Welke opleiding volgen voor systeembeheer

[Leetness]

Hoi allemaal,
Laat ik me zelf maar eerst even voorstellen, Ik ben Coen, 17 jaar en zit nu in examenklas Havo.
In het kader van een vervolgopleiding, heb ik een beetje zitten nadenken over welk beroep me nou erg leuk lijkt.
Aangezien ik verzot ben op computerhardware, overclocken en tweaken, leek mij systeembeheerder een erg leuke baan. Servers onderhouden, netwerken aanleggen en computerproblemen oplossen. (Meer hardware dan software)
Ik weet niet of dit nou precíes 'systeembeheer' inhoudt, maar ik denk dat ik wel aardig in de buurt zit. (Zo niet, verbeter me!)
Nu vroeg ik me af, wat voor andere banen passen een beetje in deze omgeving?
Ook wil ik na mijn Havo nog Vwo doen, weet iemand of dit erg veel zin heeft qua loon en opleiding in de toekomst?
In mijn pakket heb ik onder andere Informatica, Wiskunde B en natuurkunde.
En als laatste, watvoor opleiding kan ik na mijn Havo/Vwo gaan doen? Ik zat te denken aan ICT?

Ik hoop dat jullie mij een beetje kunnen helpen, alvast bedankt!

[racoon]

Na je havo kan je bijvoorbeeld nid gaan doen op de hogeschool zuyd of je kan een willekeurige hbo informatica opleiding doen, daarna naae.

Als je VWO hebt kan je een informatica opleiding aan de universiteit gaan doen.

Maar met een VWO vooropleiding kan je later in de ict veel meer gaan doen dan systeembeheer.

Met MBO kan je al syseheerderder worden.

[ Voor 24% gewijzigd door racoon op 02-02-2010 12:27 ]

[s3.]

Ikzelf ben van mening dat een VWO-WO traject relatief gezien niet rendabel is qua loon en tijd. Ikzelf zou persoonlijk na de Havo een HBO opleiding doen. Op het HBO kun je de NID opleiding doen op de Hogeschool Zuyd, maar verder zijn er geen 'systeembeheer' opleidingen op HBO niveau.
Succes!

[racoon]

s3. schreef op dinsdag 02 februari 2010 @ 14:12:
Ikzelf ben van mening dat een VWO-WO traject relatief gezien niet rendabel is qua loon en tijd. Ikzelf zou persoonlijk na de Havo een HBO opleiding doen. Op het HBO kun je de NID opleiding doen op de Hogeschool Zuyd, maar verder zijn er geen 'systeembeheer' opleidingen op HBO niveau.
Succes!

Wat te denken van de studierichting bij de opleiding informatica aan de HU of dop de HU de duale variant systeembeheer?

[Verwijderd]

In Eschede (Saxion) is er een HBO systeembeheer opleiding.

Verder heb je geen systeembeheer opleiding op de Universiteit. Dit komt omdat de Universiteit compleet ander onderwijs geeft dan een HBO, waar HBO nog vooral praktisch is met enige theoretische onderbouwing gaat het bij WO juist over de theoretische onderbouwing en het analytisch denken. Ik denk dat je voor jezelf moet gaan bedenken wat je wilt. Wil je systeembeheer gaan doen voor bedrijven kies je voor HBO, wil je meer management of onderzoek gaan doen dan kies je voor WO.

[Leetness]

Kunnen jullie misschien wat voorbeelden noemen van werk met computers/servers, en dan met name hardware?

[AE86]

Leetness schreef op dinsdag 02 februari 2010 @ 15:32:
Kunnen jullie misschien wat voorbeelden noemen van werk met computers/servers, en dan met name hardware?

Netwerkarchitect
Netwerkbeheerder
Systeembeheerder
Systeemontwerper
Databasebeheerder
Applicatiebeheerder
Functioneel beheerder
Netwerk engineer security
ICT-beheerder
Workflowbeheerder
Technisch ICT-adviseur

etc.. etc..

Waarom ga je niet naar een paar open dagen van ICT opleidingen? Eventueel ook op het MBO omdat je daar goed kan zien wat bijvoorbeeld systeembeheer inhoud.
Of loop eens een dag mee met het systeembeheer van je middelbare school.

