Jullie mening over bod van werkgever

[w00tNL]

Hi,

Eerst even wat achtergrond informatie. Ik ben een schoolverlater en ben op het moment aan het afstuderen. Tijdens mijn afstudeerstage liep ik stage bij bedrijf waar ik het erg naar mijn zin heb gehad. Om die reden ben ik ook gaan solliciteren toen ik een mooie vacature zag. Ik ben vervolgens aangenomen en heb nu een aanbod thuis liggen.

De details:
Opleiding: HBO Mediatechnologie aan Hogeschool Utrecht
Functie: Junior Mediatechnology Engineer
Werkzaamheden: GUI's ontwerpen en realiseren, creatief meedenken en werken aan lopende projecten.
Salaris: € 1845 (bruto)
Extra: 8% vakantie, 24 vrije dagen, 13de maand (tenzij bedrijfs economisch niet gunstig).

Ik wil het bedrijf deze week even bellen. Helaas mis ik nog de volgende punten in hun voorstel:
- Functieomschrijving.
- Wanneer ik in hun ogen van Junior af ben.

Waar ik erg over twijfel is de hoogte van het salaris. Mijn eerste reactie was dat ik het laag vond. Aan de andere kant ben ik een schoolverlater met zeer weinig ervaring. Wel is het zo dat ik met een jaar op mezelf wel en dus ieder beetje salaris dat ik erbij kan krijgen zeer zal waarderen.

Mijn vraag is dus eigenlijk om het samen te vatten: Wat vinden jullie van dit aanbod? Vooral hoor ik wat jullie van het salaris vinden... Vind het lastig om hier mee te onderhandelen aangezien ik de baan wel heel graag wil...

Alvast bedankt.

PS. Mocht je meer informatie willen dan hoor ik het uiteraard graag!

[Outerspace]

w00tNL schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 10:48:
Hi,

Eerst even wat achtergrond informatie. Ik ben een schoolverlater en ben op het moment aan het afstuderen. Tijdens mijn afstudeerstage liep ik stage bij bedrijf waar ik het erg naar mijn zin heb gehad. Om die reden ben ik ook gaan solliciteren toen ik een mooie vacature zag. Ik ben vervolgens aangenomen en heb nu een aanbod thuis liggen.

De details:
Opleiding: HBO Mediatechnologie aan Hogeschool Utrecht
Functie: Junior Mediatechnology Engineer
Werkzaamheden: GUI's ontwerpen en realiseren, creatief meedenken en werken aan lopende projecten.
Salaris: € 1845 (bruto)
Extra: 8% vakantie, 24 vrije dagen, 13de maand (tenzij bedrijfs economisch niet gunstig).

Ik wil het bedrijf deze week even bellen. Helaas mis ik nog de volgende punten in hun voorstel:
- Functieomschrijving.
- Wanneer ik in hun ogen van Junior af ben.

Waar ik erg over twijfel is de hoogte van het salaris. Mijn eerste reactie was dat ik het laag vond. Aan de andere kant ben ik een schoolverlater met zeer weinig ervaring. Wel is het zo dat ik met een jaar op mezelf wel en dus ieder beetje salaris dat ik erbij kan krijgen zeer zal waarderen.

Mijn vraag is dus eigenlijk om het samen te vatten: Wat vinden jullie van dit aanbod? Vooral hoor ik wat jullie van het salaris vinden... Vind het lastig om hier mee te onderhandelen aangezien ik de baan wel heel graag wil...

Alvast bedankt.

PS. Mocht je meer informatie willen dan hoor ik het uiteraard graag!

Salaris is ook geketend aan ervaring, leeftijd en certificaten/diploma's. Altijd handig om te vermelden
Op zich een prima startbod, je kan altijd aangeven dat je meer wil verdienen. Een beetje onderhandelen kan geen kwaad

[kamstra]

Geen idee wat gangbaar is in die wereld aan startsalarissen, maar mijn eerste gevoel zegt ook dat het wel behoorlijk aan de lage kant is. En 13e maand tenzij...zou me ook niet echt bevallen.

Zou idd vragen hoe carrierepad er uitziet, wanneer je in salaris omhoog gaat en idd functieomschrijving.

