Thuisserver, exchange en tv stream

[Verwijderd]

Aan het CSL-beleid kan ik niet goed uit maar ik zag staan:

Toegestaan
...
'Welke PC moet ik nemen? topics openen vermits het om een zeer speciaal systeem met specifieke doeleinden gaat.

Ik hoop dat mijn systeem speciaal genoeg is.

---

Ik wil in een klein thuisnetwerk(5-6 pc's/laptops) een server zetten

Met volgende kenmerken:
NAS:2TB minimum voor opslag backups/gedeelde bestanden
exchange: Ik ga microsoft exchange server draaien om alle outlooks proper en up to date te houden
Printer/scanner:ook zullen hier de printers en scanner aan hangen
"HTCP" Wel met een korrel zout genomen, het moet foto's en films kunnen afspelen op de tv (10m verder)--> s-video out/composiet
Energierekening:ahja... de groene jongens willen ook nog iets, het mag niet teveel verbruiken... Lawaai daarentegen maakt niet uit, het geheel gaat de kelder in!

De software (windows server 2008, microsoft exchange 2007) haal ik, als student, allemaal gratis van ma3d

mb: ASUS P5KPL SE Socket 775 Intel® G31
ram: PATRIOT DUAL-CHANNEL Matched DDR2 4GB (2 x 2GB) 800Mhz Viper Low Latency Series PC2-6400 4-4-4-12
cpu: INTEL Core 2 DUO E8400 45NM 3.00 Socket 775
harddisk: 2* WESTERN DIGITAL 1000GB (1TB) 32MB SATA300 (7200/300) CAVIAR GREEN WD10EADS
graka: ASUS AH3650 SILENT/HTDI/512MB Radeon HD 3650 512MB DDR2, TV-out, HDMI, Double DVI, Retail
case: ANTEC NSK6580 Black 430 Watt

Nu zat ik met een paar vragen:

1) exchange <-> 4GB ram genoeg? ik krijg van sommige te horen dat het echt wel net te weinig is...
2) drivers voor de graka: er zijn er voor vista, is dit voldoende voor windows server 2008
3) algemeen: systeem zwaar genoeg? verbruik niet te hoog? commentaar?

[GENETX]

Bij deze toestemming

1) Geen ervaring, maar als het te winig is kun je zo nog 4GB bijprikken? Trial&Error is hierin een optie denk ik
2) Waarschijnlijk wel. Maar waarom neem je niet gewoon een mainboard met IGP? Je hebt toch geen grafische kracht nodig.
3. Het is niet echt heel zuinig qua componenten.

Zoals gezegd, neem een igp. Beter kun je een AMD Systeem nemen met de Phenom II X4 quadcore, de 945 is wel een goede. Dan heb je hoe dan ook rekenkracht als je het wil hebben, terwijl je anders de cores gewoon uit kan zetten om energie te besparen. Met een 780G of 786G chipset heb je ook genoeg. Verder heb je echt geen speciaal geheugen nodig, neem gewoon lekker kingston valueram.

Mbt het hele HTPC deel, bedenk wel dat je verlies zult krijgen in je signaal. Het lijkt me niet bepaald de beste opstelling wat dat betreft. Ik zou eerder kijken naar een apparaatje bij je PC dat kan streamen vanaf je server via het netwerk. Dan heb je geen kwaliteitsverlies en kun je ook makkelijker het zootje vanaf de bank kunnen bedienen.

[Masselink]

Ik draai hier met 4 GB en het werkt perfect. Ik heb een Small Business 2008 licentie.

Voor een server zou ik altijd Intel hardware nemen. Als je budget hebt zelfs een server bordje.

[Verwijderd]

1) MB kan max 4 gig aan
2) Ik vind geen MB met svideo/composiet
3) Voorstel tot verbetering?

Budget was ik vergeten te vermelden +-€700 dus die quadcores leken me dus wat duur...
maar na nu net wat research, vallen die eigenlijk best nog mee...
Maar dus daarin ook geen MB gevonden met analoog beeld out...


