mx1.tweakers.net -> 451 Recipient is busy

[Sypher]

Ik heb ongeveer een uur geleden het mailtje naar "sinterklaas" gestuurd.
Echter zie ik dat hij nog steeds in mijn queue blijft hangen met de melding:

(host mx1.tweakers.net[213.239.154.6] said: 451 Recipient is busy, please try again later. (in reply to RCPT TO command))

De melding zegt natuurlijk genoeg.

Ik weet niet of jullie hiervan op de hoogte zijn, je zou namelijk denken dat de mx-servers die mailtjes wel vlot kunnen afhandelen. Zit er een rate limiter op die mailbox ofzo?

[Rob]

Ik begrijp niet waarom er niet een formuliertje in elkaar is gezet.
Heeft alleen maar voordelen:
- Bevestiging van ontvangst
- Opslag in database
- Gebruikergegevens kunnen aangevuld worden met adresgegevens
- Er kan maar 1x meegedaan worden
- Valsspelen wordt moeilijker gemaakt (als ik er zo over nadenk zou je best makkelijk kunnen valsspelen, het is ook makkelijk te herkennen maar dan moet degene die over de mailbox gaat goed opletten)
- Mensen die geen account hebben, kunnen onmogelijk meedoen
- Statistieken zijn eenvoudig op te bouwen

[Sypher]

Ik deel de meeste punten van je mening wel, maar ze zijn immers gestart met een mail-actie ipv formulier. Dat omgooien doen ze niet zomaar.

Rob schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 12:37:
- Gebruikergegevens kunnen aangevuld worden met adresgegevens

Dat is nooit de bedoeling hiervan. De gegevens zijn enkel voor de actie. Aannemend dat deze na afloop verwijderd worden.

Verder staat de mail nog steeds in mijn mailqueue.

[moto-moi]

Sypher schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 12:32:
Ik heb ongeveer een uur geleden het mailtje naar "sinterklaas" gestuurd.
Echter zie ik dat hij nog steeds in mijn queue blijft hangen met de melding:

Onze spambakken doen ff suf, we zijn ernaar aan het kijken

edit:
Zou gefixed moeten zijn, ik zie nu ook weer email binnen rollen

[ Voor 11% gewijzigd door moto-moi op 05-12-2009 13:02 ]

[Sypher]

Thanks for the reply, moto

Ik zal eens re-queuen om te zien wat hij nu doet.

... Done, geen verschil. Zelfde melding.

Na een aantal requeues en zelfs aanpassing van /etc/hosts zodat de .5 hem zou oppakken lijkt het er op dat de mail weg is.

[ Voor 103% gewijzigd door Sypher op 05-12-2009 13:24 ]

[Verwijderd]

moto-moi schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 12:57:

edit:
Zou gefixed moeten zijn, ik zie nu ook weer email binnen rollen

$ postqueue -f

En het werkt inderdaad

[Orion84]

Ik ben er niet helemaal zeker van dat een en ander gerelateerd is, maar als ik op dit moment e-mail probeer te sturen aan [e-mail], dan krijg ik de volgende foutmelding:


Is er weer wat brak @ spambakken (gezien weer die 451 code?) of is dit wat anders?

[Verwijderd]

Dat is greylisting

[Arno]

Lama, verkeerd gelezen

[ Voor 91% gewijzigd door Arno op 07-12-2009 18:38 ]

[Orion84]

Ah, na wat overleg met Arno, die de SMTP server (deepspace in de screenshot) via welke ik mail beheert, snap ik nu wat er aan de hand was:

- Ik mail met afzender orion84 apeding tweakers.net naar een of ander adres
- SMTP server @ deepspace wil sender verification doen en probeert dus of ie mail kan afleveren bij orion84 apeding tweakers.net
- dat wordt geweigerd door mx1.tweakers.net vanwege greylisting
- deepspace weigert mail namens orion84 apeding tweakers.net te verzenden omdat hij de sender niet kan verifieren

Anyway, aangezien die SMTP toch authenticated is kon sender verification wel uit en werkt het inmiddels dus weer wat mij betreft.

[Osiris]

Orion84 schreef op maandag 07 december 2009 @ 19:18:
- Ik mail met afzender orion84 apeding tweakers.net naar een of ander adres (via SMTP server @ deepspace blijkbaar)

En toen ging Tweakers.net SPF-records gebruiken en werden al jouw mailtjes als spam gezien.

[ Voor 7% gewijzigd door Osiris op 07-12-2009 19:25 ]

[Orion84]

Osiris schreef op maandag 07 december 2009 @ 19:24:
[...]

En toen ging Tweakers.net SPF-records gebruiken en werden al jouw mailtjes als spam gezien.

