Ik ga afstuderen! Wat moet ik gaan verdienen?

[Verwijderd]

Hoi!

Vroagje,

Op 2 februari krijg ik mijn diploma, ik wil daarom alvast gaan beginnen met solliciteren.
Omdat ik nogal moeite heb met het bepalen van een richtsalaris voor de eventuele sollicitatiegesprekken, vraag ik me af wat jullie vinden?

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO-2 ICT Medewerker, MBO-4 ICT Beheerder
Certificaten: ITIL Foundation V3 english, CCNA1+2
Werkervaring: 1,5 jaar, servicedesk als IT specialist, overheid
Gewenste functie: Ik zou graag richting data- en netwerkbeheer willen groeien.

Zelf denk ik aan een startsalaris van +/- 1900 - 2100.

Alvast bedankt voor jullie antwoorden!

[Wilke]

Ik denk dat je voor een startsalaris redelijk aan de optimistische kant zit met die schatting, maar ik doe geen werk dat hier direct mee te maken heeft, dus kan me vergissen (bv. geen idee wat ITIL en werkervaring voor invloed gaan hebben).

[Hahn]

Hoi!

Alvast gefeliciteerd met je diploma!

Hier heb je alvast een heel topic met een groot aantal salarissen, waarmee je vast wel een indicatie kan krijgen: Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9)

[Switchie]

Ik ga er vanuit dat je startsalaris bruto bedoeld? Dan nog denk ik dat je aan de hoge kant zit....
Zoals mijn voorganger ook al aangeeft durf ik geen exact bedrag te geven maar ik denk dat je gezien een Mbo diploma in combinatie met de huidige economische situatie toch te hoog zit. Ik zou eerder naar 1600 neigen.

[Switchie]

Toevoeging: de economie is zoals je weet op dit moment zeer zwak. De werkloosheid staat daarbij op een vrij hoog punt en verwacht wordt dat deze over 2010 verder zal toenemen.

Probleem wat hier direct aan verbonden zit is dat er meer vraag is dan aanbod. Maw, de werkgever heeft het voor het uitkiezen. Mijn advies is dan ook, vooral als mbo'er zijnde (no pun intended) dat ik in eerste instantie niet teveel zou focussen op het salaris. Werk vinden (en houden) in deze tijd is al moeilijk genoeg. Schrik je toekomstig werkgever dan ook niet af met bepaalde loonsverwachtingen/eisen

[CrankyGamerOG]

Sorry, maar dat je nu een MBO op zak hebt, maakt je helaas niet beter dan iemand zonder MBO diploma die al 10 jaar achter een pc zit ( en daarin zijn eigen werk heeft aangeleerd).
Mijn ervaring is dat een MBO student toch mbt ervaring en kennis heel zwak staan.
Ik spreek nu over Linux, ik weet niet hoe het met Windows staat.
Je verwachte startloon is dus heeeeel optimistisch te noemen.
Daarbij ben je 'pas' 23 jaar oud, houd er rekening mee dat het minimum loon op 1200 ligt oid ?

edit---
Ik zie net dat je ccna hebt, dat is tenminste iets, maar dat is helaas nog te weinig

[ Voor 20% gewijzigd door CrankyGamerOG op 16-12-2009 22:47 ]

[Avvd]

reken eerder op 1600-1700 max

[CrankyGamerOG]

Blueone schreef op woensdag 16 december 2009 @ 22:47:
reken eerder op 1600-1700 max

Dan schat je het nog hoog in hoor imho.

Hij wil wel graag netwerkbeheer doen, maar no way dat ik hem (no pun intended) aan mijn core routers laat komen bij wijze van spreken.

[Switchie]

CrankyGamerOG schreef op woensdag 16 december 2009 @ 22:48:
[...]

Dan schat je het nog hoog in hoor imho.

Hij wil wel graag netwerkbeheer doen, maar no way dat ik hem (no pun intended) aan mijn core routers laat komen bij wijze van spreken.

Al zou hij de kennis hebben om hier wel mooi/goed werk mee te doen dan zijn er alsnog op dit moment zat hbo'ers (met theoretisch gezien meer kennis) die ook werk zoeken...

[Verwijderd]

Mag ik vragen welke toevoegingen een ITIL certificaat heeft met een MBO (operationele) functie?

[BertusB404]

Is het heel raar dat ik jonger ben, ongeschoold werk doe, en meer verdien dan de hier geschatte startsalarissen?

