinden zijn? Als iemands dochter een rootkit binnenkrijgt over MSN, is het dan acceptabel dat ieder pc in je bedrijfsnetwerk een kopietje krijgt van dat virus? Je snapt waarschijnlijk wel waar ik heen wil.
Daarom opende ik dus ook mede dit topic. Ik wil alles zoveel mappen dus remote houden, zo werkt het nu ook.

Probleem met een dergelijke setup is dat de snelheid van de verbinding bepalend is voor de snelheid van het overhalen van bestanden.

Documenten worden goed snel geopend als de Documents en dergelijke gemapt zijn, niets wordt lokaal opgeslagen. Ik map dus alles wat je niet op straat wil gooien. Connectie weg is niets lokaal op de PC, dat zit wel goed.

Opzich ben ik wel redelijk compleet, alles is centraal vanuit de Server bepaald, het gaat mij er alleen om wat voor varianten mensen toepassen om het geheel werkbaar te maken tevens met de achterliggende gedachte dat er een verbinding tussen zit waar je van afhankelijk bent.
Pagina: 1