Mijn mailtjes niet, blijkens het feit dat alles nu weer gewoon werkt, maar deepspace doet net alsof ie een mailtje wil sturen aan orion84 apeding tweakers.net, om te checken of dat adres wel een echt adres is en geen fake sender. En dat "mailtje" werd dus inderdaad geblokkeerd.

[Osiris]

Orion84 schreef op maandag 07 december 2009 @ 19:29:
[...]

Mijn mailtjes niet, blijkens het feit dat alles nu weer gewoon werkt, maar deepspace doet net alsof ie een mailtje wil sturen aan orion84 apeding tweakers.net, om te checken of dat adres wel een echt adres is en geen fake sender. En dat "mailtje" werd dus inderdaad geblokkeerd.

NU niet nee, maar als een Tweakers.net systeembeheerder denkt: 'jeetje, ik vind SPF wel hip, laat ik dat eens implementeren', dan kúnnen spam-filters zeggen: "sorry, maar het IP van de deepspace-mailserver wordt niet opgegeven als toegestaan IP voor het domein Tweakers.net, dus jij bent spam".

[Orion84]

O, dan begreep ik je verkeerd.

Maar dan vind ik SPF een faalconstructie, maar laten we die discussie niet hier gaan voeren

[Osiris]

Het is verder inderdaad wel een ander (offtopic) verhaal Enige wat ik mee probeerde te geven: jezelf voordoen als persoon A van domein B, zonder dat je van B's mailservers gebruik maakt kán eventueel (in de toekomst) problemen opleveren.

Kun je niet gewoon met sender authentication van Tweakers.net's mailservers gebruik maken?

[ Voor 3% gewijzigd door Osiris op 07-12-2009 19:44 ]

[Arno]

Ik geloof niet dat dat snel gaat gebeuren

Meeste modjes zullen ergens de mailserver van hun provider gebruiken

[Orion84]

Afaik stelt Tweakers.net geen SMTP server beschikbaar via welke ik kan mailen (sowieso is mijn @tweakers.net adres slechts een forwarder, voor zover dat uitmaakt), maar wellicht dat ik iets gemist heb

[Osiris]

Zij 'geven' jou een email-adres (forwarder of niet). IMO moeten ze dan ook het versturen somehow faciliteren. Ook al maken ze geen gebruik van SPF.

Ik kan ook wel namens orionachtenveertig apenstaartje tweakers dot net mail gaan versturen. Zolang er niet een eenduidige controle op de sender is, is dat allemaal zo lek als een mandje.

En daarvoor heb je dan weer SPF (is niet echt bedoeld als sender-authentication, maar helpt wel mee IMO) en DKIM enzo

[ Voor 9% gewijzigd door Osiris op 07-12-2009 19:52 ]

[Orion84]

Als je inderdaad voor elk afzenderdomein wat je gebruikt netjes een bijbehorende authorized mailserver hebt die je vanaf overal kan bereiken, dan is het een mooi concept.

[moto-moi]

Osiris schreef op maandag 07 december 2009 @ 19:24:
[...]
En toen ging Tweakers.net SPF-records gebruiken en werden al jouw mailtjes als spam gezien.

SPF is geen optie, aangezien wij er niet op zitten te wachten om een smtp account voor elke gebruiker met een @tweakers.net adres mogelijk te maken

[Osiris]

Tja, ik weet niet hoe dat in Exim gaat, maar Postfix + MySQL is echt een peuleschil Hoef je niet voor elke mail-user een local account aan te maken, maar alleen een row in de MySQL-table

Mgoed, ik snap de beperkingen van jullie kant, 't was meer een heads-up om eventueel rekening mee te houden bij bijvoorbeeld andere domeinen die wél van SPF gebruik maken, zoals Google. Al gebruiken die weer de "~all" ipv "-all", dus 'loose' ipv 'strict'. Dus je kunt je afvragen hoe nuttig dát dan weer is Oh en voor het gmail.com-domein zelfs "?all"

[ Voor 4% gewijzigd door Osiris op 07-12-2009 20:17 ]

[Kees]

Het is wel mogelijk (we gebruiken ook postfix + mysql), en het staat ook aan voor een paar gebruikers, maar we willen niet dat het voor iedereen aanstaat.

Overigens zijn de mx1/mx2 een appliance van spamexperts.com waar we niet bijzonder veel invloed op kunnen uitoefenen (kan wel, maar daar worden ze vast niet blij van, en het is bij de eerstvolgende maintenance vast weer teruggedraait). Voor dit adres hebben we iig tijdelijk greylisting en filtering uitgezet, dus je kan het wat meer spammen

[ Voor 53% gewijzigd door Kees op 07-12-2009 21:33 ]

[Orion84]

Dat greylisting en filtering was iets nieuws of zo?

Naja, het was op zich vanaf "deze" kant al opgelost door sender verification uit te schakelen, maar als ik het goed begrijp dan zou Arno evt. sender verification weer in kunnen schakelen zonder dat mijn mails daardoor geweigerd worden?