[fsfikke]

BertusB404 schreef op woensdag 16 december 2009 @ 23:00:
Is het heel raar dat ik jonger ben, ongeschoold werk doe, en meer verdien dan de hier geschatte startsalarissen?

Ik denk dat het geen verkeerde aanname is dat je startsalaris niet hoger was dan de bedragen die hier genoemd worden? Werkervaring is een erg belangrijk punt.

Verder kan de TS in Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9) kijken wat mensen in een soortgelijke situatie verdienen.

[ Voor 16% gewijzigd door fsfikke op 16-12-2009 23:03 ]

[EWK]

Nee, ligt aan het soort werk, werktijden, toeslagen etc.

[Avvd]

CrankyGamerOG schreef op woensdag 16 december 2009 @ 22:48:
[...]

Dan schat je het nog hoog in hoor imho.

Hij wil wel graag netwerkbeheer doen, maar no way dat ik hem (no pun intended) aan mijn core routers laat komen bij wijze van spreken.

maja als je jezelf goed kan bewijzen kan je in 2 á 3 jaar wel sterk stijgen maar het startsalaris zou laag zijn.

[eamelink]

Ben je goed?

[Rukapul]

Wat een doemscenario's weer. TS is wellicht enigszins optimistisch, maar om 'm nou meteen maar naar het minimumloon te praten is onzin.

Juist in een eerste baan moet je niet met alles genoegen nemen en dat slaat zowel op de inhoud van het werk als de beloning. De schrapers onder de werkgevers ontwijken levert een boel op.

[BertusB404]

fsfikke schreef op woensdag 16 december 2009 @ 23:01:
[...]

Ik denk dat het geen verkeerde aanname is dat je startsalaris niet hoger was dan de bedragen die hier genoemd worden? Werkervaring is een erg belangrijk punt.

Verder kan de TS in Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9) kijken wat mensen in een soortgelijke situatie verdienen.

Ben in januari dit jaar 22 geworden, en ben toen ingedeeld in ene niet nader te noemen schaal met 0 ervaringsjaren. Maw: Wat ik nu verdien is mijn startsalaris.

[Wilke]

BertusB404 schreef op woensdag 16 december 2009 @ 23:00:
Is het heel raar dat ik jonger ben, ongeschoold werk doe, en meer verdien dan de hier geschatte startsalarissen?

Niet per se, heb je er veel ervaring in en zou het moeilijk zijn om iemand te vinden die het net zo goed of beter zou doen dan jij? (oftewel, maakt ervaring uit, dan is het toch niet zo heel erg "ongeschoold", praktijkervaring telt ook he!)

Anders gezegd, volgens mij mag je op dit moment als HBO/WO starter al niet klagen over een startsalaris in de door topicstarter genoemde range. Alleen hoop je dan wel dat het de eerste jaren redelijk snel omhoog gaat, maar als startsalaris is het echt niet zo laag hoor

[Avvd]

Wat voor werk, eventuele toeslagen, eventuele consignatiedienst, eventuele ploegendienst?

[fsfikke]

BertusB404 schreef op woensdag 16 december 2009 @ 23:05:
[...]


Ben in januari dit jaar 22 geworden, en ben toen ingedeeld in ene niet nader te noemen schaal met 0 ervaringsjaren. Maw: Wat ik nu verdien is mijn startsalaris.

Dat is heel mooi natuurlijk, maar zonder de randvoorwaarden te kennen is het moeilijk een salaris te noemen.
Maar het ging om het salaris van de TS

[Standeman]

BertusB404 schreef op woensdag 16 december 2009 @ 23:05:
[...]


Ben in januari dit jaar 22 geworden, en ben toen ingedeeld in ene niet nader te noemen schaal met 0 ervaringsjaren. Maw: Wat ik nu verdien is mijn startsalaris.

Tja, er zijn natuurlijk altijd mensen die mazzel hebben. Ik zou zelf ook het salaris van een startende MBO-er inschatten op 1600-1800 euro bruto per maand + vakantie geld.

[BertusB404]

Sector transport (ookal is het enige voertuig dat ik aanraak de auto om er te komen), begin vroeg, maar niet genoeg voor nachttoeslag. Geen consignatiedienst, geen ploegendienst. Alleen reiskostenvergoeding.

Nu heb ik ook MBO ICT gedaan, en heb me altijd afgevraagd wat het zou verdienen, vandaar dat dit topic voor mij interessant is.
En ik/we moet(en) denk ik maar even stoppen met het kapen van dit topic.

