Welke router kan dit allemaal?

[Verwijderd]

Hallo,


Het is bij ons zover gekomen dat de kinderen op hun eigen kamer internet krijgen.
Wij willen hier natuurlijk wel een aantal dingetjes bij kunnen afschermen en in de gaten houden.
Nu blijkt onze Linksys router dit wel een beetje te kunnen maar dat is veel te beperkt.

Wij hebben de volgende wensen aan een router:

- We moeten uitgebreid tijden kunnen invullen waarop een bepaald MAC adres online mag. Dit kunnen bijvoorbeeld ook verschillende tijden per dag zijn.

- We willen woorden en sites op kunnen geven die geblokkeerd worden.

- Dat er een uitgebreide log wordt weergegeven van welke sites er bezocht worden.

Wie weet welke router dit kan??

Hartelijk dank alvast voor jullie reacties,

Marco

[EnderQ]

Even googlen op parental control router gaf bijv. dit http://www.pcmag.com/article2/0,2817,1619138,00.asp
Ga je ook met je kinderen erover praten waarom je dit doet?

[ Voor 22% gewijzigd door EnderQ op 29-08-2009 11:25 ]

[AlterEgo]

[ontopic] Wat voor Linksys? Veel van die dingen kunnen met een alternatieve firmware veel van wat je wil.

[semi-ontopic] Is blokkeren en bespioneren wel de juiste keuze? Worden ze daar zelfstandige, verantwoordelijke, weldenkende mensen van?

[ Voor 4% gewijzigd door AlterEgo op 29-08-2009 11:26 ]

[pennywiser]

Mijn Linksys WRT54GL met DD-WRT heeft al deze functies in zich, maar heb het nooit echt goed getest.

Edit @ hierboven: vertrouwen is goed, controle is beter. Heb zelf een dochter, dus ik begrijp punt van TS erg goed. Het is wel heel erg mooi idealistisch wat jij stelt, maar uiteindelijk wil je gewoon dingen wel, en niet, en dat bepaal jij als ouder. Punt.

[ Voor 57% gewijzigd door pennywiser op 29-08-2009 11:32 ]

[Verwijderd]

Het is een WRT54G versie 2 met de nieuwste firmware.
En of het de juiste keuze is? Ach...op internet prima hoor maar porno is onbewust snel in je beeldscherm en daar zijn ze toch echt nog te jong voor...

[Verwijderd]

Vinzz, ik dacht dat mijn router het ook goed kon, daar die optie in die router zit maar bij het inrichten en testen ervan kom je allemaal beperkingen tegen. Ik kom helaas ook niet echt een site tegen waarin diep en duidelijk op dit punt wordt in gegaan van een router die dit kan.

[pennywiser]

Ja idd, je moet wel wat Linux kennis hebben zie ik nu, iig voor logging: http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Logging_with_DD-WRT

Keyword blocking staat hier: http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/URL_-_Keyword_blocking

En hier staat ook nog wat.

Wellicht helpt het je.

Edit: dit is wel met DD-WRT, standaard firmware ken ik verder niet zo goed.

Edit2: trouwens, met Adblock+ en Firefox hou je ook een boel/alle reclame banners tegen.

[ Voor 19% gewijzigd door pennywiser op 29-08-2009 11:47 ]

[Bor]

Waar jij naar zoekt lijkt meer op proxy functionaliteit / content screening dan op echte router functies. Ik verwacht dat je geen SOHO product zult vinden die dit zonder externe diensten of servers kan aanbieden.

Is het niet veel beter / makkelijker om een filter op de pcs van de kinderen te plaatsen?

Porno helemaal afschermen zal je met geen enkel filter lukken en bovendien zullen ze dergelijke filters ook op scholen / bij vriendjes etc niet hebben.Educatie blijft nodig. Voor de rest hebben online tijden en uitgebreide logging natuurlijk weinig tot niets te maken met het afschermen van porno (evenals keyword blocking gezien dat betekend dat de kinderen bewust op zoek zijn).

[ Voor 17% gewijzigd door Bor op 29-08-2009 11:48 ]

[WeeJeWel]

Ga iets nuttigs doen met je tijd. Een goed gesprek voeren met je kids bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

http://www.opendns.com/solutions/homenetwork/parental/

[redfoxert]

WeeJeWel schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:49:
Ga iets nuttigs doen met je tijd. Een goed gesprek voeren met je kids bijvoorbeeld.

Met kinderen van 9 (die van mij) is op dat nivo geen gesprek te voeren. Uiteindelijk gaan ze toch hun eigen gang.
Je kan ze wel een beetje bewust maken van de gevaren op het internet en dergelijke en sites die ze beter niet kunnen bezoeken maar popups en alle andere rotzooi komen uiteindelijk toch voor het netvlies van deze kleine mensen terecht. Dat voorkom je niet of nauwelijks met een goed gesprek.

Ik zit een beetje met hetzelfde in dubio aangezien mijn dochter de laptop voortaan ook op haar eigen kamer wil kunnen gebruiken.

[pennywiser]

WeeJeWel schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:49:
Ga iets nuttigs doen met je tijd. Een goed gesprek voeren met je kids bijvoorbeeld.

Zelf geen kinderen hebben en dan wel weten hoe anderen het moeten opknappen is natuurlijk een nuttige tijdsbesteding.