Aanraders wanneer je iets met netwerk/systeembeheer wil gaan doen op HBO niveau zijn Network Infrastructure Design (NID) op Hogeschool Zuyd en Systeembeheer op Hogeschool Utrecht.
Maar eigenlijk voldoet bijna iedere ICT opleiding wel omdat je vaak zelf een richting kan kiezen, op het Fontys begin je bijvoorbeeld met een algemene ICT opleiding en kies je in de loop van het 1e jaar welke richting je het meeste bevalt.

[ Voor 23% gewijzigd door AE86 op 02-02-2010 19:23 ]

[CodeCaster]

Systeembeheer is toch meer voor mbo'ers en hbo'ers dan voor wo'ers, dus naar mijn bescheiden mening verdoe je je tijd als je iets anders gaat doen dan hbo informatica, met als specialisatie systeem-, netwerk- of applicatiebeheer. Dit kan op vrijwel iedere hogeschool die informatica aanbiedt.

[Verwijderd]

Hoi,
Ik zat afgelopen jaar in dezelfde positie als jou, ik vind computers leuk om te tweaken en dat soort dingen. Ben naar open dag geweest en het leek me wel een leuke opleiding.

Ik ben echter in december gestopt omdat het niet naar mijn verwachtingen was.
Ik was niet gemotiveerd genoeg en vond het toch minder leuk als ik dacht, als je HBO systeembeheer gaat doen krijg je veel cisco en databases en werk je veel in projecten(dat is altijd op hbo).
Mijn klasgenoten waren echter heel erg gemotiveerd en waren op school te vinden als het niet hoefde om het project een 9 waard te maken, ik had hier geen zin in.

Mijn advies is in ieder geval doe een meeloopdag en bezoek open dagen en overweeg ook om iets anders te doen dan ICT omdat je het nu misschien wel leuk vind maar het niet zo leuk vind om er fulltime bezig mee te zijn.

Succes met je keuze!

[DefLite]

Ik herken me wel een beetje in wat Daanm zegt. Ik zelf heb Netwerkbeheer op MBO gedaan en hoewel ik het eerst leuk vond, vond ik het na 2 jaar eigenlijk niks meer maar heb me er door heen gesleept om het af te maken.
Wat ik zelf heel erg merkte is dat ik van mijn hobby mijn beroep helemaal niet wilde maken, eigenlijk moest het gewoon mijn hobby blijven.

Dit is natuurlijk persoonlijk, maar ga sowieso naar open dagen, meeloop dagen. Zelf heb ik net een studie keuze cursus gevolgd om wat meer inzicht te krijgen in mogelijke opleidingen/beroepen, dit heeft mij erg geholpen.
Dit was via de hanze, ik neem aan dat er wel meer hoge scholen/universiteiten dit aanbieden.

[swtimmer]

Als je van plan bent VWO te gaan doen moet je niet eens nadenken over om naar het MBO te gaan. Heb de verhalen gehoord van de mensen die na 3 HAVO/VWO de stap maakte naar het MBO, drama! Reken erop dat je dan 3/4 jaar onder je niveau onderwijs moet gaan zitten volgen. Daar moet je wel tegen kunnen.

En als je kan, probeer op het WO te komen. Zoals hierboven ook al vermeld wordt. Het HBO (been there, done that) bestaat vooral uit competenties gericht en groepswerk. Verschrikkelijk, aan echte vakkennis wordt, in mijn optiek, te weinig tijd besteed, wat jammer is.

[Ferruginous Hwk]

Verwijderd schreef op dinsdag 02 februari 2010 @ 14:17:
In Eschede (Saxion) is er een HBO systeembeheer opleiding.

Verder heb je geen systeembeheer opleiding op de Universiteit. Dit komt omdat de Universiteit compleet ander onderwijs geeft dan een HBO, waar HBO nog vooral praktisch is met enige theoretische onderbouwing gaat het bij WO juist over de theoretische onderbouwing en het analytisch denken.

WO kent ook Systeembeheeropleidingen. de UvA kent bijvoorbeel System and Network Engineering.
http://www.studeren.uva.nl/ma-syst
Deze schijnt goed aan te sluiten bij HBO Systeembeheer gegeven aan de HU.