Nog een HTCP erbij kopen doe ik liever niet, het moet allen +- binnen het budget blijven

[GENETX]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 810	€ 118,95	€ 118,95
1	Asrock ION 330	€ 253,40	€ 253,40
1	Asus M3A76-CM	€ 51,50	€ 51,50
1	be quiet! Pure Power 350W	€ 33,25	€ 33,25
1	Cooler Master Elite 334 Zwart	€ 28,11	€ 28,11
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10004GK	€ 34,40	€ 34,40
1	Samsung SH-S223B	€ 17,50	€ 17,50
2	Western Digital Caviar Green WD10EADS, 1TB	€ 69,-	€ 138,-
Importeren		Totaal	€ 675,11

Moet toch gewoon volstaan. En ja, dat is inclusief een Asrock ION, een klein bakje wat onder tweakers zeer gewild is als HTPC

En anders zou je ipv een echte HTPC ook voor een streamer kunnen gaan zoals http://www.xtreamer.net/. Ben je niet veel meer kwijt dan die videokaart en kabels, maar heb je wel het gemak dat je ook echt alles vanuit je huiskammer makkelijk kunt doen zonder gepruts.

[ Voor 4% gewijzigd door GENETX op 27-08-2009 21:01 ]

[Mike2k]

Masselink schreef op donderdag 27 augustus 2009 @ 16:01:
Ik draai hier met 4 GB en het werkt perfect. Ik heb een Small Business 2008 licentie.

Voor een server zou ik altijd Intel hardware nemen. Als je budget hebt zelfs een server bordje.

Onderbouw dat eens ? Waarom zou het Intel hardware moeten zijn ? weet je niet dat opterons bijv beter zijn voor een database dan intel processoren....lees dit maar eens: http://ixbtlabs.com/articles2/cpu/rmma-numa.html

Zo'n loze kreet als "neem altijd Intel hardware" zonder enige vorm van onderbouwing is denk ik niet iets waar je de ts verder mee helpt...

[Masselink]

Fastex schreef op donderdag 27 augustus 2009 @ 21:03:
[...]

Onderbouw dat eens ? Waarom zou het Intel hardware moeten zijn ? weet je niet dat opterons bijv beter zijn voor een database dan intel processoren....lees dit maar eens: http://ixbtlabs.com/articles2/cpu/rmma-numa.html

Zo'n loze kreet als "neem altijd Intel hardware" zonder enige vorm van onderbouwing is denk ik niet iets waar je de ts verder mee helpt...

Als je server hardware neemt, dan maakt het met niet uit. Als je 'desktop' hardware neemt is mijn ervaring dat de compatibiliteit beter is bij Intel, vandaar.

[Tsurany]

Masselink schreef op donderdag 27 augustus 2009 @ 21:50:
[...]


Als je server hardware neemt, dan maakt het met niet uit. Als je 'desktop' hardware neemt is mijn ervaring dat de compatibiliteit beter is bij Intel, vandaar.

Welke ervaring? Een AMD processor wordt net zo goed ondersteund en AMD moederborden ook. Draai het zelf op een AMD setje, geen enkel probleem.

[Verwijderd]

Oooh, niet weer een Intel - AMD discussie, dat is al even erg als windows-linux...

Het syteem dat GENETX voorstelt, is dat niet wat zwak?
Kan iemand met ervaring met exchange raad geven?

[ItsValium]

Je moet kijken naar het gebruik van je exchange (baseline 1gb memory aangeraden en dan per gebruiker/mailbox een 7mb erbij). Dit is wat ik hanteer in een highavailability productie omgeving voor een internationale firma. Dus als je zeg maar een twintigtal mailboxen/users voor je gezin erop wil pleuren dan heb je aan 1,5 gb geheugen voor je exchange meer dan genoeg. Dus een server met 4 gig aan geheugen moet het voor deze situatie zeker wel trekken, ook voor het streamen en dergelijke erbij zal dat zoveel niet uitmaken. Heel veel rekenkracht zal je ook niet nodig hebben dus een degelijke dual core of een low end quad core moeten dit zeker aankunnen.

Ik merk dat velen de minimum specificaties voor servers heel erg overroepen als ze hem willen gebruiken voor thuis. Zelf draai ik twee atom servers en ene dual xeon thuis en zelfs die atoms draaien alles wat ik nodig heb perfect zonder problemen, de dual xeon is voor virtualisatie en testen en wordt verder weinig gebruikt. Op de atoms draaien een webserver, mailserver, mysqlserver, mediaserver, printserver, fileserver en dagelijkse backups van al mijn andere machines. de servers zijn gebaseerd op een supermicro moederbord met een n330 dualcore atom met elk 2gb geheugen. En ja enige wat misschien wat beter zou kunnen is ipv 2 gig geheugen er 4 van maken maar 2 is het maximum van de chipset. Alles draait best vlot met 2 gig hoor ...