[Obiter dictum]

Ook als je de baan graag wilt, is er absoluut niks mis mee met onderhandelen over arbeidsvoorwaarden, dus daar moet je je écht even over heen zetten, hoe eng dit misschien ook lijkt. Vergeet niet, het is een gespecialiseerd persoon met wie je om tafel zit, die haast niet anders doet dan met (toekomstig) werknemers onderhandelen hierover, en daarop wordt geanticipeerd door laag in te zetten. Onderhandelen is doodnormaal.

Het salaris vind ik zelf laag, als ik bedenk dat in een callcenter al snel 10 euro netto wordt verdiend, dan zit je al op 1600 netto. Maar goed, plezier in je werk is ook belangrijk, zo niet het belangrijkste. Maar nogmaals; onderhandel!

[SinergyX]

Ook handig je leeftijd erbij te zetten

Qua salaris is het beetje afhankelijk hoe je doorgroei mogelijkheden zijn. Als je nog 500 plaatsen voor je hebt en je de komende 5 jaar hier nog op zit, dan is het inderdaad aan de lage kant.

Maar 13de maand 'indien mogelijk' vind ik helemaal niets. Wij zijn na 6 jaar afgestapt van de (vaste) 13de maand en dit is teruggebracht naar je maandsalaris, is toch in jou geval bijna 100 euro extra tov vergelijkende aanbiedingen.

[MrAngry]

Het is op zich niet heel hoog, maar voor een HBO starters functie ook zeker niet heel laag (zeker niet als je <25 bent). Een van de dingen die je vrij makkelijk mee zou kunnen onderhandelen is dat ze je stage bij je werkervaring bij het bedrijf tellen, zodat je ipv na een jaar een stapje omhoog, nu na een jaar-minduurstage een stapje omhoog gaat.
En idd om duidelijke functieomschrijvingen vragen zodat het duidelijk is wanneer je werk aan het doen bent dat niet meer onder junior valt.

edit: Als je 22 bent lijkt het me dik in orde zo. (wel even regelen dat je sneller omhoog gaat door de stage)

[ Voor 10% gewijzigd door MrAngry op 08-12-2009 11:07 ]

[w00tNL]

Ok. Ik ben 22 jaar. De 13de maand is altijd nog uitgekeerd in het bestaan van het bedrijf (inmiddels 15 jaar geloof ik). De 13de maand is voor de goede orde gewoon een extra maand salaris . Qua certificaten ben ik leeg. Ik moet het doen met de basiskennis van de opleiding en wat ervaring.

Het een nieuwe functie binnen het bedrijf. Doorgroei mogelijkheden kunnen ze niet concreet benoemen, daar had ik al naar gevraagd. Hun antwoord is "The sky is the limit". (EDIT: wat ik een nogal slap antwoord vond maar dit was denk ik wel waar ik het mee moet doen..)

[ Voor 9% gewijzigd door w00tNL op 08-12-2009 11:06 ]

[AllSeeyinEye]

Geen duidelijk carrierepad dus. Wellicht kan je dan eens informeren naar de gebruikelijke financiele salaris ontwikkeling binnen het bedrijf; krijg je er jaarlijks bij normaal tot goed functioneren € 50/ maand bij, of ga je met sprongen vooruit.

[w00tNL]

Mijn periodiek is in deze salarisschaal € 35 (uiteraard ook weer bruto)... Denk dat dat het is, maar dat kan ik inderdaad meenemen.

[Rukapul]

w00tNL schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 11:13:
Mijn periodiek is in deze salarisschaal € 35 (uiteraard ook weer bruto)... Denk dat dat het is, maar dat kan ik inderdaad meenemen.

Een groeiverhoging van 1.9% voor een starter met een niet erg hoog aanvangssalaris is erg schamel.

[argro]

Obiter dictum schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 10:55:

Het salaris vind ik zelf laag, als ik bedenk dat in een callcenter al snel 10 euro netto wordt verdiend, dan zit je al op 1600 netto. Maar goed, plezier in je werk is ook belangrijk, zo niet het belangrijkste. Maar nogmaals; onderhandel!

offtopic:
Dat heeft denk ik met name te maken met het gering aantal uren wat iemand bij een callcenter werkt. In dat geval is het verschil tussen brute en netto bijna 0. Wanneer iemand daadwerkelijk 160 uur per maand in een callcenter gaat werken dan zullen de netto inkomsten relatief gezien dalen.

