Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Goedenavond!

Ik heb sinds kort een nieuwe reciever gekocht. Dit is de ''Onkyo tx-sr607''
Deze heb ik eerst aangesloten op mijn 5.1 speakerset van sony.
Dat is de Sony HT-6500D. Maar dan heb ik alleen de 5 speakers en de subwoofer.

Nu ben ik dus op zoek naar nieuwe speakers, ter vervanging van de sony's.

Ik zit te kijken naar de ''Infinity Beta 50'' speakers. en daarbij ook de ''Infinity Beta hcs 5.1''

Maar, ik heb niet zo heel veel technische kennis van het vermogen e.d. van apparatuur.
En de Beta 50's vragen als ik het goed heb, tenminste dit word aanbevolen, 150 Watt.
De onkyo geeft 140 Watt per speaker. Gaat dit voor problemen zorgen?
En op dit specificatie lijstje hebben ze het over ''dynamische power''.
http://www.eu.onkyo.com/ir_img/21485331_2981acf502.jpg
Kan ik die 150 Watt dan wel halen?

ik hoop snel een reactie te ontvangen.

bij voorbaat dank.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ChaosZ0ne
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 16:47
die 10 watt die je te weinig hebt, maakt niet echt uit, je haalt alleen niet het uiterste uit je speaker. andersom zou het wel een probleem kunnen zijn, dan zou je je speakers op kunnen blazen, maar op deze manier is er geen man overboord :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • smvs
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
ChaosZ0ne schreef op woensdag 02 december 2009 @ 21:01:
die 10 watt die je te weinig hebt, maakt niet echt uit, je haalt alleen niet het uiterste uit je speaker. andersom zou het wel een probleem kunnen zijn, dan zou je je speakers op kunnen blazen, maar op deze manier is er geen man overboord :)
Volgens mij is het juist andersom. Met een te zwakke versterker mol je eerder speakers dan met een te zware versterker. Met een zware versterker is het maar net hoe ver je de volumeknop opendraait. Met een te zwakke versterker kan er een punt komen waarop hij het niet meer aankan. Volgens mij wordt dit clippen genoemd. Hiermee kun je makkelijk je boxen beschadigen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Sowieso haalt die Onkyo de 140 Watt bij lange na niet. De voedingen in de nieuwe Onkyo receivers zijn niet meer je van het waardoor ze bij meerkanaals gebruik gigantisch inkakken. Zeker alle TX-SR series onder de 800 hebben dit probleem. Je zal zo'n 28 Watt per kanaal overhouden bij meerkanaals gebruik en niet de opgegeven 140 Watt. Is overigens meer dan voldoende aangezien je bij normaal gebruik maar enkele Watts gebruikt. Maar goed, daar is al genoeg over gediscussieerd en geschreven.

De 150 Watt van de speakers is maximaal vermogen, want 150 Watt constant is echt niet een normaal Wattage voor normaal gebruik. Nogmaals: boven de 10 Watt per kanaal zal je niet (snel) komen als je normaal muziek luistert en film kijkt.

Hier verder wat leesvoer over vermogen en weerstanden en hoe erg je je erop vast moet pinnen. Komt ter zijner tijd nog wel in de FAQ, maar die is nog in de maak.

Het feit dat luidsprekers een Ohm waarde en een bepaalde hoeveelheid watts in de specificaties hebben staan en versterkers ook, levert bij sommige Tweakers wat verwarring op. Dat is nergens voor nodig, want het steekt vrij eenvoudig in elkaar.

Impedantie
De impedantie (uitgedrukt in Ohms) van een speaker bepaald welke stroom een versterker moet leveren om een bepaalde spanning over de speaker te kunnen zetten. En daar zit een klein aandachtspuntje verscholen.
Veelal staat achterop een versterker een opmerking staan over de impedantie van de aan te sluiten speakers. Zeker wanneer het een versterker betreft die een aansluitmogelijkheid heeft voor vier speakers. Dan zie je vaak staan "A or B: 4 - 16Ohm, A+B 8 - 32 Ohm" of iets gelijkwaardigs. Dit betekend dat wanneer men slechts twee speakers aansluit, deze elk een impedantie mogen hebben tussen 4 en 16 ohm. Wanneer er vier speakers worden aangesloten, moet de impedantie tussen de 8 en 32 Ohm liggen. Dat is dubbel zo hoog. De oorzaak hiervan ligt in dat aandachtspuntje wat net genoemd werd. Wanneer men meerdere speakers aansluit, worden deze parallel geschakeld. Dat betekend dat de impedantie die de versterker "ziet", gehalveerd wordt. Om een gelijke spanning over de speaker te kunnen zetten, moet de versterker nu een tweemaal zo hoge stroom leveren. Twee maal 4Ohm speakers parallel betekend een impedantie van 2 ohm, er zijn niet veel versterkers die daar goed mee om kunnen gaan. Je kan dit vergelijken met het aansluiten van twee sproeiers op een tuinslang, om door elke sproeier net zoveel water te laten stromen als wanneer je er maar eentje op een tuinslang aansluit, zal er twee maal zoveel water uit de kraan moeten komen.

Samenvattend:
Wanneer men slechts twee luidsprekers op een stereoversterker aansluit, hoeft men niet te letten op de impedantie van deze luidsprekers. Wanneer men er meerdere aan wilt sluiten, moet men opletten dat de impedantie van deze luidsprekers hoog genoeg is.