[sapphire]

WeeJeWel schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:49:
Ga iets nuttigs doen met je tijd. Een goed gesprek voeren met je kids bijvoorbeeld.

Hoeveel kinderen heb jij ?

[Verwijderd]

Ja, een proxy kan dit allemaal wel maar is een beetje overdreven haha.

Ik ga eens de tip van Vinzz proberen en die firmware erop zetten.

Bij ons is niet zozeer de angst van waar ze naar toe surfen. Het is veel meer dat ze liever helemaal niet meer buiten komen en alleen nog maar op habbo en runescape zitten.

[ Voor 77% gewijzigd door Verwijderd op 29-08-2009 12:00 ]

[Icekiller2k6]

zoals hierboven meerdere malen gezegd is een Linksys router met alternatieve software het beste..

Wat je is kunt doen is vragen aan een tweaker hier die misschien in de buurt woont die het voor je wilt toen (al dan niet tegen een kleine betaling..)

als een tweede grens kun je bv een monitor programma op hun pc zelf installeren (als het niet te oude dingen zijn.. en het te fel zou vertragen..) of als je per toeval een PC hebt die 24/7 is laten werken als een

hidden proxy.. Dus feitelijk als gateway instellen, waarbij elke pakket aanvraag via deze pc gaat en deze het dus nog is controleert.

Een gewone proxy ...

[pennywiser]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:57:
Ja, een proxy kan dit allemaal wel maar is een beetje overdreven haha.

Ik ga eens de tip van Vinzz proberen en die firmware erop zetten.

Bij ons is niet zozeer de angst van waar ze naar toe surfen. Het is veel meer dat ze liever helemaal niet meer buiten komen en alleen nog maar op habbo en runescape zitten.

Succes, groot gelijk, en als je hulp nodig hebt, kan ik hier eens kijken of het me met mijn wrt lukt.

[!null]

Blijft een lastige discussie. En als je weet hoe makkelijk het in openbare chatboxes (TMF chatbox of iets van die aard) waar kids graag komen, om foute msn contacten op te doen. Als je weet dat je binnen 10 minuten na start in een openbare chatbox al een msn webcam sessie kan hebben met een piemel op het beeldscherm als je zelf nog niks gedaan hebt (behalve naief zijn misschien) dan wil je misschien wel wat controle. Maar aan de andere kant is dit voorbeeld tegelijkertijd niet te realiseren om te voorkomen met techniek.
Ik zeg dit omdat een bekende van me dit als onderwerp heeft genomen voor een schoolopdracht en dat vrolijk is gaan onderzoeken en uit gaan proberen (hele schoolleiding meteen verontrust over de resultaten en eventuele schadelijkheid voor haar). Schokkend hoe makkelijk het gaat. Dus kinderen dienen al argwanend te zijn op internet.

Zorg dat spyware en vergelijkbare rotzooi geen kans krijgen (geef ze geen admin rechten) dan komt er een hoop rotzooi niet hun kant op. Maar je kan toch niet alles voorkomen. Nog een voorbeeld, ken een gezin met o.a. een jongen van dezelfde leeftijd ongeveer. Ze hadden net een nest met jonge katten. Hij vond het erg leuk allemaal en ging op internet zoeken naar plaatjes van andere poesjes... Die kreeg ook een hoop rotzooi voor z'n snuffert.

[ Voor 3% gewijzigd door !null op 29-08-2009 12:07 ]

[Verwijderd]

Vinzz, ik heb hem geinstalleerd en zie een hoop extra opties. Maar ik kom nu helemaal geen log meer tegen.
Is dat bij jou ook zo?

[CherandarGuard]

Als je liever iets kant-en-klaars hebt, zou je ook eens naar de parental control opties van de Netgear routers kunnen kijken, die zien er ook behoorlijk uitgebreid uit.

Verder linkte iemand nog naar de features van OpenDNS, maar dat is door de aandacht heen geglipt lijkt het. Het is wel degelijk een hele goede optie, in ieder geval voor een deel van je eisen, dus kijk er nog eens naar.

[pennywiser]

Bij mij zit ie onder security - firewall - enable log incoming/outgoing.

Edit:ja die opendns server is idd een goed optie. Die blockt zelf al alles wat je als ouder niet wil. Aanvullen met wat restricties/logging op routerniveau en je bent klaar.

[ Voor 55% gewijzigd door pennywiser op 29-08-2009 13:23 ]

[rav994]

Mischien is een speciale kinder browser een idee.

http://www.mybee.nl/

[DJ-Visto]

Hallo TS, ik ben zelf 14 jaar (ik weet niet hoe uw oud uw kinderen zijn ^^) maar ik heb eigenlijk tot mijn 10'de beneden gecomputert, sinds ik een laptop ben ook wel 's op mijn kamer en nu bijna altijd. Ik ben altijd beneden in de gaten gehouden, maar hier boven eigenlijk niet heel erg. Maar te veel controleren, betekent ook dat kinderen ook meer gaan willen (ik weet het zeker). Succes met zoeken naar uw router, maar ik wouw dit er even bij schrijven

[Verwijderd]

Oke, dat verhaal van openDNS snap ik niet maar ik zal er naar surfen. Welke versie van de firmware heb jij Vinzz? Ik heb DD-WRT v24-sp2 (07/27/09) micro eropgezet. Want die log staat er bij mij niet bij...