Rukapul schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 11:16:
[...]

Een groeiverhoging van 1.9% voor een starter met een niet erg hoog aanvangssalaris is erg schamel.

Eens. Mogelijkheden van groei zijn m.i. belangrijker dan het aanvangssalaris. Wanneer beide zaken niet super zijn is het inderdaad schamel. Volgens mij is een groei van ca. 10% per jaar niet ongewoon bij starters.

[Matis]

Ik heb vandaag (toevallig) een DM gestuurd met de vraag of er een topic geopend kon/mocht worden voor acceptabele startsalarissen. Tien minuten nadat ik mijn vraag middels DM had gesteld aan de modjes van WI, werd dit topic geopend.
Ik probeer, zonder dit topic te kapen, mijn huidige werkervaring, opleiding etc. te posten met de vraag wat jullie vinden wat in mijn geval een acceptabel startsalaris zal zijn.

---

Ik bevind me in dezelfde situatie als de TS, ik mag 29 januari a.s. afstuderen en ik hoop daarna te kunnen gaan werken. Donderdag (10 december a.s.) heb ik een sollicitatiegesprek bij het bedrijf waar ik (van februari 2009 tm augustus 2009) zowel mijn stage als wat vakantiewerk heb gedaan. Ze waren zeer positief en tevreden over mij en mijn werkzaamheden en ze boden mij aan om contact op te nemen voor een open sollicitatie wanneer ik klaar zou zijn met mijn opleiding.
Ik heb vorige week gemaild met de R&D-afdelingsleider en hij nodigde mij hartelijk uit om a.s. donderdag de mogelijkheden te komen bespreken.
Met de informatie in mijn achterhoofd dat ze enorm positief waren over mijn verrichte werkzaamheden: twee complete Proof Of Concept-projecten succesvol en geslaagd uitgewerkt, wil ik eigenlijk zo hoog mogelijk inzetten mbt mijn startsalaris.

Even een greep uit mijn CV:
Leeftijd: 21 jaar
Opleiding: HBO Technische Informatica aan de Avans Hogeschool te Breda
Specialisatie: Technische Informatie Systemen; denk hierbij aan embedded-programmeren van FPGA's, Microcontrollers etc.
Onderscheidingen: Winnaar “Pieken in Techniek”-Beurs 2007
Werkervaringen: Naast diverse vakantie- en seizoendsbaantjes vanaf mijn 13e heb ik sinds 2006 mijn eigen bedrijfje (ZZP) en heb ik ongeveer 1 jaar werkervaring in de branche (waarvan 1/2 jaar bij bedrijf X).

Functie: Junior Application Engineer op de R&D-afdeling.
Werkzaamheden: Op projectbasis (~3 man waarvan minimaal 1 Senior) ontwikkelen van algoritmes voor het uitvoeren van verschillende analyse- en bewerkingsalgoritmes op insteekkaarten welke gebaseerd zijn op een gestripte Linux-kernel rondom een FPGA en Microcontroller.
Salaris: Dat is dus mijn vraag
Extra: (van hun site) Alle posities komen samen met een breed scala van voordelen, waaronder vakantie, een bonus regeling en een respectabel pensioenbeleid.

Mijn vraag dus aan jullie,

wat is (vinden jullie) een acceptabel startsalaris (op basis van een 40-uurige werkweek) bij dit bedrijf?

[Verwijderd]

Ik heb ooit eens een reactie hier op tweakers gelezen dat je gemiddeld genomen tevreden mag zijn met je leeftijd * 100 voor een baan op jouw niveau qua opleiding en werkervaring. Nou is dit alweer een tijd terug en nogal generiek maar persoonlijk vind ik dit een fijne richtlijn.

In jouw geval, Matis, zou je dus rond de 2100 prima zitten. Echter, wat je gaat doen is vrij specialistisch, misschien zijn er moeilijk mensen voor aan te trekken en kun je hoger inzetten. Rond de 2300 zit je echt super voor iemand van 21 jaar oud die net van school komt.

