Geen GSM ontvangst in bureau

[DriesA]

Hoi,

Wij zijn momenteel aan het bouwen (ruwbouwfase af). In de kelder gaan we een praktijkruimte voorzien. Eén van de kamers wordt een bureau. Ik heb nu gemerkt dat er in die ruimte géén GSM ontvangst is. Dit komt waarschijnlijk door de dikke betonnen wanden.

Zijn hier slimme oplossingen voor? We willen wel bereikbaar blijven via GSM, en de GSM in een naburige ruimte leggen (waar wel ontvangst is) lijkt ons net iets te omslachtig als er vaak gebeld wordt.

Alvast bedankt!

[Big Womly]

Voor GSM weet ik niet of het bestaat, maar 'kdenk't wel
Voor WiFi bestaat er alleszins een versterker antenne, die je signaal gewoon versterkt woordoor het verder draagt. Kun je dicht tegen je keldergat steken dan, of de deur naar boven

[Verwijderd]

Gat in beton

[-d-]

Is er helemaal geen 2G en 3G dekking (ongeacht provider)?

[pven]

Ik verplaats deze naar Accessoires en GPS-Navigatie, daar is het wat meer op zijn plaats.

[DriesA]

Voor netwerkverkeer zien we inderdaad geen probleem. Ik heb meerdere UTP kabels voorzien in die ruimte, en we zouden op één ervan een Wireless Access Point kunnen zetten (maar voorlopig is een bedraad netwerk voldoende).

Ik dacht ooit iets gehoord te hebben dat bepaalde GSM's -bij detectie van wifi- op draadloos internet (voip) overschakelen? Of was dat wishful thinking van mij? Dan moet ik natuurlijk wel andere GSM toestellen kopen.

Gat maken in beton is helaas geen optie, dan komt er samen met de SMSjes ook véél grondwater binnen! :-)

2G, 3G, daar vraag je me iets. Het gaat hier nog gewoon over het 'klassieke' 900Mhz/1800Mhz netwerk (Belgische provider Proximus).

[blackd]

Je zoekt eigenlijk een femtocell. Alleen die zijn nog niet echt doorgebroken, er zijn wel referenties naar persberichten over Belgacom die start met tests m.b.t. femtocellen, maar dat is allemaal vrij gedateerd:
* http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2266820
* http://www.tijd.be/artike...e_gsm-technologie.6060201

[-d-]

Dries_Aendekerk schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 19:24:2G, 3G, daar vraag je me iets. Het gaat hier nog gewoon over het 'klassieke' 900Mhz/1800Mhz netwerk (Belgische provider Proximus).

Je zou kunnen kijken of er wel UMTS signaal is. Anders wordt het toch een lastig verhaal. Er zijn wel constructies te bedenken met simboxen in telefooncentrales, maar wordt misschien weer een complexer verhaal.

[Ginz]

Met UMTS heb je inderdaad mogelijk meer kans. Gezien het feit dat UMTS op 2100Mhz zit, heeft zo'n zendmast weliswaar minder bereik (in afstand), maar wel een beter bereik heeft in gebouwen.

En bellen via UMTS werkt ook gewoon. Zeker een ideetje om dat even te bekijken.

[DriesA]

Mijn GSM (Nokia 6021) ondersteunt blijkbaar geen UTMS. Ik begrijp ook niet waarom dit relevant is, mensen willen in die ruimte gewoon bereikbaar zijn, ook de 'traditionele' GSM gebruikers.

Die femtocel lijkt inderdaad perfect mijn behoeftes af te dekken. Helaas vind ik geen informatie meer hierover na de "onderzoek-fase" van Belgacom eind 2007/begin 2008. Waarschijnlijk hebben ze het afgevoerd.

[ Voor 46% gewijzigd door DriesA op 04-08-2009 22:46 ]

[consolefreak]

bel je provider eens op, bij een grote school in zwolle hebben ze een contract met een provider en die heeft van die versterkers (danwel femtocellen) in het gebouw laten ophangen (of ze gingen dat doen het is iig wel mogelijk bij mijn weten)

[ Voor 3% gewijzigd door consolefreak op 04-08-2009 22:48 ]

[gertvdijk]

Ginz schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 22:40:
Met UMTS heb je inderdaad mogelijk meer kans. Gezien het feit dat UMTS op 2100Mhz zit, heeft zo'n zendmast weliswaar minder bereik (in afstand), maar wel een beter bereik heeft in gebouwen.

Onjuist. Lees je natuurkunde theorie nog maar eens.
Des te hoger de frequentie des te lastiger zal het door materiaal (lees: dikke wanden) gaan. Oftewel, naarmate de frequentie verhoogt wordt zal je meer last hebben van dead spots. Voordeel is wel weer dat de frequentieruimte veel groter is waardoor meer bandbreedte beschikbaar is in 'de ether'. Daarom zie je vaak in dunbevolkte gebieden alleen 900MHz antennes staan en in steden combinaties van 900/1800MHz voor GSM.
Met UMTS heb je het voordeel dat er met een hoger vermogen mag worden 'gezonden', gezien de tijdslots veel kleiner zijn (gezien de nieuwe technieken) en je dus per tijdseenheid nog steeds onder de stralingsnorm blijft. Maar dit helpt dus maar tot op bepaalde hoogte, want het vermogen verdubbelen zal niet je bereik verdubbelen (ook natuurkunde basis).

