6 maanden buitenland

[dj_vibri]

Allen,

vandaag heb ik van mijn werkgever de vraag gehad of ik het eventueel zie zitten om voor enkele maanden (lees: 6) naar Amsterdam te gaan voor SharePoint ontwikkeling ism Commerce Server.

Na enkele vragen bleek dat dit full-time zou zijn en ik dus enkel in het week-end terug thuis zou zijn (Tienen - België).

Nu ben ik in een tweestrijd verwikkeld, langs één kant is dit wel tof en een ervaring maar langs de andere kant zit ik met dinnetje, net aangekocht huisje dat we aan het verbouwen zijn en natuurlijk mijn sociale leven (Als je dan in het week-end thuis komt heb je geen tijd voor vrienden genoeg).

Wat zouden jullie kiezen indien jullie voor deze keuze zouden staan? Doen of toch maar niet en lekker bij dinnetje blijven. Welke eisen zouden jullie eventueel stellen?

Just shoot your thoughts!

[Megamind]

Hoeveel verdient het?

Ik versta eerlijk gezegd Nederland nou niet als buitenland, aangezien het vrij dicht bij elkaar is, dus de ervaring zal wel leuk zijn maar nou niet echt super interessant. Als je het leuk vind moet je het doen, maar misschien belangrijker, wat vind je vriendin ervan?

[RaZ]

Precies in een verbouwing van je huis, da's niet echt fijne timing.

Als je normaal 5 dagen van 8 uur maakt, is het misschien niet een optie om dan bijvoorbeeld 4 dagen van 9 uur te maken, zodat je toch 1 dag langer 'thuis' bent.

Persoonlijk zou ik vanwege je verbouwing vriendelijk bedanken voor het aanbod. Maar die keus moet je toch echt zelf (en met je vriendin natuurlijk) zelf maken.

[DexterDee]

Naast die dingen die je zelf aangeeft zou ik toch als tip willen geven om niet te onderschatten dat er ook een redelijk cultuurverschil zit tussen Vlaanderen en die regio van de randstad. Ik kom zelf uit brabant en werk liever bij een werkgever in Eindhoven, Tilburg, Breda, ..., dan dat ik in de randstad werkzaam ben. Als je daar dus de hele week zit, ben je verplicht om daar 24x5 mee om te gaan.

Verder weet ik niet of je daar een eigen appartement krijgt, maar als het een hotel is, dan is dat ook niet alles. In de meeste hotelkamers ga je niet gezellig een avondje zitten.

Een andere belangrijke vraag is of je genoeg dingen te doen hebt buiten werktijd. Ben je een persoon die er op uit trekt, uit gaat en nieuwe mensen ontmoet? Of ga je doordeweeks alleen achter de TV hangen na werktijd. Het feit of je je wel of niet verveelt kan grote invloed hebben op je gemoedsrust.

Persoonlijk zou ik een dinnetje en koophuis niet willen verlaten, of er moest iets enorms tegenover staan. Ook kun je van tevoren niet zeker weten dat het bij die 6 maanden blijft en dat je je baas moet teleurstellen als blijkt dat je langer gewenst bent. Het ligt er ook aan hoe belangrijk je je carrière vindt. Sommige (de meeste?) mensen zetten hun privé leven boven hun werk, anderen gaan weer vol voor hun carrière. Voor allebei moet je dingen doen en vooral ook laten.

Veel succes met je beslissing.

[dj_vibri]

mja, ik wil best wel werken aan mijn carrière maar persoonlijk wil ik mijn privé leven hier niet aan ten koste willen gaan.

Ook heb ik momenteel nog geen idee wat er al dan niet tegen over staat, net zoals de 'slaapplaats'. tot nu toe heeft mijn werkgever aangehaald dat het over een hotel zou gaan, allemaal leuk en wel maar om 6 maand op een hotel kamer te zitten..... Ben niet zo iemand die na het werk alleen maar tv wil kijken, integendeel zelfs, ga tijdens de week liever op café dan in het week-end

STEL dat ik deze avond met dinnetje beslissing maak en dat ik misschien richting Amsterdam vertrek, wat dien ik dan te weten van Amsterdam? Ik lees hier: Randstad..... Is Amsterdam dan geen fatsoenlijke-grote stad? *of klinkt randstad gewoon verkeerd? *