[CrankyGamerOG]

Rukapul schreef op woensdag 16 december 2009 @ 23:05:
Wat een doemscenario's weer. TS is wellicht enigszins optimistisch, maar om 'm nou meteen maar naar het minimumloon te praten is onzin.

Juist in een eerste baan moet je niet met alles genoegen nemen en dat slaat zowel op de inhoud van het werk als de beloning. De schrapers onder de werkgevers ontwijken levert een boel op.

En jij bent een werkgever in de sector?

[Hari-Bo]

Ik denk dat je op MBO niveau 2 richting de 1300-1400 bruto moet denken, vooral met de huidige economie. Als ik jouw was zal ik doorgaan voor niveau 4 en eventueel richting HBO, want anders blijf je op Servicedesk niveau hangen (tenzij dat jou doel is natuurlijk).

EDIT:
Niet gelezen niveau 4 heb je al, waarom niet een jaar HBO op bijv het NCOI?

[ Voor 14% gewijzigd door Hari-Bo op 17-12-2009 08:49 ]

[Zerveza]

als je wilt gaan werken, moet je gaan werken! heeft geen zin om zonder motivatie in de schoolbanken te gaan zitten. eerste jaren van carriere zijn er niet om veel geld te verdienen, maar om veel te leren en om er achter te komen wat je nu wilt (blijven hangen op servicedesk, of niet...)

ik zou pakken wat je pakken kan (zeker nu!) en duidelijke afspraken maken over ontwikkeling en opleidingen.

bovendien, als je bij de overheid of een groot bedrijf gaat werken, heb je te maken met salarisschalen en ervaringsjaren, en heb je niets te eisen... krijg je x met een marge van "klein".

[Rukapul]

CrankyGamerOG schreef op donderdag 17 december 2009 @ 08:38:
[...]

En jij bent een werkgever in de sector?

Beter nog. Ik heb geobserveerd hoe zelfs ongeschoolde (VMBO) helpdeskers meer dan 2k onderhandelen En heb ook geobserveerd dat het adagium eens een schraper, altijd een schraper eerder regel dan uitzondering is. Kortom: er zijn werkgevers die wel meer betalen en perspectief bieden dus zorg dat je daar terecht komt en praat jezelf vooral niet in de put omdat "de markt zo moeilijk is".

[Verwijderd]

Minimum loon, 2009, 23 jaar:
€ 1.381,20

Ik ga zoiezo niet onder de 1700 euro, als ik nu genoegen neem met 1400 dan snij ik mezelf in de vingers in de toekomst.

[Hari-Bo]

Verwijderd schreef op donderdag 17 december 2009 @ 09:13:
Minimum loon, 2009, 23 jaar:
€ 1.381,20

Ik ga zoiezo niet onder de 1700 euro, als ik nu genoegen neem met 1400 dan snij ik mezelf in de vingers in de toekomst.

Zonder werkervaring kan je niets eisen, het enige waar je nu op moet hameren is je studie + certificering.

[ColdSTone|IA]

Hari-Bo schreef op donderdag 17 december 2009 @ 08:44:
Ik denk dat je op MBO niveau 2 richting de 1300-1400 bruto moet denken, vooral met de huidige economie. Als ik jouw was zal ik doorgaan voor niveau 4 en eventueel richting HBO, want anders blijf je op Servicedesk niveau hangen (tenzij dat jou doel is natuurlijk).

EDIT:
Niet gelezen niveau 4 heb je al, waarom niet een jaar HBO op bijv het NCOI?

Wat? Je verdient in de supermarkt al 1600 in een periode van 4 weken.. dan ga je toch geen serieus werk met enige opleiding doen voor 1300-1400?

[CodeCaster]

ColdSTone schreef op donderdag 17 december 2009 @ 09:25:
[...]


Wat? Je verdient in de supermarkt al 1600 in een periode van 4 weken.. dan ga je toch geen serieus werk met enige opleiding doen voor 1300-1400?

In de supermarkt heb je als ongeschoolde weinig doorgroeikansen, een MBO-er op niveau 2 kan nog even vooruit.

[Xtr3me4me]

Pfoeh ben ik blij, ik ben systeembeheerder van een sterk groeiend bedrijf en het enige wat ik meedraag is mijn werkervaring. Ik heb geen diploma's...niet eens MBO afgemaakt. Geen certificaten. En toch verdien ik exact 2600 bruto.

Voel ik me nog erg lucky hierzo!