[ Voor 6% gewijzigd door Ferruginous Hwk op 03-02-2010 06:14 ]

[Oogje]

Leetness schreef op dinsdag 02 februari 2010 @ 12:06:
Servers onderhouden, netwerken aanleggen en computerproblemen oplossen. (Meer hardware dan software)
Ik weet niet of dit nou precíes 'systeembeheer' inhoudt, maar ik denk dat ik wel aardig in de buurt zit. (Zo niet, verbeter me!)

Als je hardware leuker vindt dan software is systeembeheer misschien niet helemaal de juiste richting. Meer dan een reepje RAM in een pc stoppen heb ik nog nooit gedaan als systeembeheerder. Meeste problemen die je oplost zijn in de trant van Software X doet het niet (goed) enz enz. Windows-problemen = nieuwe image, hardwareproblemen = vervangen pc. En die defecte pc dan naar de leverancier sturen.
Let wel...dit zijn mijn ervaringen in de loop der tijd opgedaan, wil niet zeggen dat het overal zo is...maar ik denk toch wel dat bovenstaande voor de meeste systeembeheerfuncties opgaat.

[Kleintje81]

In systeembeheer heb je verschillende gradaties in werkzaamheden. Ik heb gewerkt bij een technische dienst van een computerwinkel als bijbaantje, waarin vele aspecten die je noemt aan bod kwamen (hardware problemen oplossen, tweaken). Je bent daarbij meer met consumenten spullen bezig.

Trouwens met overclocken zul je je niet mee bezig houden in een systeembeheerders functie

Nu ik afgestudeerd ben, ben ik gaan werken bij een ICT bedrijf (die ook detacheerd). Hier zit een wereld van verschil in, zakelijke klanten die het toch wat professioneler aanpakken. Bedoel voor een server koopt men vaak een kant en klaar apparaat van bv HP of IBM (google maar eens op IBM Power 6 of IBM Blade). Terwijl mijn beeld van een server vroeger een simpel P4 systeempje was die je zelf in elkaar knutselt en er linux opzette. En dan heb ik het nog niet gehad over een SAN, tape robot, cluster, etc.

Daarnaast is virtualisatie laatste tijd een hot item, waardoor er toch minder fysieke hardware overblijft waar je aan kan knutselen.

Naar mijn mening zul je voor functies waar je vooral met 'je handjes' bezig bent (hardware assembleren, repareren / vervangen, aansluiten) vooral op MBO niveau blijven steken en ben je wat beperkter in doorgroei (overigens niet aanvallend richting MBO).
Terwijl je op HBO niveau meer bezig bent met design van een infrastructuur, op software / applicatie niveau waar je ook wel moet nadenken waar je precies mee bezig bent.
WO ICT is (wat ik van andere hoor) werken met algoritmes en ander theoretisch wiskundig spul.

Ik zou zeggen informeer eens bij een HBO opleiding wat ze daar aan (afstudeer)richtingen hebben. Mocht je achteraf denken een verkeerde ICT richting gekozen te hebben; voor bedrijven is vooral het denkniveau en diploma belangrijk. Vaak zul je toch eerst cursussen moeten volgen (bv. van Cisco, HP, IBM, Microsoft) om je kennis bij te spijkeren.

[tormentor1985]

Inderdaad ben je als systeembeheerder eigenlijk nooit bezig om hardware problemen op te lossen. Het gemiddelde takenpakket van een doorsnee systeembeheerder bij een middelgroot bedrijf zonder werkplek beheerders bestaat uit werkzaamheden als :