Wat met auto's met Belgische nummerplaten? Worden deze geviseerd? Misschien denk ik TE erg aan de mentaliteit van de Nederlanders, maar dat er een verschil is tussen Vlamingen (Belgen) en Nederlanders mag wel duidelijk zijn

RaZ schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 19:30:

Als je normaal 5 dagen van 8 uur maakt, is het misschien niet een optie om dan bijvoorbeeld 4 dagen van 9 uur te maken, zodat je toch 1 dag langer 'thuis' bent.

heeey, dat is nog eens een voorstel om in het achterhoofd te houden

[ Voor 15% gewijzigd door dj_vibri op 12-01-2010 19:56 ]

[Eijkb]

Ik heb als NLer in Be gewerkt en Nederlandse nummerborden worden in Belgie (Leuven, studenten) meer geviseerd dan andersom ;-)

Verder bedoelen ze met randstad de conglomeratie van steden in die contreien, het is dus geen aanduiding qua fatsoen.

Amsterdam is een hele leuke stad om een paar maanden te vertoeven als je een stadsmens bent. Als je een hotel / tijdelijk appartement in het centrum hebt is er genoeg te doen voor die 6 maanden.

[Ardana]

Ehm, wat is geviseerd?

3 of 4 nachten in een hotelkamer is niet iets om naar uit te kijken, zeker niet als je rekening moet houden met je eet-tijden. Ik heb zelf 7 mnd in 'n hotel gezeten, en ik zal het niet snel nog 'n keer doen, in ieder geval niet zolang ik 'n vriend heb cq samenwoon.

's Ochtends bepaalt je hotel hoe laat je kunt beginnen met werken, tenzij je het ontbijt over slaat. Ook heb je geen mogelijkheid om brood te maken voor tussen de middag (geen koelkast), dus dat is 'n extra kostenpost. Daarnaast is 't niet prettig om wekelijks te moeten slepen met brood, beleg, bestek, schoonmaakmiddelen. Ja, wegwerp kan, maar is net zo goed gesleep.

's Avonds kost het eten je belachelijk veel tijd: een fatsoenlijke maaltijd voor de tijd die het je kost om thuis te koken gaat je bijna niet lukken.
Ook moet je vaak toch nog reizen vanaf je hotel naar je werkplek, goed, het is geen uur, maar ook dat kost je weer tijd

Als laatste de kosten: zoals gezegd wordt middageten vaak een probleem. Amsterdam kent een immens parkeerprobleem en je parkeerkosten daar zijn (als 't niet bij je hotel cq werkplek inbegrepen zit) huge. Wij hadden de regeling dat je voor max € 20 per dag mocht eten: net te weinig om in een fatsoenlijk restaurant een leuke maaltijd + drinken te scoren, maar... we mochten niet compenseren met goedkopere dagen. Dus was je nooit echt voldaan, nooit echt blij.

Eerlijkheid gebied me te zeggen dat je in (centrum) Amsterdam wat makkelijker aan eten komt dan in de plek waar ik zat, maar ik denk niet dat een werkgever iemand snel in het centrum zal zetten. Ga dan ook goed na waar je zou komen te zitten.

[Eijkb]

viseren => eruit pikken (bv. alleen rode auto's eruit pikken om te slopen)

Toen ik als NLer in BE gedetacheerd was door een NL werkgever kreeg ik ruim voldoende compensatie voor de onkosten. Ik geloof iets van 1300 euro per maand om iets te huren, 70 euro per dag aan vergoeding voor eten, drinken, bellen e.d. én een buitenlandtoelage op het salaris. Heb toen mijn huis in NL verkocht en ben mooi gaan wonen in OLV Waver (nabij Mechelen, buiten gebied, vrijstaand huis) voor 3 jaar. Mijn vriendin was toen net klaar met studeren dus heeft die tijd ook in Belgie gewerkt. Dat is dus een andere situatie als waar de TS zich in bevind, gezien die net een thuishave heeft

[Maasluip]

Ik heb een tijdje in dezelfde situatie gewerkt, alleen was mijn persoonlijke situatie wat makkelijker (geen vriendin). Ik zat de hele week in Duitsland, 600 km van huis. Daar was het ook normaal om 4 dagen te werken: zondagavond heen, donderdagavond terug. Dus zoals RaZ zegt: ik zou iig bij je werkgever aangeven om je werkweek in 4 dagen te doen, vooral ook omdat het geen zin heeft om hele avonden in een hotel te zitten koekeloeren. Of kijk of er mogelijkheden zijn om een dag per week vanuit thuis te werken.
Verder kreeg ik een daggeldvergoeding van zo'n 40 euro per dag (dit is al 8 jaar geleden) waarvan alleen eten betaald moest worden. Zolang je niet elke dag in een *** restaurant eet hou je daar best wel wat van over. Dat kan ook een overweging zijn: meer geld voor de verbouwing.