Vermogen
Zowel luidsprekers als versterkers hebben een bepaalde opgave voor het vermogen. Voor versterkers is opgegeven hoeveel ze kunnen leveren, voor luidsprekers is opgegeven hoeveel ze kunnen verwerken. In tegenstelling tot wat je zou verwachten, is het niet nodig luidsprekers en versterkers uit te zoeken met exact dezelfde opgave. Dit komt omdat deze opgave een maximale waarde is. In de dagelijkse praktijk, is de hoeveelheid vermogen die naar de luidsprekers wordt verstuurt erg klein!

Bij een normaal luisterniveau en "normale" speakers is dit nog geen halve Watt!! (en veelal een fractie ervan). Bij "hard" spelen praat men nog steeds maar over één tot enkele watts. Dit is een hoeveelheid die de meeste versterkers makkelijk kunnen leveren en die de meeste luidsprekers makkelijk kunnen verwerken.

Wanneer moet men het vermogen dan wel in de gaten houden?
Simpel: wanneer er grenzen opgezocht gaan worden. Wanneer het vermogen dat de versterker kan leveren veel lager ligt dan wat de speakers kunnen verwerken is de versterker dus de beperkende factor. Wat gebeurt er dan wanneer de de versterker helemaal voluit zet? In plaats van de muziek goed door te geven, worden de pieken "afgeplat". De versterker zit dan tegen de grenzen van zijn voedingsspanning aan en bij elke piek zal dat de maximale spanning zijn die over de speaker wordt gezet (beter bekend als "clippen" van de versterker). Dit is erg schadelijk voor de speaker en zelfs speakers die heel veel vermogen kunnen verwerken kunnen hier stuk van gaan. Vooral tweeters (de hoge-tonen units) leggen hierbij vaak het loodje. Wanneer na een heftige houseparty wordt gemerkt dat de speakers wat dof klinken, bovenstaande is dus de reden. Let wel: dit is een beperking van de versterker, waarbij het eigenlijk niet uitmaakt welke speakers er aan de versterker hangen. Dit treedt zowel bij speakers die veel vermogen kunnen verwerken als bij speakers die een laag vermogen kunnen verwerken op.
Wanneer de versterker veel meer vermogen kan leveren dan dat de speakers kunnen verwerken, zal men van bovenstaand probleem niet zoveel last hebben. Maar dan gaat er een ander probleem optreden. Namelijk: de speakers raken oververhit. Het maximale vermogen dat een speaker kan verwerken wordt door twee zaken begrensd. Als eerste is er de maximale uitslag die de conus kan maken. Wanneer deze grens overschrijdt, zal de speaker mechanisch beschadigen (de woofer klapt dan letterlijk kapot). Hier hoeft men bij een beetje deugdelijk ontworpen speaker bij het spelen van muziek niet bang voor te zijn. Alleen wanneer met behulp van een programma of speciale cd testtoontjes afspeelt kan men hier last van krijgen. Pas dus op…
Het tweede probleem waar tegenaan gelopen kan worden is het oververhitten van de speaker. Speakers zijn erg inefficiënte dingen. Bij een speaker wordt slechts 1% (vaak minder) van de energie omgezet in geluid. De rest wordt warmte. Al die warmte moet ergens heen. Het meeste wordt door de magneet opgenomen en uitgestraald. Er zijn grenzen aan wat de magneet kan uitstralen. En die grens is vaak wat als norm wordt genomen en wat in de specificaties van de speaker staat. Als die waarde wordt overschreden dan wordt de magneet erg heet. Er kan dan van alles gebeuren: door de hitte verliest de magneet zijn magnetisch veld; de lijm in de woofer kan smelten of de isolatie om het draad dat om de spreekspoel zit kan smelten ("doorbranden").

Maar lang verhaal kort: als je geen gekke dingen gaat doen gaat het veelal gewoon lekker samen. Je gebruikt met normaal gebruik toch maar enkele Watts.

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Hey Fear1986,

die 150 watt is zegmaar niet het ''maximum'' vermogen ven die speakers. dit zijn de zpecificaties van de Beta50's.

Infinity Beta 50 Tower

● Drivers: One 1" Tweeter, One 5" Midrange, Two 8"
Woofers

● MFR: 35 Hz - 20 kHz ± 3 dB

● Nominal Impedance: 8 Ohms

● Sensitivity: 91 dB @ 2.83v @ 1 m

● Recommended Power: 10 - 250 Watts

● Dimensions: 41.3" H x 10.4" W x 14.8" D

● Weight: 62.5 Pounds/Each

Maar op bijvoorbeeld op ''vergelijk,nl'' geven ze 150Watt op.
http://www.vergelijk.nl/luidspreker/infinity/beta_50/

Verandert dit wat aan jou antwoord?
En ook bedankt voor het snel antwoorden, en het technisch verhaal!

Mvg. Ben

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Verwijderd schreef op woensdag 02 december 2009 @ 21:20:
Verandert dit wat aan jou antwoord?
Nee :+

Die vermogens die ze opgeven/vragen moet je op zich niet zo heel nauw nemen. Die 250 Watt die de speakers maximaal aankunnen ga jij echt nooit gebruiken. En nogmaals: dat kan die Onkyo dus ook niet geven. Maar om 250 Watt per kanaal over vijf kanalen te geven heb je sowieso wel een flinke versterker nodig.

Als jij je speakers normaal gebruikt zal er niet veel fout gaan :)

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 00:59
Nominale impedantie van 8 ohm en een gevoeligheid van 91 dB/ 2.83 volt/ 1 meter lijkt erg makkelijk aan te sturen. Tenzij de speakers rare impedantie-dippen of fase-verdraaiingen hebben zullen ze geen problemen opleveren met die Onkyo.

[ Voor 13% gewijzigd door mac1987 op 03-12-2009 02:07 ]

Pagina: 1