[Dreamvoid]

Verwijderd schreef op donderdag 27 augustus 2009 @ 15:39:
"HTCP" Wel met een korrel zout genomen, het moet foto's en films kunnen afspelen op de tv (10m verder)--> s-video out/composiet

Ik neem aan omdat je nog een ouderwetse analoge TV hebt? Probleem is dat S-Video/Composiet output op bijna geen enkel huidig mobo meer zit (ik kan bv geen moderne IGP ermee vinden) en op bijna geen moderne graka (ook niet op die in je startpost!!!). Dit beperkt je keuzes nogal. Ik geloof dat de snelste IGP met S-Video de GeForce 6150 is, maar of die er ook zijn met AM2+ socket die de moderne AMD cpu's ondersteunen...

Ik zou zeggen een Athlon II 245/250 of Pentium Dual Core E6300 (allebei zuinig, zitten zo'n beetje in de prijs/performance "sweet spot" voor dit soort configs), 4 GB, geen onboard video, en een losse GeForce 8600GS (of vergelijkbare ATi) met S-Video. Omdat-ie toch weggestopt in de kast staat hoef je geen mooie behuizing te kopen en moet de stock koeler ook prima voldoen. Een actief gekoelde videokaart is dan ook net zo goed als een passieve (geluid boeit immers niet).

[ Voor 41% gewijzigd door Dreamvoid op 28-08-2009 22:40 ]

[Mike2k]

opzich dat ik dat je met cpu kracht wel redelijk snel goed zit. Geheugen is in deze belangrijker...
Heb je al bedacht wat je met je AD gaat doen ? die heb je wel nodig voor Exchange...

[GENETX]

@ Dreamvoid, dat bedenk ik me net met die Asrock ION, die heeft ook geen S-Video iig mocht de TS dat overwegen. Wel een VGA poort tho. En er zijn wel stekkers van D-SUB (VGA) naar S-Video, maar ik weet niet of dat op elke uitgang werkt...

[Jazzy]

ItsValium schreef op vrijdag 28 augustus 2009 @ 15:34:
Je moet kijken naar het gebruik van je exchange (baseline 1gb memory aangeraden en dan per gebruiker/mailbox een 7mb erbij). Dit is wat ik hanteer in een highavailability productie omgeving voor een internationale firma. Dus als je zeg maar een twintigtal mailboxen/users voor je gezin erop wil pleuren dan heb je aan 1,5 gb geheugen voor je exchange meer dan genoeg.

Goed punt, maar dan moet je het wel goed zeggen. Exchanger 2007 vereist minimaal 2 GB geheugen, voor een mailboxserver reken je met 3,5 MB per gebruiker (dat komt overeen met het profiel Gemiddeld) en kom je voor 150 gebruikers dus op 2000 + (150 x 3) = 2450 MB. Maar omdat je ook de Hub Transport en Client Access rol op deze server installeert heb je te maken met een minimale eis van 4GB en aanbevolen is 8GB. Maar dat ter zijde.

Zelf zit ik trouwens in een vergelijkbare situatie, enerzijds zoek ik een stevige pc die als server kan dienen en een aantal VM's kan draaien. Aan de andere kant wil ik dat hij zo zuinig mogelijk is omdat hij het grootste deel van de dag toch uit zijn neus staat te eten. Maar het lijkt wel of die twee niet goed samen gaan.

[ItsValium]

Jazzy schreef op zaterdag 29 augustus 2009 @ 10:47:
[...]
Goed punt, maar dan moet je het wel goed zeggen. Exchanger 2007 vereist minimaal 2 GB geheugen, voor een mailboxserver reken je met 3,5 MB per gebruiker (dat komt overeen met het profiel Gemiddeld) en kom je voor 150 gebruikers dus op 2000 + (150 x 3) = 2450 MB. Maar omdat je ook de Hub Transport en Client Access rol op deze server installeert heb je te maken met een minimale eis van 4GB en aanbevolen is 8GB. Maar dat ter zijde.