Het startbod voor W00tNL vind ik nogal laag, vooral met een periodiek van 35 euro kom je ook over een aantal jaar niet echt hoger uit.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 08-12-2009 12:17 ]

[MrAngry]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 12:14:
Ik heb ooit eens een reactie hier op tweakers gelezen dat je gemiddeld genomen tevreden mag zijn met je leeftijd * 100 voor een baan op jouw niveau qua opleiding en werkervaring. Nou is dit alweer een tijd terug en nogal generiek maar persoonlijk vind ik dit een fijne richtlijn.

Mja, aan het begin en het eind van het spectrum hoeft die richtlijn niet te gelden natuurlijk. Ik vind dat bod voor de TS niet laag, de periodieke groei wel trouwens. Ik zit zelf ook in een startfase van een schaal en ik krijg er bijna 100 euro bij na een jaar (de eerste 2 jaar).

[Wilke]

w00tNL schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 10:48:
De details:
Opleiding: HBO Mediatechnologie aan Hogeschool Utrecht
Functie: Junior Mediatechnology Engineer
Werkzaamheden: GUI's ontwerpen en realiseren, creatief meedenken en werken aan lopende projecten.
Salaris: € 1845 (bruto)

Is aan de lage kant, vooral als je praktisch gezien in de Randstad moet wonen (i.v.m. woon-werk afstand).

Extra: 8% vakantie, 24 vrije dagen, 13de maand (tenzij bedrijfs economisch niet gunstig).

De eerste twee daarvan zijn gewoon verplichte minima (ok, het verplichte minimum is 20 dagen, maar er zijn vrijwel geen bedrijven die onder de 24 zitten dus dit is gewoon als "normaal" te beschouwen), een "extra" is dat dus niet te noemen. Dat de 13e maand voorwaardelijk is, juist in deze tijden, is ook een beetje mweuhhh. Als de 13e maand onvoorwaardelijk zou zijn is het nog iets, anders lijkt 2000 euro me redelijker, zeker als deze werkgever in de randstad zit dus.

- Wanneer ik in hun ogen van Junior af ben.

Inderdaad, als het er in zit dat je over een jaar of 2 zicht hebt op een functieomschrijving met hoger salaris, kan dat ook zeker helpen. Een jaarlijkse (?) verhoging van 35,- bruto dekt de inflatie in een gemiddeld jaar nog niet eens en met dit startbedrag is dat toch wel erg matig.

[Sempy]

w00tNL schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 10:48:
Extra: 8% vakantie, 24 vrije dagen, 13de maand (tenzij bedrijfs economisch niet gunstig).

Reken je die 13e maand om naar maandloon, dan zou je op € 2.000 komen, wat op zich niet verkeerd is. Al zou ik dan wel bedingen dat er geen vage voorwaarden aan verbonden zijn. Met "bedrijfseconomisch ongustig" kan men natuurlijk altijd wel iets vinden om niet uit te keren. (uitbetalen is per definitie bedrijfseconomisch ongustig).

Verder afspreken dat je op hun kosten een vervolgopleiding mag doen, in feite een stukje beloning in natura waar zij ook plezier van gaan hebben. Bovendien verhoogt het je kansen om hogerop te komen, want met die €35 per jaar ga je ook niet erg gauw er op vooruit.

[Wilke]

Sempy schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 13:45:
Reken je die 13e maand om naar maandloon, dan zou je op € 2.000 komen, wat op zich niet verkeerd is. Al zou ik dan wel bedingen dat er geen vage voorwaarden aan verbonden zijn. Met "bedrijfseconomisch ongustig" kan men natuurlijk altijd wel iets vinden om niet uit te keren. (uitbetalen is per definitie bedrijfseconomisch ongustig).