[Saven]

redfoxert schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:55:
[...]


Met kinderen van 9 (die van mij) is op dat nivo geen gesprek te voeren. Uiteindelijk gaan ze toch hun eigen gang.
Je kan ze wel een beetje bewust maken van de gevaren op het internet en dergelijke en sites die ze beter niet kunnen bezoeken maar popups en alle andere rotzooi komen uiteindelijk toch voor het netvlies van deze kleine mensen terecht. Dat voorkom je niet of nauwelijks met een goed gesprek.

Ik zit een beetje met hetzelfde in dubio aangezien mijn dochter de laptop voortaan ook op haar eigen kamer wil kunnen gebruiken.

Horen kinderen van 9 niet gewoon buiten te spelen?

[Verwijderd]

Hoi, Visto.

Bedankt, onze kinderen zijn wat jonger dan jij bent. Het gaat ook niet om teveel controleren maar de kinderen zijn nu buiten omdat de router buiten werking is. Anders zaten ze absoluut op een een of andere gamesite nu. Dan is buiten spelen toch leuker?

[Verwijderd]

Misschien is dit ook wel een goede optie:

YourSafetynet

[Verwijderd]

WeeJeWel schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:49:
Ga iets nuttigs doen met je tijd. Een goed gesprek voeren met je kids bijvoorbeeld.

Hij drukt zich misschien wat ongelukkig uit maar hij heeft het niet mis. Vertrouwen dien je te geven en het is aan de kinderen als je afspraken maakt of dat ze deze beschamen al dan niet. Weet niet wat de leeftijd is maar goeie voorlichting is imho beter dan alles proberen ontoegangkelijk te maken. Geef je dat vertrouwen niet dan zullen ze ook niet echt leren wat vertrouwen is en hoe belangrijk dat in het leven is.

En nee, je hoeft geen politie agnetje te spelen over je kinderen maar geef duidelijk aan wat er gebeurd als zze de "regels" overtreden. Een maandje geen internet is vaak al een goeie strafzetting en bedenkt men zich wel 2 maal. En zoals al aangegeven, wat je thuis tegen houd word bij vriendjes of vriendinnetjes thuis opgezocht en werk je dat juist alleen maar meer in de hand.

Mijn dochter, nu 19, zit ook al 10 jaar achter het net en heeft nooit dat vertrouwen beschaamd. Tijdstippen werden netjes nageleefd en "verkeerde" sites had ze al geen behoefte aan en als ze er op kwam dan werd het gelijk dichtgeklikt, hoort een beetje bij het "wereldwijs" worden

[pennywiser]

Ok de micro is de eerste stap, deze moet je vervangen door een andere. Ik zal je vertellen welke, als je even je exacte type doorgeeft met versie nummer (onderop te vinden).

OpenDNS is een DNS server. Deze kan je op de pc zelf (van je kinderen) invullen. Deze laat dan alleen verkeer door naar 'veilige' sites. Goede oplossing voor als ze nog niet zo handig zijn met pc, maar wel willen surfen.

Edit: ik word een beetje kriegel van al die bemoeizieke moraalridders hier.. Iedereen lost dit op zijn eigen manier op. TS vraagt alleen hulp bij (een deel van) zijn aanpak. Verder niets.

[ Voor 19% gewijzigd door pennywiser op 29-08-2009 13:39 ]

[Verwijderd]

Ik heb een linksys WRT54G versie 2.0

Sjah, ze zijn jong maar verrekte bijdehand met computers haha

[Marijn100]

Ik weet niet of je kinderen een Live account hebben maar in dat geval is Windows Live Family Safety ook een goede optie, de kinderen hebben alleen toegang tot het internet als er ingelogd is met hun eigen Live account en alles word gelogd en is uit te lezen met het live account van de ingestelde ouder.
http://download.live.com/familysafety

[BrammT]

blokkeer www.tweakers.net dan ook maar, voordat ze opzoeken hoe ze deze onzin moeten omzeilen.

[pennywiser]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:39:
Ik heb een linksys WRT54G versie 2.0

Dan moet je deze hebben. Die is uitgebreider.

[redfoxert]

Saven schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:33:
[...]

Horen kinderen van 9 niet gewoon buiten te spelen?

Ja lekker in de regen! Normaal speelt ze ook gewoon buiten hoor maar soms als er geen vriendjes ofzo zijn (in de vakantie gebeurt dat wel eens) en ze verveeld zich gaat ze op Habbo spelen.

[Verwijderd]

Dank je Vinzz, ik ga het direct proberen! Ik laat het weten.

[Verwijderd]

Oke, geinstalleerd, diverse testen gedaan en het ziet er naar uit dat ik met wat creativiteit mijn doel voor het grootste gedeelte kan bereiken.

Iedereen bedankt, met name Vinzz, voor zijn bijdrage. Scheelt toch weer geld voor een nieuwe router

[we_are_borg]

Misschien een idee om OpenDNS te gebruiken. Maak gewoon een profiel aan en zet de level van beveiliging in de control systeem aan. Het houd vrij veel tegen.

[WeeJeWel]

pennywiser schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:57:
[...]