[ Voor 18% gewijzigd door gertvdijk op 04-08-2009 22:53 ]

[Ginz]

gertvdijk schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 22:51:
[...]

Onjuist. Lees je natuurkunde theorie nog maar eens.
Des te hoger de frequentie des te lastiger zal het door materiaal (lees: dikke wanden) gaan. Oftewel, naarmate de frequentie verhoogt wordt zal je meer last hebben van dead spots. Voordeel is wel weer dat de frequentieruimte veel groter is waardoor meer bandbreedte beschikbaar is in 'de ether'. Daarom zie je vaak in dunbevolkte gebieden alleen 900MHz antennes staan en in steden combinaties van 900/1800MHz voor GSM.
Met UMTS heb je het voordeel dat er met een hoger vermogen mag worden 'gezonden', gezien de tijdslots veel kleiner zijn (gezien de nieuwe technieken) en je dus per tijdseenheid nog steeds onder de stralingsnorm blijft. Maar dit helpt dus maar tot op bepaalde hoogte, want het vermogen verdubbelen zal niet je bereik verdubbelen (ook natuurkunde basis).

Je heb inderdaad gelijk. Naja, ik bedoel in ieder geval dat het soms wel mogelijk is dat je wél UMTS dekking ergens heb en geen GSM. (persoonlijke ervaring)

Alleen is het niet echt nodig om zo'n belerende opmerking te plaatsen. We zitten hier niet op school.

[gertvdijk]

Ginz schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 23:25:
Naja, ik bedoel in ieder geval dat het soms wel mogelijk is dat je wél UMTS dekking ergens heb en geen GSM. (persoonlijke ervaring)

Tuurlijk, dan staat er toevallig wél een UMTS mast in de buurt, maar geen GSM. Aangezien dit een feitelijk apart netwerk is (tot aan een centraal knooppunt) en de karakteristieken van het signaal heel anders zijn (dat zich uit in de dekking, wat nu al besproken is), is de spreiding van die masten ook niet geheel 'aligned'.

Ginz schreef op dinsdag 04 augustus 2009 @ 23:25:
Alleen is het niet echt nodig om zo'n belerende opmerking te plaatsen. We zitten hier niet op school.

offtopic:
True, mijn toon had anders/vriendelijker gekund, maar als je er het fijne niet van weet, post dan niet. Dit is alleen maar verwarrend.

Back ontopic. Femtocellen zijn helaas nog niet op de markt in Nederland. In de UK is Vodafone aan het kijken of ze femtocellen kunnen leveren in de vorm van WiFi routers/modems.

[HenkEisDS]

Is dit niet wat je zoekt? http://www.mcs-nl.com/Indoor%20coverage/655/

[F4T4L_3RR0R]

Kan ook door het betonijzervlechtwerk komen.

300 / frequentie in MHz = golflengte.

Als de mazen van het vlechtwerk kleiner zijn dan de golflengte, worden radiosignalen tegengehouden.

Wikipedia: Kooi van Faraday

[gertvdijk]

F4T4L_3RR0R schreef op woensdag 05 augustus 2009 @ 01:07:
Als de mazen van het vlechtwerk kleiner zijn dan de golflengte, worden radiosignalen tegengehouden.

Volgens mij was het 'kleiner dan een halve golflengte' (kan ff geen bron vinden). Maar je hebt wel een punt. In specifieke situaties waarbij er gewapend beton een rol speelt kan een hogere frequentie minder demping ervaren door dezelfde muur.

[antimute]

Is een 'carkit-achtige' oplossing geen idee? De wat oudere Nokia-carkits hebben een externe antenne. Als je die buiten het beton ophangt heb je weer ontvangst. Heb je misschien wel een wat ouder toestel nodig, maar het zou een goedkope oplossing kunnen zijn.

[Verwijderd]

en het mobiele nummer doorschakelen naar een normale lijn in die ruimte?

[keur0000]

Net wat antimute zegt, neem een carkit, hak de coax kabel van de externe antenne door midden en verleng deze totdat je buiten bent. Suc6

[Nielson]

Zoek eens op GSM Repeater, genoeg over te vinden.

[ Voor 39% gewijzigd door Nielson op 05-08-2009 12:08 ]

[gertvdijk]

antimute schreef op woensdag 05 augustus 2009 @ 11:33:
Is een 'carkit-achtige' oplossing geen idee? De wat oudere Nokia-carkits hebben een externe antenne. Als je die buiten het beton ophangt heb je weer ontvangst. Heb je misschien wel een wat ouder toestel nodig, maar het zou een goedkope oplossing kunnen zijn.

Dan moet je ook een oude telefoon gebruiken. Ik ken geen recent model met een externe antenne aansluiting. Oudere telefoons hebben bovendien doorgaans een lagere ontvangstgevoeligheid. Daarnaast moet je nog rekening houden met de kosten voor antennes en antennekabels. En, hoe langer de kabel, hoe meer je ook verliest...
Maar er wat mee experimenteren lijkt me wel een goed idee.