Precies, ik zou er op inzetten dat ze ofwel die 13e maand onvoorwaardelijk maken, of het maandbedrag verhogen naar 2000, omdat beide voor jou ongeveer op hetzelfde neerkomen. Voor hun is het onvoorwaardelijk maken waarschijnlijk een veel goedkopere optie (ze keren normaalgesproken dat geld toch al uit), maar dan heb je in ieder geval daarover zekerheid - en dan heb je toch iets bereikt

Als ze dat niet willen omdat ze dat "bij niemand doen, scheve ogen etc." dan moeten ze maar een wat hoger maandbedrag doen. Basically kun je zeggen dat ze een basisbedrag noemen wat aan de lage kant is. Dat zou goedgemaakt kunnen worden door leuke extra's, maar daarvan bieden ze er op dit moment exact 0, afgezien van 1 onzekere maar vage toezeggingen daar koop je niks voor. Daarom ben je toch niet helemaal tevreden met het aanbod.

Als ze die 13e maand al 15 jaar lang (o.i.d.) altijd uitkeren "tot nu toe", waarom kan het ding dan niet gewoon vastgelegd worden?

[ Voor 5% gewijzigd door Wilke op 08-12-2009 13:57 ]

[w00tNL]

Bedankt voor jullie meningen. Neem ze zeker mee. Jullie bevestigen wat ik altijd al heb gedacht maar wist niet of het ook terecht was dat ik het dacht.

Ik ga ze deze week gewoon opbellen en aan de hand van hun reactie over het salaris zie ik of ik het hoger ga proberen.

[Jazzy]

w00tNL schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 14:31:
Ik ga ze deze week gewoon opbellen en aan de hand van hun reactie over het salaris zie ik of ik het hoger ga proberen.

Ik zou er gewoon voor gaan, op deze manier kom je er niet namelijk. Degene aan de telefoon die zal namelijk zuchten, laten blijken dat je veeleisend bent en aanstippen dat ze wel meer kandidaten hebben. Dat is gewoon onderdeel van het spel en hoort bij het belang wat zij hebben.

Jouw belang is precies omgekeerd, als je er nu 100 euro bij weet te praten dan telt dat enorm door in de rest van je loopbaan. Reken maar eens door wat dit betekent voor de 5e keer dat je een procentuele verhoging krijgt, en ook voor je pensioen en dergelijke. Als ik jou was zou ik juist heel geschokt doen en duidelijk laten blijken dat je op een hoger salaris gerekend had. Vraag ze wat ze daar aan kunnen doen, want op deze manier ziet het er niet zo aantrekkelijk uit.

Of maak tenminste concrete afspraken over een verhoging van volgend jaar, als daar voorwaarden aan hangen dan moeten die concreet en meetbaar zijn. Je zult niet de eerste zijn die binnen gehaald wordt met vage toezeggingen maar die vervolgens niet nagekomen worden.

[w00tNL]

Ik ga er in ieder geval voor. Maar ik bedoel het meer in de zin van: ik ga het gewoon proberen meer salaris erbij te praten

Mijn verwachting was dat ik een aanbod zou krijgen tussen de 12 en 12,5 p.u. (2080 - 2166). Maar helaas... Ik houd u op de hoogte van het gesprek

[Bigfoot]

In contracten waar een 13e maand voorkomt is het vrij gebruikelijk dat er een voorbehoud in staat, in de praktijk worden ze altijd uitgekeerd tenzij het bedrijf zo goed als failliet is. Dus maak je daar niet druk om, beter is het om het salaris wat op te krikken!

[t_captain]

13e maand kan op 2 manieren voorkomen, vaste 13e maand of winstafhankelijke. Sommige bedrijven hebben een vaste 13e maand en een winstdelingsregeling.

[argro]

Bigfoot schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 14:53:
In contracten waar een 13e maand voorkomt is het vrij gebruikelijk dat er een voorbehoud in staat, in de praktijk worden ze altijd uitgekeerd tenzij het bedrijf zo goed als failliet is. Dus maak je daar niet druk om, beter is het om het salaris wat op te krikken!

Beter krik je de jaarlijkste stijging wat op. Ik zou liever beginnen met 1900 euro en ieder jaar 200 euro stijgen dan beginnen met 2300 euro en er ieder jaar 35 euro bijkrijgen.