Zelf geen kinderen hebben en dan wel weten hoe anderen het moeten opknappen is natuurlijk een nuttige tijdsbesteding.

Zeker, omdat ik zo de tijd over houd om veel verschillende situaties te observeren. Ouders zijn veelal gefocust op hun eigen gezinnetje en zijn het grotendeels eens met hun eigen manier van opvoeden.

Maar dat terzijde. Je kinderen censureren vind ik tamelijk hypocriet als je ook bent tegen censuur van je provider. Een lijst die de provider bepaalt, immers. Want dat is ook goed voor jullie consumenten, stel je voor dat je verkeerde dingen ziet!

Man, een kind weet drommels goed wat wel en niet kan. En als hij dat nog niet weet, is internet een mooie gelegenheid om dat te leren.

[Herko_ter_Horst]

WeeJeWel schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:21:
[...]
Maar dat terzijde. Je kinderen censureren vind ik tamelijk hypocriet als je ook bent tegen censuur van je provider. Een lijst die de provider bepaalt, immers. Want dat is ook goed voor jullie consumenten, stel je voor dat je verkeerde dingen ziet!

Man, een kind weet drommels goed wat wel en niet kan. En als hij dat nog niet weet, is internet een mooie gelegenheid om dat te leren.

Jammer joh.

Censuur is inderdaad verwerpelijk voor volwassen die zelf het onderscheid kunnen maken en zelf weloverwogen beslissingen kunnen nemen (en gezien het grote aantal mensen dat valt voor phising, get-rich-fast en pyramid-schemes kun je je afvragen hoe goed het gesteld is met het onderscheidend vermogen van veel volwassen...), maar kinderen van 9 kunnen dat pertinent NIET.

Een kind van 9 weet NIET drommels goed wat wel en niet kan, zeker niet in alle mogelijke situaties op Internet, dat moet je hem/haar als ouders LEREN. En voordat ze dat geleerd hebben, kan ik me heel goed voorstellen dat je je kind wilt beschermen tegen zaken die jij verwerpelijk en/of gevaarlijk vindt, danwel waarvan je vindt dat een kind van 9 daar niet mee geconfronteerd zou moeten worden.

Internet is een zéér slechte plaats om iets te leren, zolang je niet de basiskennis hebt om zin van onzin en betrouwbaar van onbetrouwbaar te onderscheiden.

[ Voor 15% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 29-08-2009 16:40 ]

[WeeJeWel]

Hoe kun je iets leren als je er nooit mee geconfronteerd wordt

[Herko_ter_Horst]

WeeJeWel schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:37:
Hoe kun je iets leren als je er nooit mee geconfronteerd wordt

Er "nooit" mee geconfronteerd worden is iets anders dan alles maar op jonge leeftijd voor je kiezen krijgen.

Voorbeeld: als 9-jarige, zonder verdere begeleiding of uitleg, op internet harde porno voor je neus krijgen is iets heel anders dan een paar jaar later op school seksuele voorlichting krijgen. In beide gevallen wordt een kind geconfronteerd met seks en seksualiteit, maar in het eerste geval (en zeker bij herhaling) kan zo'n kind een heel verkeerd/afwijkend beeld overhouden van wat seks is, hoe het zit met verliefdheid/liefde en seks en wat wel en niet als normaal wordt beschouwd.

[D4NG3R]

Als ze alleen maar op gamesites zitten zie ik het probleem niet echt!
Maar daar zal ik wel weinig over kunnen zeggen.

Ik zou ze gewoon in de gaten blijven houden, en vanaf hun 11e/12e gewoon eens goed vertellen wat voor soort sites ze wel en niet op moeten gaan. "Anders gaat de computer kapot" was wat mijn ouders mij altijd zeiden!
Daarom zat ik altijd achter grotere gamesites (miniclip.com ect) omdat ik wist dat mijn ouders dat goed vonden.

Btw, Buitenspelen VS computeren.. ligt maar net aan het kind, ik had (heb natuurlijk nog) een hele hoop goede vrienden toen ik 10/11 was en daarmee zat ik heel vaak spelletjes te spelen op het internet.
Maar ook mijn ouders waren er van overtuigt dat buitenspeler leuker/beter was (beter wel, maar leuker vond ik toen zeker niet!)

Het is niet echt lullig bedoelt maar: vertrouw je je kinderen eigenlijk wel? Als jij hun vertrouwt, vertrouwen zij jouw ook goed en zullen ze beter luisteren! (werkt, ik pas erg vaak op mijn kleine neefje, die laat ik ook (redelijk) vrij op mijn computer. (wat ik niet bij veel mensen laat) hij vraagt altijd netjes als hij op het internet een spelletje wil spelen. ik vertrouw hem hierin, ik heb al mijn internet logs nagekeken nog nooit rare sites gezien!

PS: ik ben 17 mocht je dat willen weten.

[pennywiser]

WeeJeWel schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:37:
Hoe kun je iets leren als je er nooit mee geconfronteerd wordt

Dat heet 'opvoeden in een bescherm(en)de omgeving'. Daar zul jij wel faliekant tegen zijn, maar we praten over 15 jaar verder ok? Ik voel me redelijk aangevallen door jouw stellingname en die van anderen, en het gaat me een beetje te ver om hier met een puber/kind over te discussiëren.