Edit: ben 28

[ Voor 3% gewijzigd door Xtr3me4me op 17-12-2009 09:42 ]

[tazzman]

ColdSTone schreef op donderdag 17 december 2009 @ 09:25:
[...]


Wat? Je verdient in de supermarkt al 1600 in een periode van 4 weken.. dan ga je toch geen serieus werk met enige opleiding doen voor 1300-1400?

En dan te bedenken dat ik 11 jaar geleden begonnen bent met 2400 gulden per maand! (HBOer)

[Avvd]

ColdSTone schreef op donderdag 17 december 2009 @ 09:25:
[...]


Wat? Je verdient in de supermarkt al 1600 in een periode van 4 weken.. dan ga je toch geen serieus werk met enige opleiding doen voor 1300-1400?

met een 0 uren contract, geen vrije dagen, geen vakantie geld, geen uitkering bij ziekte. Dan is die 1600 bij de supermarkt niet zo veel waard.

[ Voor 21% gewijzigd door Avvd op 17-12-2009 09:52 ]

[CodeCaster]

Blueone schreef op donderdag 17 december 2009 @ 09:51:
[...]


met een 0 uren contract, geen vrije dagen, geen vakantie geld, geen uitkering bij ziekte. Dan is die 1600 bij de supermarkt niet zo veel waard.

Met een 38-urencontract, 8% vrije uren per gewerkt uur, 8% vakantiegeld, één wachtdag bij ziekte en kilometervergoeding vanaf 20 kilometer bedoel je misschien?

[BlakHawk]

Hari-Bo schreef op donderdag 17 december 2009 @ 09:16:
[...]


Zonder werkervaring kan je niets eisen, het enige waar je nu op moet hameren is je studie + certificering.

Wat een onzin zeg... Je kan best wel wat eisen en ook gewoon doen!
Nee heb je, ja kun je krijgen. Desnoods bij een andere werkgever...

Je hebt neem ik aan nog geen hypotheek oid, gewoon lekker rondkijken! Is nog zat te vinden!

Jij bent zeker werkgever Hari-Bo?

Ik ben het wel eens dat 2100 misschien iets over the top is voor MBO...

Ik ben met HBO destijds begonnen voor 2100 per maand met 835 euro onkosten en reiskostenvergoeding per maand... Ik kies daarbij voor lease-rijden, maar toch maakt dat wel het verschil tussen 2100 met lease, of 2900 zonder lease...

[ Voor 27% gewijzigd door BlakHawk op 17-12-2009 11:51 ]

[Robino]

dfrenner schreef op donderdag 17 december 2009 @ 10:03:
[...]


Wat een onzin zeg... Je kan best wel wat eisen en ook gewoon doen!
Nee heb je, ja kun je krijgen. Desnoods bij een andere werkgever...

Je hebt neem ik aan nog geen hypotheek oid, gewoon lekker rondkijken! Is nog zat te vinden!

Maar het zou stom zijn als je een goeie baan weigert, omdat je koppig vast blijft houden aan wat je denkt te kunnen verdienen. Je moet het allemaal wel een beetje nuanceren

[Hari-Bo]

Rave17 schreef op donderdag 17 december 2009 @ 10:05:
[...]

Maar het zou stom zijn als je een goeie baan weigert, omdat je koppig vast blijft houden aan wat je denkt te kunnen verdienen. Je moet het allemaal wel een beetje nuanceren

Volledig mee eens! Want groeien en ervaring is veel meer waard dan die 200 euro bruto per maand meer bij een ander bedrijf die niet aan doorontwikkeling werkt.

[Canaria]

ColdSTone schreef op donderdag 17 december 2009 @ 09:25:
[...]


Wat? Je verdient in de supermarkt al 1600 in een periode van 4 weken.. dan ga je toch geen serieus werk met enige opleiding doen voor 1300-1400?

Geen vergelijking. Ik verdiende met mijn werk in de winkel ook meer dan mijn WO-startsalaris toen ik in 2006 ging werken.

Alleen steeg dat laatste in drie jaar met meer dan 50%, dat zou in de winkel niet gebeurd zijn, want daar zat ik al op de top van de schaal, dus was het bij inflatiecorrectie gebleven. Tenzij ik winkelmanager was geworden voor een indrukwekkende 200 euro per maand meer

[Standeman]

Doorgroeimogelijkheden en opleidingen (certificeringen) zijn inderdaad veel meer waard dan je start salaris. Inmiddels verdien ik nu ook het dubbele waar ik ooit voor begonnen ben.

