Systeem vergelijking/advies: P55 or X58 based?

[saybolt]

Ik ben bezig met het samenstellen van een nieuw systeem. In het proces van het samenstellen van een htpc heb ik op verschillende punten verwarrende informatie gevonden.Door de introductie van de MSI P55 mobo's is het mogelijk om hoge prestaties voor een lagere prijs te krijgen waarschijnlijk zijn er meer mensen die hier mee zitten.

Ik heb 2 setups samengesteld waar het verschil m vooral in het mobo zit, nl een p55 of een x58.
De x58 schijnt de high end versie te zijn met betere prestaties, maar vele melden dat het verschil tussen bovengenoemde mobo's verwaarloosbaar is. Dus is de extra 120 euro (verschil tussen p55 en x58) het waard voor mijn eisen?

Het gaat mij persoonlijk om de praktische waarde van het systeem niet om het theoretisch best presterende setup, anders zou ik zonder vragen de x58 aanschaffen.

Wellicht zijn er mede tweakers die ook kunnen aangeven of ik mijzelf teveel richt op de processor icm. mobo en ik mij meer zou moeten richten op de graka. Ik ben erg benieuwd naar jullie reacties!

Mijn toekomstige systeem moet het volgende kunnen:

- Nieuwste games ( MAFIA 2, GTA4 en Call of Duty MD)
- Full HD content afspelen (zonder enige haperingen)

Hieronder vind je de 2 systemen waar ik tussen twijfel:

Intel Core i7 860 € 223,60
MSI P55-GD65 € 123,99

Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP) € 216,52

Antec Fusion Remote Max € 151,73
Antec TruePower TP-650 € 89,-
OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1600LV6GK € 143,66
Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB € 71,- x3
Intel X25-M Postville SSDSA2MH080G2C1 € 190,81
Scythe Twin Mounter 2.5" € 3,28
LG CH08LS10 € 91,90

Totaal € 1.447,49

OF:

Intel Core i7 920 € 223,95
Gigabyte GA-X58A-UD7 € 270,-

Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP) € 216,52

Antec Fusion Remote Max € 151,73
Antec TruePower TP-650 € 89,-
OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1600LV6GK € 143,66
Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB € 71,- x3
Intel X25-M Postville SSDSA2MH080G2C1 € 190,81
Scythe Twin Mounter 2.5" € 3,28
LG CH08LS10 € 91,90


Totaal € 1.593,85


Voor referentie de bijbehorende links:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Fusion Remote Max	€ 151,73	€ 151,73
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,-	€ 89,-
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 216,52	€ 216,52
1	Gigabyte GA-X58A-UD7	€ 270,-	€ 270,-
1	Intel Core i7 860	€ 223,60	€ 223,60
1	Intel Core i7 920	€ 223,95	€ 223,95
1	Intel X25-M Postville SSDSA2MH080G2C1	€ 190,81	€ 190,81
1	LG CH08LS10	€ 91,90	€ 91,90
1	MSI P55-GD65	€ 123,99	€ 123,99
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1600LV6GK	€ 143,66	€ 143,66
3	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 71,-	€ 213,-
1	Scythe Twin Mounter 2.5"	€ 3,28	€ 3,28
Importeren		Totaal	€ 1.941,44

[nedernakker]

als je niet gaat overklokken, dan zou ik voor de p55 gaan, dit vanwege het feit dat op standaard snelheid de turbo functie van de i7 860 je het meeste snelheid gaat geven. het gemis van triple channel geheugen heb je geen last van.

full hd afspelen kun je al met een veel trager systeem, de snelheid is dus voornamelijk voor de games.
de keuze van gpu is goed, heb je meer te besteden, kun je ook een 5870 overwegen. maar ik weet niet of dat allemaal gaat passen in de fusion....

[M2M]

nedernakker schreef op donderdag 17 december 2009 @ 18:00:
als je niet gaat overklokken, dan zou ik voor de p55 gaan, dit vanwege het feit dat op standaard snelheid de turbo functie van de i7 860 je het meeste snelheid gaat geven. het gemis van triple channel geheugen heb je geen last van.

full hd afspelen kun je al met een veel trager systeem, de snelheid is dus voornamelijk voor de games.
de keuze van gpu is goed, heb je meer te besteden, kun je ook een 5870 overwegen. maar ik weet niet of dat allemaal gaat passen in de fusion....

eigenlijk kan ik me daar helemaal bij aansluiten. Kies voor een goedekope CPU, en investeer in
- videokaart
- SSD

Met die dingen krijg je de meeste performance uit je systeem. Moederbord is daarbij ondergeschikt, en moet je alleen maar bekijken op de hoeveelheid aansluitingen die er zijn.

[saybolt]

ivm een goedkoper systeem zat ik te denken de SSD te cancelen (190 eu). Waarom zou het zo belangrijk zijn om een SSD erin te hangen?