[WeeJeWel]

Herko_ter_Horst schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:46:
[...]

Er "nooit" mee geconfronteerd worden is iets anders dan alles maar op jonge leeftijd voor je kiezen krijgen.

Voorbeeld: als 9-jarige, zonder verdere begeleiding of uitleg, op internet harde porno voor je neus krijgen is iets heel anders dan een paar jaar later op school seksuele voorlichting krijgen. In beide gevallen wordt een kind geconfronteerd met seks en seksualiteit, maar in het eerste geval (en zeker bij herhaling) kan zo'n kind een heel verkeerd/afwijkend beeld overhouden van wat seks is, hoe het zit met verliefdheid/liefde en seks en wat wel en niet als normaal wordt beschouwd.

Dan zou je TMF ook moeten censureren. En waarom moet de school voorlichting geven? Dat kan de ouder zelf toch ook prima? Waarschijnlijk nog beter zelfs, aangezien scholen vaak alleen de biologische kant benadrukken, terwijl ouders kunnen praten over liefde.

Op vinzz ga ik niet eens in. Mensen die op leeftijd oordelen hebben meestal zelf wat gemist in hun opvoeding.

[Herko_ter_Horst]

Ik zeg niet dat de school dat moet doen, ik geef alleen maar even voorbeeld van twee verschillende manieren waarop een kind met bepaalde onderwerpen geconfronteerd kan worden. Dit zei ik, omdat jij je afvroeg hoe je iets kan leren zonder ermee geconfronteerd te worden. (Ik ben het overgens met je eens dat opvoeding in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de ouders is. De keuze voor een school is daar mijns inziens wel onderdeel van.)

Mijn punt is dat er meerdere manieren van confrontatie zijn. Een kindje van 4 zijn handje in het vuur laten steken is niet de manier om hem te confronteren met het feit dat vuur heet is. Natuurlijk blijft zo'n harde les wel vaak goed hangen, maar de kans is ook erg groot dat er blijvende schade en trauma optreedt (direct en indirect). Dus trek je zo'n kind weg bij het vuur, geef je hem desnoods een tik op de vingers en zegt dat ie dat nooit meer mag doen.

En ja, te jonge kinderen zou ik ook niet naar TMF laten kijken.

[ Voor 61% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 29-08-2009 17:26 ]

[Marzman]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:17:
Hallo,


Het is bij ons zover gekomen dat de kinderen op hun eigen kamer internet krijgen.
Wij willen hier natuurlijk wel een aantal dingetjes bij kunnen afschermen en in de gaten houden.
Nu blijkt onze Linksys router dit wel een beetje te kunnen maar dat is veel te beperkt.

Wij hebben de volgende wensen aan een router:

- We moeten uitgebreid tijden kunnen invullen waarop een bepaald MAC adres online mag. Dit kunnen bijvoorbeeld ook verschillende tijden per dag zijn.

- We willen woorden en sites op kunnen geven die geblokkeerd worden.

- Dat er een uitgebreide log wordt weergegeven van welke sites er bezocht worden.

Wie weet welke router dit kan??

Hartelijk dank alvast voor jullie reacties,

Marco

Ik zou de computer gewoon beneden in de huiskamer zetten als je controle wilt houden. Dat met die tijden kan elke linksysrouter volgens mij wel (volgens mij zit het ook in dat linksys ding dat ik van telfort heb gekregen).
Je kan sites filteren dat ze die niet kunnen bezoeken. Loggen kan ook, maar dan ga je erg veel mailtjes krijgen van de router omdat het geheugen niet zo groot is en je het dan moet laten doormailen als het vol is.

Wat je ook kan overwegen is een filter te gebruiken van bijvoorbeeld Solcon of de EO.

[ Voor 3% gewijzigd door Marzman op 29-08-2009 17:33 ]

[Verwijderd]

Ik zie dat het er al lang niet meer om gaat hoe het tegengehouden wordt met een router maar er is een tweekamp ontstaan.
Een deel vind dat je met ze moet praten en verder moet vertrouwen terwijl het andere gedeelte (waar ik onder val) ook wel met ze praat maar tevens vindt dat ze veel te jong zijn om bloot te kunnen worden gesteld aan alles wat het internet te bieden heeft.

Gelukkig wordt er flink op ingespeeld door soft en hardware fabrikanten. Ook daarin kan het tweede deel een keuze maken. Ik kies voor de router omdat volgens mij vele voordelen biedt.

[D4NG3R]

pennywiser schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:47:
[...]

Dat heet 'opvoeden in een bescherm(en)de omgeving'. Daar zul jij wel faliekant tegen zijn, maar we praten over 15 jaar verder ok? Ik voel me redelijk aangevallen door jouw stellingname en die van anderen, en het gaat me een beetje te ver om hier met een puber/kind over te discussiëren.

Je voelt je aangevallen? Kom nou, alleen ik heb het recht om dat te zeggen nu. Leeftijd zegt niet altijd alles weet je? Ik pas nu ongeveer een jaar elke donderdag op mijn neefje.. (die nu 8 is) ik weet hoe ik er mee om moet gaan.

[we_are_borg]

pennywiser schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:47:
[...]