Zelf zit ik trouwens in een vergelijkbare situatie, enerzijds zoek ik een stevige pc die als server kan dienen en een aantal VM's kan draaien. Aan de andere kant wil ik dat hij zo zuinig mogelijk is omdat hij het grootste deel van de dag toch uit zijn neus staat te eten. Maar het lijkt wel of die twee niet goed samen gaan.

Klopt ergens wel wat je zegt maar dat zijn de 'officiele' requirements. Zoals zovele officiele eisen zijn ze ook wat overroepen, ik draai hier zelf een exchange op een atom voor iets meer dan vijfentwintig gebruikers en het bordje kan max 2gb aan. Geen problemen mee, alles draait vlotjes. Natuurlijk als je de mogelijkheid hebt om 4 of 8 gb erin te prikken dan kan ik dat maar aanraden, hoe meer geheugen hoe liever in dit geval, en zo heb je wat reserve om er één en ander bij te draaien. Rekenkracht is van ondergeschikt belang zolang je geen honderden users wil erop zetten.

Voor jou zoektocht naar een server, tja veel kan ik niet zeggen maar als je spreekt van verschillende VM's en zo dan zit de kans er inderdaad dik in dat hij niet heel zuinig kan gemaakt worden. Hoewel je eens moet kijken hoe je het wil inrichten. Moet de server lokale opslag hebben of maak je gebruik van netwerkopslag? Met een low end quadcore (zowel AMD als Intel) met een flink aantal gb geheugen erbij gebruikt makend van netwerkopslag kan je toch betrekkelijk veel en hoeft het niet echt veel te verbruiken.

[Verwijderd]

Na veel gediscussieer met vele mensen zou het deze setup worden..
Aansluiting naar tv zal via de vga naar scart gebeuren (ik wist niet dat scart ook RGB signalen had...)

ASUS M4A78 AMD Socket AM3 € 79,90
AMD X4 955 Phenom II 64BIT Quad-core Processor AM3 Black Edition Boxed Wi... € 190,00
2* PATRIOT PVS32G1600LLK Dual Channel DDR3 2GB PC12800 Viper LOW Latancy Ser... € 69,90
2* WESTERN DIGITAL 1000GB-eads (1TB) 32MB SATA300 7200RPM WD10EADS € 79,90
CORSAIR VX450W Rock Solid Performance, Incredible Value (cmpsu-450VX) € 65,00
COOLERMASTER Centurion 5 ALU Behuizing € 49,00
Totaalprijs € € 683,50

Indien ik geen problemen meer tegenkom, zal ik deze morge bestellen...

alvast bedankt voor de hulp hier!

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 30-08-2009 19:59 ]

[Verwijderd]

Ik heb vanmiddag geprobeerd om Windows Server 2008 R2 met Exchange 2007 SP1 te installeren, en kwam
erachter dat deze combi niet helemaal compatible is. SP2 voor Exchange installeren ging niet, mits ik de setup
in Vista compatibility mode startte. Vervolgens liep het alsnog mis met allerlei Access foutmeldingen. Blijkbaar
zou je Exchange 2010 moeten hebben. Misschien een tip voor je, voordat je begint met je nieuwe systeem.

Misschien dat het met trucs te omzeilen is, maar ik ben teruggegaan naar 2003 Server met Exchange 2007.

[GENETX]

Verwijderd schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 19:51:
Na veel gediscussieer met vele mensen zou het deze setup worden..
Aansluiting naar tv zal via de vga naar scart gebeuren (ik wist niet dat scart ook RGB signalen had...)

[...]


Indien ik geen problemen meer tegenkom, zal ik deze morge bestellen...

Ik denk dat je een probleem tegenkomt. AM3 AMD processors gaan namelijk in AM2+ moederborden. Tot zover niets aan de hand. Echter, AM2+ moederborden kunnen geen DDR3 (wat je gekozen hebt aan). Veel shops en dergelijke vermelden om die reden vaak onterecht dat het om een AM3 moederbord gaat aangezien het moederbord wel AM3 processors aankan.

En volgens mij, je zou het zelf even moeten checken, is dat ook hier het geval. Volgens mij zijn de moederborden met een T er in wel AM3, maar deze die je nu hebt niet. Check dus nog even of het moederbord DDR2 of DDR3 slikt. Daar kun je tegenwoordig beter op af gaan dan het vermelde socket.