Ik zou ook als starter niet snel kiezen voor een bedrijf < dan 50 man omdat je vaak ziet dat de doorgroeimogelijkheden nihiel zijn als het bedrijf niet groeit. Imo is een grootte van 100 - 300 man ideaal. Er wordt nog naar je geluisterd en er is voldoende verloop om "hogerop" te komen.

Uiteraard moet je ook een beetje geluk hebben. Het is vaak moeilijk van te voren in te schatten of wat er beloofd wordt, ook wordt nagekomen.

[Verwijderd]

Tot zover in ieder geval iedereen bedankt!

Als mij straks gevraagd word, wat denk je zelf te gaan verdienen? Dan haak ik in op 1900-2000 euro. Zo vraag ik niet belachelijk veel en heb ik mezelf niet in de vingers gesneden door te laag in te haken.

Verder heb ik besloten dat ik, ondanks dat ik graag nog verder wil leren, niet genoegen neem met een aanbod onder de 1650 bruto, ik weet dat doorgroeien erg belangrijk is, maar ook voor de werkgever zelf! Hij zal uiteindelijk ook meer aan je hebben als je meer skills hebt.

[Avvd]

Staar je niet blind op het startsalaris maar neem ook de secundaire voorwaarden mee. Vrije dagen, 13 of 14e maand, vakantiegeld etc. etc.

[wildcardxl]

Ik snap niet waar al die bedragen wegkomen, ik zal je mijn situatie even schetsen:

Leeftijd: 22 Jaar
Opleiding: HBO sociaal Juridische Dienstverlening en daarvoor dezelfde op MBO
Bruto salaris: 1925
Netto reiskosten: 150
Werkervaring: Heb op dit bedrijf mijn stages gedaan en werk hier nu een half jaar

Misschien dat het komt dat ik in Drenthe woon ofzo, maar de bedragen die jullie hier noemen herken ik mezelf niet in.

[The Eagle]

Verwijderd schreef op donderdag 17 december 2009 @ 14:33:
Tot zover in ieder geval iedereen bedankt!

Als mij straks gevraagd word, wat denk je zelf te gaan verdienen? Dan haak ik in op 1900-2000 euro. Zo vraag ik niet belachelijk veel en heb ik mezelf niet in de vingers gesneden door te laag in te haken.

Verder heb ik besloten dat ik, ondanks dat ik graag nog verder wil leren, niet genoegen neem met een aanbod onder de 1650 bruto, ik weet dat doorgroeien erg belangrijk is, maar ook voor de werkgever zelf! Hij zal uiteindelijk ook meer aan je hebben als je meer skills hebt.

Als je dat straks gevraagd wordt, stel dan de vraag: "Wat is gangbaar voor iemand in deze functie?" Zo blijf je gewoon netjes, en laat je hen met een eerste voorzet komen

Verder: in de huidige economie mag je als HBO'er imho blij zijn als je op 1900 - 2000 bruto instapt. Ik ben begin 2002 ingestapt (toen was het ook crisis in de IT, 9-11 was net achter de rug en tig mensen op straat, vergelijkbare situatie) en zat toe met mijn HBO zonder werkervaring op 1950 bruto als ik me goed herinner.

Moraal: reken jezelf niet bij voorbaat rijk, liever tegen iets minder datgene doen wat je leuk vind, daardoor heel snel groeien en wellicht ook een snelle salarisgroei, dan te hoog in willen stappen en zonder geld thuis zitten (want een uitkering krijg je nu ws niet).

[Verwijderd]

The Eagle schreef op maandag 21 december 2009 @ 10:15:

...
Verder: in de huidige economie mag je als HBO'er imho blij zijn als je op 1900 - 2000 bruto instapt. Ik ben begin 2002 ingestapt (toen was het ook crisis in de IT, 9-11 was net achter de rug en tig mensen op straat, vergelijkbare situatie) en zat toe met mijn HBO zonder werkervaring op 1950 bruto als ik me goed herinner.
...

Als jij in 2002, ook in een recessie, een startsalaris van €1950 had, zou de TS dan niet gecorrigeerd voor de inflatie (aanname 3% per jaar) minstens 1950*1.03^8 = €2470 moeten verdienen?

Een bod van 2000€ zou ik anno (bijna) 2010 niet serieus nemen. Denk alleen al eens hoe de energieprijzen, huizenprijzen, autoprijzen, benzineprijzen, enz sinds 2002 gestegen zijn.