Dat heet 'opvoeden in een bescherm(en)de omgeving'. Daar zul jij wel faliekant tegen zijn, maar we praten over 15 jaar verder ok? Ik voel me redelijk aangevallen door jouw stellingname en die van anderen, en het gaat me een beetje te ver om hier met een puber/kind over te discussiëren.

Ik had zelf niet eens in discussie gegaan over de opvoeding van een kind. Je zal wel een rede hebben om iets af te schermen of niet te vertellen. Dit is een keuze van een ouder en niet van vreemde op een forum. De ouder weet wat een kind wel en niet kan hebben en waar het oud genoeg voor is en waar voor niet.

Maar nu weer naar het onderwerp waar het omdraait, kijk ook naar die OpenDNS.com die schermen namelijk veel meer af dan alleen sex, ook malware sites en andere zaken schermen ze af.

[Bor]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 19:52:
Een deel vind dat je met ze moet praten en verder moet vertrouwen terwijl het andere gedeelte (waar ik onder val) ook wel met ze praat maar tevens vindt dat ze veel te jong zijn om bloot te kunnen worden gesteld aan alles wat het internet te bieden heeft.

Welke filters denk je aan te gaan brengen? Dit kan alleen maar succesvol zijn wanneer je een whitelist aanlegt ipv een blacklist met sites waar men niet heen mag en dan ook nog 100% zeker weet dat men vanuit daar geen onverwachte dingen krijgt te zien (zie bv de TMF chatbox als voorbeeld). Wanneer de kinderen wat ouder worden heb je kans dat ze eventuele filters er gewoon zelf afhalen of gaan surfen op een onbeschermd accesspoint in de buurt. En wat doe je als jouw kinderen bij iemand anders achter internet gaan zoals bij vriendjes , de sportclub, op school? Daar zal in de meeste gevallen niet tot nauwelijks gefilterd worden.

Wat mij wel een beetje ontgaat is wat de topicstarter zelf allemaal al gezocht en getest heeft.

pennywiser schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:47:
[...]

Dat heet 'opvoeden in een bescherm(en)de omgeving'.

Hoewel offtopic denk ik dat dit niet werkt. Vroeg of laat zullen de kinderen toch geconfronteerd worden met de minder leuke kanten van Internet. Wanneer je ze nu heel beschermend opvoed krijg je dan een veel grotere klus om alles goed te praten en kan de schok (if any) voor de kinderen veel groter zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door Bor op 30-08-2009 10:50 ]

[CrankyGamerOG]

Bor de Wollef schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 10:48:
[...]


Welke filters denk je aan te gaan brengen? Dit kan alleen maar succesvol zijn wanneer je een whitelist aanlegt ipv een blacklist met sites waar men niet heen mag en dan ook nog 100% zeker weet dat men vanuit daar geen onverwachte dingen krijgt te zien (zie bv de TMF chatbox als voorbeeld). Wanneer de kinderen wat ouder worden heb je kans dat ze eventuele filters er gewoon zelf afhalen of gaan surfen op een onbeschermd accesspoint in de buurt.

En dat is precies wat ik hier doe met me kids, bij mij is het heel simpel

Tussen 0800 en 1900 word me internet gefilterd op basis van whitelisting , dus alles is geblacklist en ze kunnen alleen op pagina's die ik toesta, werkt perfect (5 en 3 jaar)

Tevens heb ik msn logging lopen en gaat het internet zowieso altijd via een transparent proxy (squid)
Dus ik kan buiten die uren altijd nakijken wat ze gedaan hebben ( mocht dat ooit nodig zijn)

Bij mij kunnen ze er dus ook niet omheen, of ze moeten me root ww van me linux server/router/proxy/gateway weten

[anandus]

offtopic:
Wow, ik wist dat kinderen er al vroeg bij waren tegenwoordig, maar zitten ze met 5 jaar al op MSN?

[Bor]

CrankyGamerOG schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 10:53:
[...]

En dat is precies wat ik hier doe met me kids, bij mij is het heel simpel

Tussen 0800 en 1900 word me internet gefilterd op basis van whitelisting , dus alles is geblacklist en ze kunnen alleen op pagina's die ik toesta, werkt perfect (5 en 3 jaar)

Tevens heb ik msn logging lopen en gaat het internet zowieso altijd via een transparent proxy (squid)
Dus ik kan buiten die uren altijd nakijken wat ze gedaan hebben ( mocht dat ooit nodig zijn)

Bij mij kunnen ze er dus ook niet omheen, of ze moeten me root ww van me linux server/router/proxy/gateway weten

offtopic:
me = mijn

Tja, er omheen kan natuurlijk altijd, straks als ze wat ouder zijn een WIFI usb stick en surfen op de aansluiting van de buren of gewoon elders surfen ipv thuis. Ga je de kids later als ze wat ouder zijn ook vertellen dat pappa / mamma alle MSN gesprekken "afluisteren"?

Waarom laat je een kind van 5 überhaupt op MSN of internet als je zo bang bent dat de kinderen schokkende zaken tegen komen? Logging is overigens een maatregel die alleen ter detectie achteraf werkt.