[ieperlingetje]

Misschien begrijp ik het verkeerd: maar om outlook overal up to date te houden zijn er alternatieven: je kunt bijv. IMAP gebruiken om email overal synchroon te houden, en kun je caldav gebruiken om agenda's te synchroniseren. Misschien heb je nog andere functionaliteit nodig, maar ik denk niet dat je daarvoor meteen exchange nodig hebt. (correct me if i'm wrong)

[Tsurany]

ieperlingetje schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 20:25:
Misschien begrijp ik het verkeerd: maar om outlook overal up to date te houden zijn er alternatieven: je kunt bijv. IMAP gebruiken om email overal synchroon te houden, en kun je caldav gebruiken om agenda's te synchroniseren. Misschien heb je nog andere functionaliteit nodig, maar ik denk niet dat je daarvoor meteen exchange nodig hebt. (correct me if i'm wrong)

Het kan inderdaad ook anders, maar ik denk dat wanneer je gratis een exchange server op kan zetten en je sowieso al een server hebt draaien het geen gek idee is. Outlook up to date houden is qua mail wel makkelijk, maar contactpersonen, agenda en taken net wat lastiger. Zeker als je het ook nog op een telefoon wilt. Exchange server doet dat gewoon zeer netjes en eenvoudig.

[Verwijderd]

En... ik wil er leren mee werken. Het kan zeker geen kwaad deze software onder de knie te krijgen!


Ok, ander mobo, want het vorige ondersteunde idd geen DDR3

ASUS M4A785TD-v EVO AMD Socket AM3 € 94,90
AMD X4 955 Phenom II 64BIT Quad-core Processor AM3 Black Edition Boxed Wi... € 190,00
2* Patriot PVS34G1600LLK Dual Channel DDR3 4GB PC12800 Viper LOW Latancy ... €99,90
2* WESTERN DIGITAL 1000GB-eads (1TB) 32MB SATA300 7200RPM WD10EADS € 79,90
CORSAIR VX450W Rock Solid Performance, Incredible Value (cmpsu-450VX) € 65,00
COOLERMASTER Centurion 5 ALU Behuizing € 49,00
Totaalprijs € 758,50

edit: ff het geheugen ook aangepast, moest 2 keer 4GB zijn ipv 2

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 30-08-2009 20:42 ]

[Jazzy]

Verwijderd schreef op zondag 30 augustus 2009 @ 20:01:
Ik heb vanmiddag geprobeerd om Windows Server 2008 R2 met Exchange 2007 SP1 te installeren, en kwam
erachter dat deze combi niet helemaal compatible is.

De TS heeft het over Sevrer 2008, niet Server 2008 R2.

[Verwijderd]

Soms komen mensen nogal laat met hun raad , DDR2 even bekeken en uitgerekend.

Er is idd een prijsverschil... de moeite om te overwegen.
Maar, is bij het geheugen van server niet de juist de bandbreedte van tel? of zal het geheugen niet de bottleneck zijn?

ASUS M4A78-htpc AMD 780G Socket AM3 € 104,90
AMD X4 955 Phenom II 64BIT Quad-core Processor AM3 Black Edition Boxed Wi... € 190,00
2* PATRIOT PVS24G6400LLK Dual Channel DDR2 4GB PC6400 Viper LOW Latancy Seri... € 69,90
2* WESTERN DIGITAL 1000GB-eads (1TB) 32MB SATA300 7200RPM WD10EADS € 79,90
COOLERMASTER Centurion 5 ALU Behuizing € 49,00
CORSAIR VX450W Rock Solid Performance, Incredible Value (cmpsu-450VX) € 65,00
Totaalprijs €708,50

edit: ander MB, want vorige had geen onboard graka

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 31-08-2009 00:33 ]

[ItsValium]

Met een thuisserver moet je echt niet over de geheugen bandbreedte inzitten, DDR2 zal het even goed allemaal verwerken zonder problemen. T is maar als je gigantische databases en dergelijke vanuit het geheugen wil laten draaien dat die bandbreedte een rol gaat spelen en met de setup die jij voor ogen hebt zal het geheugen al zeker geen verschil gaan uitmaken. Ga zeker voor DDR2 en spendeer je bespaarde euris aan iets anders.