-Dagelijks controleren of de backup goed gedraait heeft. Niet eerder naar huis voordat hij het wel doet.
-Eventlog of in sommige gevallen met management tools servers controleren op critical errors.
-Monitoren hoeveel schijfruimte er nog is. Kijken wie grootverbruikers zijn.
-Mailboxen in de gaten houden. Kijken of deze niet uit de kluiten groeit.
-Mail que's controleren op SPAM berichten.
-Defecte apparatuur opsturen naar de fabrikant.
(in overleg met accountmanagers) Nieuwe servers installeren en configureren binnen de active directory
-Nieuwe gebruikers aanmaken en oude (ontslagen of opgestapte) gebruikers verwijderen
-In sommige gevallen printersupply's bestellen en controle van de houdbaarheid van printer onderdelen zoals image units etc.
-Wat de laatste tijd ook veelal gebeurt is fysieke server converteren naar virtuele servers met bijvoorbeeld esx en beheertools als vsphere.
-Performance van servers in de gaten houden.
-Nieuwe images maken voor werkstations
-1 x per jaar groot onderhoud aan bepaalde zaken. Zoals offline defragmentatie van exchange databases en het archiveren van oude projecten.
-Macro's en plugins implementeren
-Updates voor kantoorapplicaties doorvoeren (ik noem maar wat Office, Unit4, SAP business one etc. etc.)
-Mailtjes uit spam filters verwijderen en doorsturen naar een gebruiker.
-Gebruikers helpen die problemen hebben met hun applicatie. Een voorbeeldje de printer print niet in landscape maar in portrait terwijl er toch echt landscape gevraagd word.
-Telefonisch aanspreekpunt zijn. Je word dood gebeld door bedrijven die beweren dat je bij hun toch echt goedkoper kan printen. In sommige sectoren boeit het niet hoe duur een print is als de kwaliteit maar goed is. Afwimpelen van dat soort bedrijven hoort er dus ook bij.
-Meestal meerdere malen per jaar met vaste accountmanagers gesprekken voeren. Bijvoorbeeld met je vaste printerleverancier (konica hp canon) Dan neem je zaken als afdrukhoeveelheid door.
-En daarnaast ben je veelal het doelwit van gefrustreerde gebruikers die altijd vinden dat hun probleem belangrijker is als bijvoorbeeld een exchange server die niet meer werkt.

Het werkt overigens in ieder bedrijf anders maar dit is een korte samenvatting van werkzaamheden die ik tegen ben gekomen. In grote ondernemingen is het werk systeembeheer al heel anders. Hier kom je vaak niet eens in aanraking met de eindgebruiker maar krijg je storingen gemeld via afdeling werkplekbeheer die er zelf niet meer uit komen.

Daarnaast is bovenstaand slechts een kleine greep uit werkzaamheden. Maar als ik alle werkzaamheden op moet schrijven zijn we meteen een paar pagina's verder. Het is vooral belangrijk dat je goed tegen stress en kritiek kan. Daarnaast moet je je er van bewust zijn dat je bij een bedrijf werkt en niet bij een servertje thuis. Je mag en kan je geen fouten permitteren. Als het bedrijf 100 werknemers telt en jij bent vergeten te kijken of de batterijen van de ups nog goed zijn en die klapt er in 1 x uit dan heb JIJ een probleem. Een gemiddelde server boot duurt toch wel enkele minuten x het aantal werknemers x het salaris wat er betaald moet worden = een grote schade.

[ Voor 10% gewijzigd door tormentor1985 op 05-02-2010 13:33 ]

[downtime]

Leetness schreef op dinsdag 02 februari 2010 @ 12:06:
Aangezien ik verzot ben op computerhardware, overclocken en tweaken, leek mij systeembeheerder een erg leuke baan. Servers onderhouden, netwerken aanleggen en computerproblemen oplossen. (Meer hardware dan software)

Mijn ervaring is dat systeembeheerders, afgezien van de servicemonteurs die voor toko's als Dell en HP werken, zelden meer een server van dichtbij zien, behalve misschien voor simpele handelingen als het wisselen van een tape. 90% van het werk doe je met je hersens en als jij echt met je handjes aan de hardware wilt zitten dan zit je als systeembeheerder op de verkeerde plek.
Hooguit bij de kleinste bedrijfjes ligt dat anders maar daar komt het vooral omdat de systeembeheerder dan meer een IT-manusje-van-alles is en er geen budget is om een monteur te laten komen als er iets stuk is.

Daarbij speelt ook een rol dat hardware tegenwoordig puur nog als commodity geldt. Je bestelt het uit een catalogus, een monteur zet het voor je neer, en je kijkt er daarna niet meer naar om. Het spannende gedeelte zit in de installatie en configuratie van de software. Als hardware stuk is dan gooi je het weg en vervang je het door nieuwe hardware. Met tweaken heeft dat niks te maken.
Wat dat betreft kijkt een systeembeheerder tegen hardware aan zoals andere mensen tegen een wasmachine. Als er iets stuk gaat, laat je het vervangen, en je gaat er niet zelf aan klussen want er zitten mensen te wachten tot die server het weer doet.