[ Voor 10% gewijzigd door Bor op 30-08-2009 10:57 ]

[Toppe]

BrammT schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:43:
blokkeer www.tweakers.net dan ook maar, voordat ze opzoeken hoe ze deze onzin moeten omzeilen.

haha, dan hebben ze zometeen pappa tuc, mag die niet meer op internet en alleen maar spelletjes spelen zoals bubble breaker;)

[Verwijderd]

Als ik jou was zou ik kiezen voor router met logging /computer als proxy en een programma op de pc's van de kinderen zelf die het gebruik in de gaten houd en alles wat ze doen centraal opslaat (op je server).

En nu komt de clou:
Beperk nog niets, maar lees elke avond even de logs en kijk waar ze geweest zijn.
Op het moment dat je ziet in de logs dat ze de verkeerde kant op gaan kun je gaan beginnen met blokkeren.

Alhoewel ik zelf niet zo voor het blokkeren ben.
Als ze iets willen zien en jij blokkeert het dan gaan ze naar vriendjes of de bieb.
Maar je moet wel weten wat ze doen en mocht het fout gaan gesprekken met ze voeren erover.

Das mijn idee ermee

[DJ-Visto]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:34:
Hoi, Visto.

Bedankt, onze kinderen zijn wat jonger dan jij bent. Het gaat ook niet om teveel controleren maar de kinderen zijn nu buiten omdat de router buiten werking is. Anders zaten ze absoluut op een een of andere gamesite nu. Dan is buiten spelen toch leuker?

Mijn ouders hebben mijn op zich er mee gelaten wat ik deed. En op een gegeven moment werd gezegt, en nu ga je even buiten spelen (of ze zeiden kom op nu saven en dan buiten spelen) zeg ik was toen 10jaar.

Toppe schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 11:01:
[...]


haha, dan hebben ze zometeen pappa tuc, mag die niet meer op internet en alleen maar spelletjes spelen zoals bubble breaker;)

Zou wel geniaal zijn

[ Voor 18% gewijzigd door DJ-Visto op 30-08-2009 12:22 ]

[Bor]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:34:
Hoi, Visto.

Bedankt, onze kinderen zijn wat jonger dan jij bent. Het gaat ook niet om teveel controleren maar de kinderen zijn nu buiten omdat de router buiten werking is. Anders zaten ze absoluut op een een of andere gamesite nu. Dan is buiten spelen toch leuker?

Dat is volgens mij iets wat jij volledig in de hand hebt. Je hoeft de kinderen toch niet achter de PC te laten als jij dat niet wilt? Of spreek een max tijd af of alleen onder toezicht etc. Zoek je nu niet een technische oplossing voor een probleem wat helemaal geen technische aard heeft maar meer draait om goede afspraken en openheid?

[pennywiser]

CrankyGamerOG schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 10:53:
[...]

En dat is precies wat ik hier doe met me kids, bij mij is het heel simpel

Tussen 0800 en 1900 word me internet gefilterd op basis van whitelisting , dus alles is geblacklist en ze kunnen alleen op pagina's die ik toesta, werkt perfect (5 en 3 jaar)

Tevens heb ik msn logging lopen en gaat het internet zowieso altijd via een transparent proxy (squid)
Dus ik kan buiten die uren altijd nakijken wat ze gedaan hebben ( mocht dat ooit nodig zijn)

Bij mij kunnen ze er dus ook niet omheen, of ze moeten me root ww van me linux server/router/proxy/gateway weten

Kan je wellicht een beetje uiteenzetten welke tools je gebruikt?

[DJ-Visto]

Bor de Wollef schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 12:24:
[...]


Dat is volgens mij iets wat jij volledig in de hand hebt. Je hoeft de kinderen toch niet achter de PC te laten als jij dat niet wilt? Of spreek een max tijd af of alleen onder toezicht etc. Zoek je nu niet een technische oplossing voor een probleem wat helemaal geen technische aard heeft maar meer draait om goede afspraken en openheid?

Dat wil ik er mee bereiken, aangezien kinderen juist op dichtheid van dingen slecht reageren

[Bitbored]

Jeezes, als je dan zo strikt wil zijn, sluit je kinderen dan op na een bepaald uur, want op TV wordt je nu ook al overspoeld met reclame voor porno, net als op straat...

Ik begrijp wel dat het beter voorkomen is dan genezen, en bepaalde site's blokkeren is zeker handig, maar als je gaat beginnen met logs bij te houden en hun monitors in het oog houden, dan ben je verkeerd bezig volgens mij.

Ik ben nog maar net 18, zit al vanaf m'n 6de op de computers bezig (wel even bang geweest van inbel internet, verboden door ouders en maakt een vreemd geluid, moet gevaarlijk zijn XD).

Maar het internet zal altijd een fucked up ding blijven, wat je er ook uit filtert.

[we_are_borg]

Bitbored schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 13:26:
Jeezes, als je dan zo strikt wil zijn, sluit je kinderen dan op na een bepaald uur, want op TV wordt je nu ook al overspoeld met reclame voor porno, net als op straat...

Porno reclame mag pas na 22:00 uur uitgezonden worden ook de hardcore rommel hier zijn regels voor in Nederland. Na 22:00 hoort een kind van 9 gewoon te slapen.

Ik begrijp wel dat het beter voorkomen is dan genezen, en bepaalde site's blokkeren is zeker handig, maar als je gaat beginnen met logs bij te houden en hun monitors in het oog houden, dan ben je verkeerd bezig volgens mij.