[M2M]

saybolt schreef op donderdag 17 december 2009 @ 18:14:
ivm een goedkoper systeem zat ik te denken de SSD te cancelen (190 eu). Waarom zou het zo belangrijk zijn om een SSD erin te hangen?

dát is wat je systeem echt een boost geeft. Elke keer als jij het hardeschijf lichtje op je pc ziet branden, ben je aan het wachten op de harde schijf. En met een SSD (of meerdere zelfs) is dat wachten ENORM verkort.

Je kunt er de benchmarks op nakijken, maar het is o zo prettig als photoshop in 4 seconden geopend is, Firefox geen meetbare wachttijd heeft en games véél sneller laden.

maargoed, een enkele SSD gaat je al een dikke performance boost geven. Probeer het eerst met eentje. Wil dat allemaal niet, zet het ding op vraag & aanbod en je verliest er bijna niets van.

[nedernakker]

belangrijk is een groot woord,

een ssd is snel, windows en applicaties laden sneller, games laden sneller. je pc in het algemeen reageert veel sneller. ik heb onlangs 2 ssd's gekocht voor een raid config, qua snelheidsverbeteringen is het de beste upgrade die ik in mijn leven heb gedaan.

als je het er voor over hebt zou ik idd. een 80 GB intel x25 nemen voor je OS. ik zie alleen niet in waarom je 3 F3's wilt? heb je zoveel data? ik heb 2x 1 TB en doe veel met films series en games, maar ik krijg ze echt niet beiden vol....

[W4rlock]

Het verschil tussen beide systemen komt voornamelijk vanwege je moederbord keuze. Waarom een Gigabyte GA-X58A-UD7 als 't om 't X58 systeem gaat? Da's nogal high end vergeleken met je P55 keuze. Als je voor je X58 systeem een Gigabyte GA-EX58-UD3R pakt dan is het verschil een stuk kleiner.

Kijkend naar je eisen (full HD & games) zou je trouwens ook een i5 750 kunnen overwegen. OCed lekker, HT levert niet zoveel voordeel op in games en is al helemaal niet van belang voor HD content afspelen. En voor 't geld dat je uitspaart kun je dan zo'n lekkere SSD halen .

Mijn persoonlijke mening: ga voor een P55 systeem. X58 is leuk, maar vooral voor workstations, hoge overclocks en CrossFire / SLI opstellingen.

Let trouwens ook op je geheugen keuze, Lynnfield processoren hebben een dual channel geheugen controller.

[chocolade-reep]

Als je het kan betalen zou ik toch voor x58 gaan, dan heb je meer mogelijkheden om eventueel later te upgraden.

Maar wat mensen hierboven ook zeggen: Als je niet gaat overklokken en CF/SLI gaat draaien heeft het niet veel meerwaarde.

[ Voor 36% gewijzigd door chocolade-reep op 17-12-2009 20:19 ]

[zakutera]

Intel Core i7 860 € 223,60 - dual channel dus 2 of 4 modules (4-16gb)
Intel Core i7 920 € 223,95 - trpplie channel dus 3 of 6 modules (6-24gb)

[Picaroon]

Met een X58 kun je volgens mij CrossFire / SLI op 2x PCI-E x16 draaien en je zou in de toekomst makkelijker kunnen upgraden...

Anders zou ik een P55 kopen.

[nedernakker]

de volle 16 lanes is niet echt een cruciaal punt. een p55 bord met 2x pci-e 2.0 8x is ook meer dan genoeg om crossfire op te draaien, op hogere reso's dan 1920 x 1200 is dit misschien max 10% trager.

[Madrox]

Crossfire in zo'n HTPC kast? Lijkt me niet oz'n goed idee

Maar ik puzzel graag en denk mee aan iets wat bij je past.
Wat dacht je hiervan ?

Een Zalman 503 HTPC kast met mooie display
Daar kan de HD5850 in, fullATX plankjes, 3 harddisk en 2x ssd (bracket zit er al bij).
De i7 860 heb ik wel ingeruild voor de i5 750, om de prijs ene beetje te drukken want
ik wilde ruimte maken voor een heuse hardware raidcontroller, een van de betere; een
4-poorts Areca. Naast zo'n bloedsnelle SSD wil je natuurlijk een beetje vlotte storage
hebben. Wel, de Areca levert, "as the dokter orded"
Heel praktisch als je het mij vraagt.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec TruePower TP-650	€ 89,-	€ 89,-
1	Areca ARC-1212	€ 303,14	€ 303,14
1	Asus P7P55D	€ 117,90	€ 117,90
1	Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)	€ 216,52	€ 216,52
1	Intel Core i5 750	€ 156,50	€ 156,50
1	Intel X25-M Postville SSDSA2MH080G2C1	€ 190,81	€ 190,81
1	LG CH08LS10	€ 91,90	€ 91,90
1	OCZ Platinum Low Voltage OCZ3P1600LV4GK	€ 114,25	€ 114,25
3	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 71,-	€ 213,-
1	Zalman HD503	€ 160,-	€ 160,-
Importeren		Totaal	€ 1.653,02

dan ziet het er zo uit

[W4rlock]

Je zou in plaats van die Areca controller met 3 x 1 TB schijven ook 2 x 2 TB schijven in een Windows/Linux/FreeBSD software RAID1 configuratie kunnen overwegen… je hebt dan net zoveel opslagruimte beschikbaar, dezelfde redundancy (immers 1 schijf kan uitvallen zonder data te verliezen) en het scheelt je héél wat geld.