Ook wil ik na mijn Havo nog Vwo doen, weet iemand of dit erg veel zin heeft qua loon en opleiding in de toekomst?

VWO is nuttig als je daarna wilt doorstromen naar WO. Als je zeker wilt dat je dat niet wilt, omdat je MBO of HBO gaat doen, dan zou ik de moeite niet doen. Het kost je toch weer een paar jaar. Bovendien kun je na HBO eventueel ook nog naar WO doorstromen. Wat salaris op den duur betreft maakt het niks uit of je eerst HAVO of VWO hebt gedaan.

[Casejunkie]

Ik zelf doe een HBO technische Informatica met de uitstroomrichting/ major Infrastructuur & beheer

Zoals aangegeven verwacht niet dat je tijdens je werk veel met hardware in aanraking zal komen. Tenzij je bij een hardware leverancier gaat werken en je bezig gaat houden met uitleveren van SAN apparatuur, netwerkapparatuur, clutsers enz. Echter of dat nu echt HBO werk is?

Je zal met een HBO opleiding en je wil technisch bezig zijn al snel engineer worden of specialist en je bezig houden met reactief en proactief beheer of ontwerpen van nieuwe/ uitbreidingen van infrastructuren.

[Leetness]

En wanneer ik hierna Vwo ga doen, en dan een WO, is er dan nog iets technisch of iets in die richting?
Misschien het ontwikkelen van chips of iets dergelijks bij grote merken, (Intel, AMD, ATI, Nvidia?) Ik weet niet of daar veel vraag naar arbeiders is..

[Wijnands]

Ik heb een tijdlang 2e en 3e lijns beheer gedaan en bepaald niet bij een klein bedrijf en ik kan je zeggen dat je toch regelmatig aan servers zit. Sowiso als er nieuw spul binnen komt maar daarna toch ook regelmatig als er echt wat mis gaat.

Maar, het grootste deel van het werk is inderdaad denkwerk. Verder zou ik als je HAVO/VWO niveau hebt 's goed nadenken of je je wilt specialiseren door een opleiding te kiezen die overwegen MBO is. MEt een algemene informatica opleiding, wat gezien je pakket te doen moet zijn, kun je alsnog als beheerder aan de slag, met een beheerdersopleiding (MBO of HBO) beperk je je.

[JohnR]

Voor je een keuze maakt is het wellicht handig je iets meer te verdiepen. Het klinkt nu een beetje als "Ik ben gek op patat, dus ik wil wel kok worden"

Acties als bijvoorbeeld overclocken of een beetje zitten tweaken horen in mijn ogen totaal niet bij het leven van een systeembeheerder. Zeker als je in grotere omgevingen werkt, wordt dat niet echt op prijs gesteld. Dan gaat het meer om standaardisatie, herhaalbare processen en zoveel mogelijk meer van hetzelfde implementeren.

[hypz]

Als je interesse bij ict ligt, ga dan gewoon een algemene hbo informatica opleiding volgen, dan kun je nog alle kanten binnen de ict op na het afronden. Ik vond zelf vroeger ook het sleutelen aan hardware e.d. het leukst, maar op een gegeven moment vond ik dat niet interessant meer en ben ik blij dat er gewoon een mannetje van hp komt om een moederbordje o.i.d. te vervangen

[CAPSLOCK2000]

Hardware beheren is in het bedrijfsleven oer saai. Je hebt 20 rekken staan met 10 computers per rek. Als er iets stuk gaat dan gaat er een lampje branden. Je loopt er naar toe, trekt het defecte onderdeel los, en stopt het reserveronderdeel er in. Meer doe je niet. Alles wat onder "tweaken" valt is in het bedrijfsleven niet toegestaan want dan ben je de garantie kwijt. Als er meer nodig is dan bel je met je leverancier en die sturen een monteur of een nieuwe computer.

Laat je hier niet door afschrikken. De meeste goede IT'ers die ik ken zijn ooit begonnen met spelletjes spelen en hun eigen PC tweaken. Diezelfde vaardigheden en manier van denken heb je nodig als programmeur of systeembeheerder. (Het is ook geen toeval dat op een site als deze de hardware en software zo door elkaar heen loopt, het lijkt gewoon erg veel op elkaar).