[Zerveza]

Verwijderd schreef op maandag 21 december 2009 @ 10:35:
[...]
Een bod van 2000€ zou ik anno (bijna) 2010 niet serieus nemen. Denk alleen al eens hoe de energieprijzen, huizenprijzen, autoprijzen, benzineprijzen, enz sinds 2002 gestegen zijn.

Moet je als starter dan een nieuwe auto en een huis kunnen kopen?

Ik blijf erbij dat je moet inzetten op opleiding en ontwikkeling! Ik ben in 2003 begonnen bij een klein ICT bedrijf wat hard inzet op opleiding, heb toen oa. een SAP training gekrege. Verdiende toen 1700, 18mnd later verdiende ik meer dan het dubbele!

[Robino]

Verwijderd schreef op maandag 21 december 2009 @ 10:35:
[...]


Als jij in 2002, ook in een recessie, een startsalaris van €1950 had, zou de TS dan niet gecorrigeerd voor de inflatie (aanname 3% per jaar) minstens 1950*1.03^8 = €2470 moeten verdienen?

Een bod van 2000€ zou ik anno (bijna) 2010 niet serieus nemen. Denk alleen al eens hoe de energieprijzen, huizenprijzen, autoprijzen, benzineprijzen, enz sinds 2002 gestegen zijn.

Dus omdat alle uitgaven gestegen zijn, is een werkgever verplicht jou een hoger salaris te geven Dat klinkt niet echt logisch he, want dan stijgen inkomsten en uitgaven even hard en kom je ongeveer op hetzelfde uit. Oftewel: waarom wordt een biertje dan maar steeds duurder!

[AE86]

Verwijderd schreef op maandag 21 december 2009 @ 10:35:
[...]


Als jij in 2002, ook in een recessie, een startsalaris van €1950 had, zou de TS dan niet gecorrigeerd voor de inflatie (aanname 3% per jaar) minstens 1950*1.03^8 = €2470 moeten verdienen?

Een bod van 2000€ zou ik anno (bijna) 2010 niet serieus nemen. Denk alleen al eens hoe de energieprijzen, huizenprijzen, autoprijzen, benzineprijzen, enz sinds 2002 gestegen zijn.

MBO vs. HBO...

[The Eagle]

Verwijderd schreef op maandag 21 december 2009 @ 10:35:
[...]


Als jij in 2002, ook in een recessie, een startsalaris van €1950 had, zou de TS dan niet gecorrigeerd voor de inflatie (aanname 3% per jaar) minstens 1950*1.03^8 = €2470 moeten verdienen?

Een bod van 2000€ zou ik anno (bijna) 2010 niet serieus nemen. Denk alleen al eens hoe de energieprijzen, huizenprijzen, autoprijzen, benzineprijzen, enz sinds 2002 gestegen zijn.

Jij werkte zeker nog niet toen de euro ingevoerd werd?
Momenteel moet je blij zijn met alles wat je kunt krijgen namelijk. Iets wat overigens niet wegneemt dat je best naar de baan mag zoeken die je op het lijf geschreven lijkt, omdat dan motivatie en leergierigheid zichzelf sneller gaan vertalen in zaken als promotie, opleidingen en salarisverhogingen als gevolg van vergroting van kennis:)

[Verwijderd]

The Eagle schreef op maandag 21 december 2009 @ 19:36:
...

Jij werkte zeker nog niet toen de euro ingevoerd werd?
...

Mijn startsalaris was ongeveer €3000 begin 2003 na een studie WO informatica.

Wat een vreemde, pro-werkgever mentaliteit heerst hier. Maar even 8 jaar inflatie onder de tafel schuiven omdat die arme werkgever het zo zwaar heeft in de recessie. Oh wacht, 8 jaar geleden, na het klappen van de internet bubbel was het ook recessie.

Ik vraag me af wat werkgevers eigenlijk willen bereiken met deze lage beloningen. In de 80€ - 150€ per uur die bedrijven elkaar factureren zal de looncomponent echt niet het zwaarste wegen. In mijn ervaring geldt er: pay peanuts, get monkeys.

Het lijkt mij inmiddels wel duidelijk, als je als Nederlandse It-er op waarde geschat wilt worden moet je gaan freelancen of naar het buitenland vertrekken.

[Giant87]

Verwijderd schreef op dinsdag 22 december 2009 @ 09:34:
[...]


Mijn startsalaris was ongeveer €3000 begin 2003 na een studie WO informatica.

Wat een vreemde, pro-werkgever mentaliteit heerst hier. Maar even 8 jaar inflatie onder de tafel schuiven omdat die arme werkgever het zo zwaar heeft in de recessie. Oh wacht, 8 jaar geleden, na het klappen van de internet bubbel was het ook recessie.