Aangezien je een SSD hebt voor je OS en applicaties zul je waarschijnlijk vooral ISOs en films e.d. op je HDs gooien… en dan heb je IMHO niet zoveel aan een dure hardware RAID5 controller.

[v0dka]

Als je een HTPC achtig systeem gaat bouwen kom je niet hoger dan ongeveer 4Ghz (als je gaat overclocken en dat is me nog niet duidelijk). Die hitte krijg je gewoon niet afgevoerd uit zo'n kastje. Zodra je in de <4Ghz range komt is AMD een interessante optie in verband met de prijs. Zeker gezien het feit dat je voornamelijk gaat gamen, en HD films kijken.

Laat je ook niet wijsmaken dat DDR3 beter is omdat het sneller is, of dat het "langer mee gaat".Je kunt het beste kopen wat NU de beste price / performance heeft. En dat is imo een Phenom 965 met DDR2 op een willekeurig cheapo bordje. Dat haalt een stuk van de prijs af, zo'n €.250,- ten opzichte van jouw eigen samenstelling in de eerste post. Dat is geld dat je veel beter kunt besteden.

Verder zou ik dure hardware raid vermijden, behalve als je SSD's in RAID wil gaan draaien. Maar dat stuit weer op andere bezwaren zoals het ontbreken van TRIM en de werkelijke snelheidswinst van 2 SSD's in RAID is marginaal ten opzichte van 1 SSD zonder RAID. Benchmarks gaan er wel op vooruit maar in werkelijkheid wordt alles zeker niet tweemaal zo snel, al helemaal niet als je het ontbreken van TRIM meerekent.

Kast ga ik geen voorstel over doen, dat is persoonlijk. Die 5850 lijkt me de juiste keuze. Voeding zou ik modulair houden vanwege het gebrek aan ruimte in een HTPC achtige kast. Corsair heeft goed spul.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition 125W (C3)	€ 143,90	€ 143,90
1	Gigabyte GA-MA785GM-US2H	€ 62,86	€ 62,86
1	OCZ Platinum Low-Voltage OCZ2P1066LV4GK	€ 74,95	€ 74,95
Importeren		Totaal	€ 281,71

[Madrox]

W4rlock schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 10:23:
Je zou in plaats van die Areca controller met 3 x 1 TB schijven ook 2 x 2 TB schijven in een Windows/Linux/FreeBSD software RAID1 configuratie kunnen overwegen… je hebt dan net zoveel opslagruimte beschikbaar, dezelfde redundancy (immers 1 schijf kan uitvallen zonder data te verliezen) en het scheelt je héél wat geld.

In een apart kastje ? Gaat denk ik echt niet zoveel schelen en bovendien; je hebt weer een apart kastje

Aangezien je een SSD hebt voor je OS en applicaties zul je waarschijnlijk vooral ISOs en films e.d. op je HDs gooien… en dan heb je IMHO niet zoveel aan een dure hardware RAID5 controller.

Dat is ook weer waar. hij kan de raidcontroller er ook gewoon uitlaten.
Of je dure RAIDcontrollers mijden moet, mag ieder voor zich bepalen. Het heeft zeker voordelen, de vraag is of je het ervoor over hebt en wat je wensen zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Madrox op 18-12-2009 15:08 ]

[saybolt]

hey, sinds de laatste posts heb ik de volgende onderdelen besteld

core intel i7 860
het MSI P55 MoBo
LG Bluray player LG CH08LS
de videokaart Club3D HD 5850 1GB (CGAX-58524IDP)
Zalman HTPC behuizing.

Ik zag laatst "nieuwe" samsung hdd's en vroeg me af of deze compatible is met bovenstaande setup..

de Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI (2x) kan deze zonder problemen aangesloten worden?

verder weet ik niet wat voor werk geheugen ik moet bestellen. Graag wat hulp!!! thanks!

[hanskuiper24]

saybolt schreef op dinsdag 02 februari 2010 @ 19:00:
verder weet ik niet wat voor werk geheugen ik moet bestellen. Graag wat hulp!!! thanks!

Kijk goed in de QVL lijst van MSI voor het geheugen, je kan altijd het geheugen zelf nog handmatig instellen maar geheugen uit die lijst is zowieso goed. MSI borden doen nogal kieskeurig met geheugen...