Beter strikt zijn dan per ongeluk met iemand mee gaan of verkeerde zaken zien (bedoel ik niet blote borsten mee). Zoals je al zei beter voorkomen dan genezen, een kind laat je bepaalde zaken ook niet zonder toezicht buiten alleen doen zelfde geldt voor internet.

Ik ben nog maar net 18, zit al vanaf m'n 6de op de computers bezig (wel even bang geweest van inbel internet, verboden door ouders en maakt een vreemd geluid, moet gevaarlijk zijn XD).

Maar het internet zal altijd een fucked up ding blijven, wat je er ook uit filtert.

Ik ben bijna 37 en zit al vanaf het beging op internet maar zelfs ik sta nog wel eens verbaast wat voor zieke geesten hier op deze planeet zijn. Internet is altijd link je kan nooit 100% beschermen maar 99% misschien wel.

[Bor]

DJ-Visto schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 13:13:
[...]

Dat wil ik er mee bereiken, aangezien kinderen juist op dichtheid van dingen slecht reageren

Iets bereiken doe je met goede afspraken ipv technisch afdwingen van beperkingen die de kinderen buiten huis niet opgelegd krijgen.

[DJ-Visto]

Bor de Wollef schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 16:49:
[...]


Iets bereiken doe je met goede afspraken ipv technisch afdwingen van beperkingen die de kinderen buiten huis niet opgelegd krijgen.

Dat bedoel ik hier mee te zeggen

[Verwijderd]

Wat bedoelen jullie met "iets" ?

Iedereen zal het er over eens zijn dat goede afspraken maken, praten met de kinderen van heel groot belang is. Daar zet echt niemand vraagtekens bij.

Het gaat erom dat ze te jong zijn om een heleboel dingen voorbij te zien komen waar ik zelfs nog van schrikken kan. En dat kun je alleen technisch regelen, niet met woorden.

[CrankyGamerOG]

Bor de Wollef schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 10:55:
[...]

offtopic:
me = mijn

Tja, er omheen kan natuurlijk altijd, straks als ze wat ouder zijn een WIFI usb stick en surfen op de aansluiting van de buren of gewoon elders surfen ipv thuis. Ga je de kids later als ze wat ouder zijn ook vertellen dat pappa / mamma alle MSN gesprekken "afluisteren"?

Waarom laat je een kind van 5 überhaupt op MSN of internet als je zo bang bent dat de kinderen schokkende zaken tegen komen? Logging is overigens een maatregel die alleen ter detectie achteraf werkt.

Nee wat ik kijk niet in de gesprekken, en de msn logt alleen trouwens als test.
Mijn kids van 5 en 3 zitten nog niet op msn.

Ik wil ook alleen achteraf kunnen bepalen en eventueel aankaarten mochten ze iets gezien hebben, dus niet als straf van hey ik zie dat je dit gezien hebt en daarom 4 dagen geen internet, maar meer als ik zie dat je dit gezien hebt wat vond je daar van etc.

Ik ben niet van plan als ze dadelijk wat ouder zijn om ze alles te verbieden, nu is het alleen maar omdat ze jong zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door CrankyGamerOG op 30-08-2009 21:18 ]

[Kabouterplop01]

Jammer zeg dat we allemaal de psycholoog proberen uit te hangen; het gaat ons geen kont aan hoe Marco zijn kinderen opvoedt! totaal respectloos is dat zeg!
Hij vroeg om een technische oplossing voor zijn router:

Vinzz kwam met een goed voorbeeld open wrt of dd-wrt, of wellicht tomato. verder kwam van Def!ance een goede maar veel geavanceerdere oplossing voorbij : squid op linux. evt met een andere genoemde oplossing die je ook op je linux bakje kunt bouwen: een DNS server (er staat registreren bij OpenDNS in het voorbeeld) met een blacklist. (Wat dus eigenlijk neerkomt op cache poisoning)
Je kunt ook voor de laag 1 firewall gaan: (IT-er term voor gewoon de stekker eruit )

Het is volgens mij als je technisch bent zelfs nog erg moeilijk om een fatsoenlijk systeem in elkaar te zetten en als ik eerlijk ben zou ik gaan voor de proxy, maar dat is meer omdat ik een beetje weet hoe ik zoiets moet bouwen.

[d1ng]

Als je toevallig nog een oude pc hebt met 2 netwerkkaarten, pfsense heeft al deze mogelijkheden.
Een veilige en stabiele op FreeBSD gebaseerde router/firewall.
De configuratie gaat via een webinterface en hiermee kun je eenvoudig extra packages zoals squid proxy installeren en configureren.
Er zit ook een package bij om chats te loggen (mocht je kind ooit met een vreemde afspreken of wat dan ook wat natuurlijk niet te hopen is, maar dan kun je die logs iig doorspitten).
Ook kun je bepaalde tijden instellen die gelden voor een firewall rule, bv. een rule om het ipadres van je kind te kunnen laten internetten.

Uiteraard praat je ook met je kind over de gevaren zodat ze bewust worden van alle gevaren op het internet, maar dat is aan jouw om te bepalen hoe je dat doet en hoe je het aanpakt. Jij bent immers ook de verantwoordelijke en ook degene die je kind en de situatie het beste kent dus kan en ga ik er niet over oordelen.