[Bigfoot]

argro schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 15:16:
[...]
Beter krik je de jaarlijkste stijging wat op. Ik zou liever beginnen met 1900 euro en ieder jaar 200 euro stijgen dan beginnen met 2300 euro en er ieder jaar 35 euro bijkrijgen.

Je kunt toch moeilijk vantevoren de jaarlijkse verhoging vastleggen, daar heb je vooraf weinig keuze in. behalve dan dat je weet dat het bij sommige bedrijven sneller gaat dan andere.

[Ganymedus]

Als er niet aangegeven word dat het een winstdeling is, is een 13e maand altijd een 13e maand.
Een winstdeling is theoretisch gezien misschien interessant, echter als je bij een groot bedrijf werkt dan heb je daar vaak verdelende schalen in. Verwacht daarbij dus geen enorme bedragen.
Op zich is het gezien je ervaring en achtergrond een aardig aanbod. Naarmate je jezelf bewijst zul je wss wel snel groeien. Overigens verwacht ik dat hier nog wel een ruimte tot onderhandelen is. Echter met de huidige markt zou ik niet te hoog inzetten. Denk aan een max van 10-15%

[w00tNL]

Als ik de € 2000 haal vind ik het meer dan prima... Ik ga er stiekem vanuit dat ik als HBO-er redelijk snel zal doorgroeien. Anders zijn er wel andere werkgevers waar naar kan doorstromen Maar goed, ik wil deze baan graag en we gaan het gewoon proberen.

[Ganymedus]

Ergens willen werken is belangrijker dan je salaris.
Er zijn veel factoren die meespelen in het beoordelen van een werkgever, factoren die verder gaan dan een salaris. Veel secundaire of tertiaire arbeidsvoorwaarden worden pas zichtbaar als je ze mist.

Ik zou zeggen, probeer voorzichtig eens te polsen of er ruimte tot overleg is over het salaris.

[w00tNL]

Ja precies. Ik wil eerst de andere punten bespreken en daarna polsen of er inderdaad iets te bespreken valt. Aan zijn reactie weet ik vaak al genoeg over hoe hij erover denkt...

[MSalters]

Ik zou met niet zo druk maken, en al helemaal niet over een "periodiek". Daar moet je 't als starter niet van hebben, dat is meer vanwege inflatie. De echte verhogingen komen met ervaring. En je baas zal die bieden om te vorkomen dat je wegloopt naar een ander bedrijf. Vergeet niet dat je over 2 jaar een stuk geloofwaardiger CV hebt.

[Rukapul]

Een periodiek is juist voor de toename in ervaring. Inflatiecorrectie wordt immers (grotendeels) afgedekt d.m.v. (collectieve) aanpassing van de schaal, periodieken daarbinnen en salaris.

Het suffe aan veel organisaties die met periodieken werken is dat men het niet als een ondergrens ziet, maar als leidend waar hooguit bij grote uitzondering vanaf geweken wordt (zoals idd. wanneer iemand aangeeft ergens anders meer betaald te kunnen krijgen wat m.i. te laat is). Idem trouwens voor organisaties waar de standaard groeiverhogngen erg laag liggen (bv 2% of minder, een flink aantal detacheringstoko's valt hieronder).

Dit bouwt vaak geheel onnodig een vorm van frustratie op. Dit is minder bij organisaties die een wat ruimere gemiddelde groei toelaten, bv 5% (excl. inflatie), zonder dat werknemers het eerst harder op moeten spelen en degenen met de grootste bek het meest verdienen en een deel van het goede personeel uiteindelijk uit frustratie maar vertrekt.

[Ganymedus]

tja Rukapul, dat kan ik grotendeels onderschrijven. Het leuke is dat je niet bij de detachering bureaus carrière moet maken. Als men het slim wil aanpakken, werkt men een aantal jaar bij een detachering bureau, max. 4 jr. Je pakt alle studies die je kunt pakken. Gaat vervolgens werken bij een willekeurig bedrijf met een hoger salaris. Veelal 1 van je oude klanten. Na een aantal jaar van financiële groei ga je weer werken bij een detachering bureau, etc. etc. etc. En op die manier vul je je carrière in. Het is een vorm van creatief jobhoppen.