Ik vraag me af wat werkgevers eigenlijk willen bereiken met deze lage beloningen. In de 80€ - 150€ per uur die bedrijven elkaar factureren zal de looncomponent echt niet het zwaarste wegen. In mijn ervaring geldt er: pay peanuts, get monkeys.

Het lijkt mij inmiddels wel duidelijk, als je als Nederlandse It-er op waarde geschat wilt worden moet je gaan freelancen of naar het buitenland vertrekken.

In Duitsland ja.. En WO is wel even wat anders dan MBO..

[n4m3l355]

Zelfs een WO'er in NL met 3000 mag je jezelf op je schouder kloppen. Een HBO'er zal doorgaans starten rond de 2000 euro een WO'er rond de 2500 euro. Natuurlijk zijn er zowel in de positieve als negatieve zin uitschieters echter om naar een werkgever toe te stappen en je 'moet' 3000 euro verdienen lijkt me verre van realistisch. Misschien in Frankfurt dat de situatie anders is echter doorgaans is het niet realistisch om zo'n verogeding te verwachten.

Echter... ik snap de hele topic niet ten eerste moet je niets verdienen het is afhankelijk van wat de wergever jou wilt geven. Eisen stellen hoort bij het zoeken naar werk echter als net afgestudeerde moet je ook een beetje je plek weten op de markt en die is onderaan uiteindelijk. Overigens kun je eisen stellen maar wat als geen enkele werkgever bereid is om je uberhaubt aan te nemen? Ik zou eerst eens de markt afsnuffelen en met een beetje geluk krijg je meerdere aanbiedingen. Misschien krijg je maar 1 aanbieding dan heb je weinig eisen te stellen.

[Verwijderd]

The Eagle schreef op maandag 21 december 2009 @ 10:15:
[...]

Als je dat straks gevraagd wordt, stel dan de vraag: "Wat is gangbaar voor iemand in deze functie?" Zo blijf je gewoon netjes, en laat je hen met een eerste voorzet komen

Verder: in de huidige economie mag je als HBO'er imho blij zijn als je op 1900 - 2000 bruto instapt. Ik ben begin 2002 ingestapt (toen was het ook crisis in de IT, 9-11 was net achter de rug en tig mensen op straat, vergelijkbare situatie) en zat toe met mijn HBO zonder werkervaring op 1950 bruto als ik me goed herinner.

Moraal: reken jezelf niet bij voorbaat rijk, liever tegen iets minder datgene doen wat je leuk vind, daardoor heel snel groeien en wellicht ook een snelle salarisgroei, dan te hoog in willen stappen en zonder geld thuis zitten (want een uitkering krijg je nu ws niet).

Iemand noemde al de gestegen lonen, in 8 jaar tijd een behoorlijk bedrag. Minder dan 2000 euro anno 2010 is wel heel, heel gierig.

Hier bij de overheid begin je met 2280 euro (HBO), WO iets hoger. Wel lijken starters vaker in de eerste trede aangesteld te worden, terwijl dat vroeger wel anders was. Nu schijnen bedrijven lagere startsalarissen te kennen, maar meer doorgroeimogelijkheden (qua salaris). Het startsalaris is in Nederland trouwens laag in vergelijking met andere westerse landen.

[xxxMaverick]

Verwijderd schreef op dinsdag 22 december 2009 @ 20:21:
[...]


Iemand noemde al de gestegen lonen, in 8 jaar tijd een behoorlijk bedrag. Minder dan 2000 euro anno 2010 is wel heel, heel gierig.

Hier bij de overheid begin je met 2280 euro (HBO), WO iets hoger. Wel lijken starters vaker in de eerste trede aangesteld te worden, terwijl dat vroeger wel anders was. Nu schijnen bedrijven lagere startsalarissen te kennen, maar meer doorgroeimogelijkheden (qua salaris). Het startsalaris is in Nederland trouwens laag in vergelijking met andere westerse landen.

je hebt het over HBO, dan is 1700 euro voor een MBO er toch marktconform? waarvoor heb je anders als HBO'er gestudeerd

[wildcardxl]

Ik kan me nog altijd niet vinden in deze bedragen:

Ik als startende HBO-er heb bij mijn bedrijf 1925 + 150 netto reiskosten gekregen. Heb wel een vast contract gekregen alleen vind dat ik niet moet klagen. Ben 22 woon bij mijn ouders thuis ik vind het prima zo.