Als je echter helemaal niet van software houdt kun je misschien beter eens naar een electronica opleiding kijken.

Mijn advies is om zo lang mogelijk door te leren. Een mooi diploma geeft je veel meer vrijheid bij het zoeken naar werk, zelfs als je een baan wil die niet echt bij je studie past. Een diploma laat zien dat je een bepaald denkniveau hebt.

[Kyoshi]

hypz schreef op zondag 21 februari 2010 @ 03:04:
Als je interesse bij ict ligt, ga dan gewoon een algemene hbo informatica opleiding volgen, dan kun je nog alle kanten binnen de ict op na het afronden. Ik vond zelf vroeger ook het sleutelen aan hardware e.d. het leukst, maar op een gegeven moment vond ik dat niet interessant meer en ben ik blij dat er gewoon een mannetje van hp komt om een moederbordje o.i.d. te vervangen

Heel herkenbaar. Hardware vond ik vroeger ook altijd super leuk, maar nu moet m'n programma gewoon werken en heb ik echt geen zin om na de uitrol een geheugenmodule te gaan testen, om het maar zo te illustreren

TS: Ik zou de meest algemene opleiding gaan volgen. Ik denk toch dat je uitkomt op HBO Informatica. Ik wist zelf ook pas in het derde jaar van MBO 'wat' ik nou precies zo leuk vind met computers; programmeren. Hardware is leuk maar zeker in het bedrijfsleven erg saai routinewerk. Vaak is het ook nog zo dat men het niet toestaat dat een IT'er het probleem oplost maar gelijk het probleem ontweken wordt door het geheel maar te vervangen.

In mijn geval kan ook zo zijn dat ik na 3-4-5 jaar meer de begeleidende of opleidende kant op ga.

De rode draad is dat IT mensen niet voor 50 jaar een vak kiezen en erbij blijven zoals dat bij andere vakmensen, bijvoorbeeld in de bouw, wel het geval is.

[BHQ]

Hmm, heel het fysieke reilen en zeilen (aka, het echt sleutelen) leer je enkel op het MBO ben ik bang. Hetzelfde als bijv. netwerkjes leren doggen in een LSA strookje.. Dat zie ik op het HBO niet zo snel uitgelegd worden, op een netwerk-georiënteerde MBO-opleiding wel. Correct me if i'm wrong

Het mentale niveau op het MBO is wel een heel stuk lager dan het HBO (en moet je nagaan dat daar zelfs soms nog kinderen zitten..). Dat moet je aankunnen, het kan wel eens enorm demotiverend zijn.

[Leetness]

Ik denk dat ik toch maar door ga voor het VWO, ik geloof dat daar toch wat meer geld te verdienen valt en een grotere richting is.
Voor alle duidelijkheid nog even; met het tweaken en overclocken doelde ik meer op de hobby die ik heb, dat ik er wat kennis van heb en het leuk vind om met computers te werken, niet dat ik dit als mogelijkheid wil hebben als baan later
Wat denken jullie van de wat 'betere' banen die je kan bereiken met een informatica studie aan de universiteit?
Natuurlijk heel erg bedankt voor jullie hulp en reacties, ik waardeer dit echt!

[ Voor 8% gewijzigd door Leetness op 28-02-2010 23:08 ]

[SmartDoDo]

offtopic:
Kleine titelfix

[CAPSLOCK2000]

Leetness schreef op zondag 28 februari 2010 @ 23:07:
Ik denk dat ik toch maar door ga voor het VWO, ik geloof dat daar toch wat meer geld te verdienen valt en een grotere richting is.
Voor alle duidelijkheid nog even; met het tweaken en overclocken doelde ik meer op de hobby die ik heb, dat ik er wat kennis van heb en het leuk vind om met computers te werken, niet dat ik dit als mogelijkheid wil hebben als baan later
Wat denken jullie van de wat 'betere' banen die je kan bereiken met een informatica studie aan de universiteit?
Natuurlijk heel erg bedankt voor jullie hulp en reacties, ik waardeer dit echt!

Meer leren is altijd beter. Hoe beter opgeleid hoe meer je kan kiezen. Met een goede opleiding kun je altijd nog een mindere baan accepteren, andersom niet. Met een Informatica opleiding van een universiteit of HBO heb je bijna de garantie dat je een goede en leuke baan kan krijgen.