Ik heb geen zin om er een diagrammetje van te maken. Maar je krijgt dan een soort golf beweging van kennis en salaris welke om en om een stijgende lijn vormen.

[makila]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 12:14:
Ik heb ooit eens een reactie hier op tweakers gelezen dat je gemiddeld genomen tevreden mag zijn met je leeftijd * 100 voor een baan op jouw niveau qua opleiding en werkervaring. Nou is dit alweer een tijd terug en nogal generiek maar persoonlijk vind ik dit een fijne richtlijn.

Ik zou eerder zeggen : Startsalaris + 100€ x jaren ervaring of zoiets ??
Dus iemand die 35 is, met 13 jaar ervaring zit dan bijvoorbeeld aan : 2200€ + 100€x13 = 3500€.

Waarom doe ik die formule zo? Ah wel, stel dat iemand 35 jaar is en altijd gemetseld heeft en dan plots naar de IT wereld gaat. Dan gaat die geen 3500€ krijgen hé? Nog niet eens *close*. Meestal is er een startloon en dan 100€ erbij per jaar ervaring(gemiddeld)

Rekening houdend dat je in crisistijden NIETS krijgt per jaar en je dan al 200€ het jaar erachter moet krijgen, lijkt die 100€ toch wel dicht tegen de realiteit op lange termijn bezien.

[ Voor 27% gewijzigd door makila op 09-12-2009 19:28 ]

[PHiXioN]

Die crisis gaat nog wel voorbij. Tenzij je nog interessante leads hebt voor banen zou ik er wel op in gaan. Je hoeft er niet tot je pensioen te zitten. Verder zal je over een jaar ervarener zijn en heb je wellicht meer te kiezen. Heeft het bedrijf je dan niks te bieden, ga je gewoon weg zodra de markt aantrekt.

Er is niks mis mee om ook nu nog kritisch te zijn, maar laat er geen goede kans voor schieten. Bedenk wel of je je inhoudelijk kan ontwikkelen daar.

[ Voor 19% gewijzigd door PHiXioN op 10-12-2009 00:30 ]

[EMP]

@TS: bedenk ook dat een voorwaardelijke 13e maand voor banken niet meetellen als inkomen waarover je bijvoorbeeld hypotheek kan krijgen.

Verder vind ik het aanbod mager. 24 dagen is echt het minimum, inkomen van 1845 bruto, tjsa, gezien de tijd zou ik het acceptabel vinden als er een auto bij zou zitten...

Verder inderdaad goed informeren naar 'normaal' salarisverloop gedurende de eerste jaren. Ter vergelijking: ik ben in 2005 (betere tijden, maar zeker geen '99-bubble economie) voor 2000 + auto (zonder 13e maand) begonnen, en na een jaar zat ik op 2600. Dit ook met HBO en geen verdere werkervaring.

Om het weer in perspectief te zien: de laatste tijd zit ik op 0% groei (dus eigenlijk achteruitgang i.v.m. inflatie).

Ik zou nog eens goed over de primaire arbeidsvoorwaarden gaan praten. Als ze zwart op wit (zonder voorwaarden) een bepaalde groei in salaris willen aanbieden dan zou het nog een leuk aanbod kunnen worden.

[beascob]

@ w00tNL
mag ik vragen of andere punten wel geregeld zijn?
- cursussen/trainingen in je specialisatie door baas betaald, of zit je dan jaren vast?
- wil jij nog een bepaalde specialisatie en ondersteunen ze dat?
- bij gebleken ervaring doorgroei naar bijvoorbeeld projectleider? wat is jouw loopbaanontwikkeling?

Hiermee krijg je meer plezier op langere termijn.
Dit geeft het bedrijf ook zicht op jouw betrokkenheid.

[Frogmen]

TS ik denk je even vergeet dat je concurentie positie in het huidige economische klimaat niet zo denderend is. Anders gezegt de tijden van de top salarissen voor startende HBO'ers zijn voorbij, veel bedrijven zien liever dat je je eerst bewijst. Tuurlijk moet je ook proberen het blijft een spel. Je kan ook vastleggen om na 6 maanden bij voldoende prestatie een bedrag erbij te krijgen. Je doet een crea vak laat dat ook hierin zien met een crea voorstel.