Hou er ook rekening mee dat zomaar even een dag vrij nemen ook niet zo makkelijk is. Alleen als het de maandag of de vrijdag is dan heb je er wat aan (even door de week terug naar huis rijden is ook zo'n ding).

En ja: er is een groot cultuurverschil tussen Amsterdam/randstad en België. Dat hoeft geen probleem te zijn, maar dat heb je niet allemaal zelf in de hand. Hollanders zijn echt een stuk direkter en dan zuiderlingen.

Ik zou het niet doen als ik 5 dagen in de week moest werken. Dat zou voor mij een absoluut breekpunt zijn.

[JeroenFM]

dj_vibri schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 19:54:
STEL dat ik deze avond met dinnetje beslissing maak en dat ik misschien richting Amsterdam vertrek, wat dien ik dan te weten van Amsterdam? Ik lees hier: Randstad..... Is Amsterdam dan geen fatsoenlijke-grote stad? *of klinkt randstad gewoon verkeerd? *

Tja, wij Nederlanders met onze rare termen ook he:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Randstad_%28gebied%29

Kan me heel goed voorstellen dat iemand uit België die aanduiding niet kent. In Nederland is het in ieder geval een algemeen bekende term.

[Ardana]

Amsterdam is een van de grootste steden in Nederland, met bijbehorende kenmerken: levendige binnenstad (hoewel nog steeds niet op maandag- of dinsdagavond na 9 uur...), parkeerproblemen, files, uitgestorven buitenwijken, huurprijzen die de pan uit stijgen, huisjesmelkers, multi-culti, ov-netwerk dat best ok (tot goed) is. Omdat je in Nederland woont ligt dat laatste alleen stil zodra er 3 vlokken sneeuw vallen...

Ik zou me ook afvragen wat je 's avonds wil gaan doen... Je gaf al aan dat je graag 'n kroegje pakt en in de meeste buurten zit wel 'n kroeg (of meerdere tot veel), maar de vraag is of je er wel aansluiting zult vinden. Nu weet ik uit ervaring dat de gemiddelde Nederlander een vrouwelijke belg vaak erg schattig vind vanwege haar taalgebruik en accent en dus weinig problemen zal hebben om contact te krijgen, maar voor mannen ligt dat toch anders Persoonlijk krijg ik, zelfs als doorsnee vlotte hollandse meid geen contact in kroegen (ligt me ook totaal niet). De stamkroeg om de hoek en het sportcafé lijken me dan nog de minst gewilde opties, en helaas zijn die juist vaak in buitenwijken te vinden.
Ander opties zijn 'n studie (al dan niet op kosten van de baas) of sporten.

Gezien 't feit dat je hier op GoT zit, lijkt een hotel met onbeperkt internet me wel een must

[Qwerty-273]

Je moet inderdaad opletten dat het cafe in belgie niet direct vergelijkbaar is met de kroeg/cafe in NL. Zeker in de grote steden is daar een behoorlijk verschil tussen. Al heb je natuurlijk wel de volksbuurt kroegjes waar de locals bijna de hele dag rond hangen. Maar of je daar makkelijk aansluiting zal vinden is maar de vraag.

Verder zou ik inderdaad proberen te overleggen of je zoals al eerder aangehaald is om 4 dagen te werken, deze werkrijden komen redelijk vaak voor binnen de IT in NL wanneer er behoorlijk gereist dient te worden. Verder zorg voor een goede onkosten vergoeding die ook flexibel is zodat je niet het omschreven probleem van ardana oploopt.

Vaak in een hotel zitten voor werk moet je maar net liggen. Je komt dan wel elke avond "thuis" in een lege hotel kamer waar je in je uppie zit. Kan lastig zijn voor de langere duur als je het thuisfront (vriendin in BE) gaat missen. Je hebt dan niet even de mogelijkheid om langs te gaan op een dinsdag of woensdag avond. Winkels zijn in NL kort open - de standaard winkels gaan al om 6 uur 's avonds dicht met uitzondering van een koopavond waar ze dan tot 8-9 uur 's avonds open blijven. Je hebt natuurlijk in een grote stad als Amsterdam wel avond en nacht winkels - maar dit zijn toch vaak de kleinere toko's / supermarktjes.