Volgend jaar December zijn de nieuwe salarisonderhandelingen dan wil ik naar de 2100 en zo kijk ik steeds verder, secundaire arbeidsvoorwaarden zijn bij mij op het wettelijk minimun dus daar akn het ook altijd beter worden.

Het klinkt misschien nederig maar je mag tegenwoordig blij wezen als je een baan hebt. Ik heb nu een baan met een vast contract en ik bouw werkervaring op dus ik kan ook nog altijd switchen. De mbo-ers verdienen hier volgens mij 1400 (administratieve medewerkers).

[Wimo.]

Het klinkt misschien nederig maar je mag tegenwoordig blij wezen als je een baan hebt. Ik heb nu een baan met een vast contract en ik bouw werkervaring op dus ik kan ook nog altijd switchen. De mbo-ers verdienen hier volgens mij 1400 (administratieve medewerkers).

Dat zie ik hier steeds vaker. "blij zijn dat je werk hebt" In de IT is nog altijd een gebrek aan technisch personeel. Als jij goed bent in je vak is een baan vinden nooit een probleem.

[wildcardxl]

Hmm njah ik heb zelf de opleiding sociaal juridische dienstverlening, ben goed in mijn vak iemand van 22 jaar is meestal geen bewindvoerder maar toch, ik ben voorzichtig met hoge eisen stellen, werk hier nu 7 maanden, ik ben nog jong, woon thuis en kan dus gewoon 1000 per maand sparen.

Mijn 'tactiek' is gewoon bepaalde taken opnemen waardoor ik mezelf 'onmisbaar' maak (niemand is echt onmisbaar maar je snapt wat ik bedoel) en van daaruit steeds hoger probeer te komen. Misschien als ik wat langer gezocht had dat ik ergens anders meer kon verdienen maar gezien de potentie bij dit bedrijf kijk ik liever naar 'the bigger picture' ".

[Alm4riC]

CrankyGamerOG schreef op woensdag 16 december 2009 @ 22:45:
Sorry, maar dat je nu een MBO op zak hebt, maakt je helaas niet beter dan iemand zonder MBO diploma die al 10 jaar achter een pc zit ( en daarin zijn eigen werk heeft aangeleerd).
Mijn ervaring is dat een MBO student toch mbt ervaring en kennis heel zwak staan.
Ik spreek nu over Linux, ik weet niet hoe het met Windows staat.
Je verwachte startloon is dus heeeeel optimistisch te noemen.
Daarbij ben je 'pas' 23 jaar oud, houd er rekening mee dat het minimum loon op 1200 ligt oid ?

edit---
Ik zie net dat je ccna hebt, dat is tenminste iets, maar dat is helaas nog te weinig

Als je (als starter) in een Windows omgeving zou gaan werken, wat heb je dan aan brede Linux kennis? Natuurlijk zou het mooi meegenomen zijn, maar ik denk dat een werkgever kijkt op basis waarmee je ervaring hebt en niet op basis van wat je wel niet allemaal weet en kan (wat voor hem niet van toepassing is). Maar ik snap je punt

Ik ben zelf 21 en zit ruim €200 bruto boven het genoemde salaris wat de TS noemt. Het is ook maar net waar je terecht komt en hoe jij jouw ervaring en kennis kunt toepassen in een organisatie.


TS: ik denk dat je als starter met je niveau 4 tussen de 1600 ~ 1800 kunt vragen. Als je bijvoorbeeld na een jaar je vast contract krijgt kun je misschien wat onderhandelen.

[Verwijderd]

Inmiddels heb ik een contract aangenomen van een Detacheringsbureau.

1700 p/m bruto,
200 netto vergoedingen
Binnen een jaar stijgen naar 1850, indien certificaten gehaald worden.

Iets lager dan dat ik zelf had ingeschat, toch ben ik tevreden met de mogelijkheden en de secundaire arbeidsvoorwaarden.

Iedereen bedankt!

[Alm4riC]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 december 2009 @ 13:05:
Inmiddels heb ik een contract aangenomen van een Detacheringsbureau.

1700 p/m bruto,
200 netto vergoedingen
Binnen een jaar stijgen naar 1850, indien certificaten gehaald worden.

Iets lager dan dat ik zelf had ingeschat, toch ben ik tevreden met de mogelijkheden en de secundaire arbeidsvoorwaarden.

Iedereen bedankt!

Dan heb ik niet verkeerd geschat

Netjes gedaan