[tazzman]

Voor die 6 maanden zou ik kijken naar een flatje met een flatgenoot - sociaal contact en de regelmaat van een normaal huiselijke omgeving maakt echt heel veel uit. Ik heb zelf 6 maanden in Sydney gezeten in een hotel - 5 dagen in de week 12+ uur werken (wat moet je anders doen?) en dan naar het hotel en dan weer op staan. Ik zat helaas te ver vanuit de stad (45 min rijden bij licht verkeer) om naar het centrum te gaan (the Rocks etc) en na een paar weken kende ik het menu van elk restaurant in de buurt van mijn hotel uit mijn hoofd.

Zat ik niet in Australia, dan zat ik wel in de VS ... waardoor ik uiteindelijk mijn baan bij HP opgezegd heb, ondanks dat het behoorlijk goed verdiende. Het werd mij gewoon echt te veel om 80% van de tijd van huis te zijn. Onderschat het niet - zo lang van huis te zijn kan gewoon erg zwaar worden. Zeker als je een relatie / familie hebt.

[ Voor 5% gewijzigd door tazzman op 13-01-2010 12:41 ]

[r.e.s]

Ik zou vriendelijk bedanken als er geen goed (definitief) salaris of een betere functie tegen over staat. 6 maanden brengt in menig relatie onbewust druk met zich mee. Je hebt kans om langs elkaar heen te gaan leven en/of dat je al je weekenden vult met klussen.

Edit: Ik vergeet nog een 3de reden ( die helaas bij mij ook meespeelt ) als je het gelukkig maakt moet je het doen. Zo droomt mijn vriendin van een opleiding die alleen verkort in belgie wordt gegeven. In dat geval ga ik haar geen stroobreed in de weg liggen en accepteer ik dat ze mogelijk 2 jaar doordeweeks in belgie woont.

[ Voor 41% gewijzigd door r.e.s op 13-01-2010 12:52 ]

[Verwijderd]

dj_vibri schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 19:24:
Nu ben ik in een tweestrijd verwikkeld, langs één kant is dit wel tof en een ervaring maar langs de andere kant zit ik met dinnetje, net aangekocht huisje dat we aan het verbouwen zijn en natuurlijk mijn sociale leven (Als je dan in het week-end thuis komt heb je geen tijd voor vrienden genoeg).

Lijkt mij dat de kosten niet tegen de baten opwegen. Technisch gezien telt Amsterdam wel als 'internationale ervaring', maar echt indrukwekkend is het niet. (Anderzijds: cultuurverschil is leuk, omdat het groter is dan het lijkt.) Zonder vriendin en huis zou ik zeggen: doen, want leuke kans om Amsterdam/Nederland wat te ontdekken (denk niet dat het voor je CV veel uitmaakt), maar in jouw geval: nee.

Welke eisen zouden jullie eventueel stellen?

Meeste is al gezegd, maar de twee belangrijkste punten:
1) Duidelijke vergoeding, ofwel in loon, ofwel in carriere, ofwel beide.
2) 4 dagen werken, 3 dagen weekend. Langere werkdagen betekent minder kans op verveling 's avonds. Daarnaast, vrijdagavond terug naar Tienen (Je mag kiezen: na de spits vertrekken of filerijden van Amsterdam tot Breda.) en dan zondagavond weer terug betekent dat er weinig weekend overblijft.

edit: Kan ook bevestigen wat Qwerty-273 zegt: 4 dagen werken, 3 dagen weekend is in Nederland niet vreemd, als er lange reistijden in het spel zijn. Daarnaast wordt er veel deeltijds gewerkt (structureel of in het kader van ouderschapsverlof o.i.d.) in Nederland, dus het feit dat je er één dag in de week niet bent, zou het probleem niet mogen zijn.

edit2: Mocht je overwegen met de trein op en neer te gaan: de internationale trein tussen Brussel en Amsterdam zit vaak erg vol, heeft regelmatig vertraging en valt ook geregeld gewoon uit. 1ste klas reizen en/of met de Thalys (uur minder reistijd) is dan ook een goede eis.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 13-01-2010 13:23 ]