Emigreren en freelance IT'er worden

[phobosdeimos]

Al een tijdje zit ik met het idee te spelen om te emigreren. Dan denk ik aan Italië of Portugal (met eventueel Spanje en Frankrijk als minder favoriete opties). Ik woon momenteel in België en ben 2 jaar werkzaam als software developer (python, django, perl, javascript, ...). Ik heb een master informatica op zak, en een redelijk leuk CV (maar wel slechts 2 jaar ervaring).
Nu het emigreren op zich is niet zo heel moeilijk binnen de EU, maar je moet natuurlijk wel een vorm van inkomsten hebben.
Jobs in Portugal zijn een schaars goed, in Italië is het ietsje beter maar nog steeds relatief slecht tov BE/NL. Nu was het mijn idee van dan eventueel naar een soort van freelance positie toe te groeien, waarbij ik op internationaal niveau kortere projecten zou aannemen.
Omdat de levenskost in Portugal bijvoorbeeld een pak lager ligt dan hier, kan je dan tegen een "goedkoop" tarief werken.

De vraag is nu: is dit een realistisch scenario? Zijn er bedrijven die freelance developers aannemen uit het buitenland? Heeft dit kans op slagen, en zijn er eventueel getuigenissen van andere IT'ers in het buitenland?

[Hillie]

Veel grotere bedrijven werken met preferred suppliers, dus dan moet je eventueel via een agent-constructie naar binnen. Verder is het natuurlijk: Wat heb jij nu voor toegevoegde waarde? Beetje generiek scripten en webdevven? Of een gerichte specialisatie? Waarom zou men jou nemen boven een lokale Italiaan of Portugees die de taal spreekt, ook goed opgeleid is en het waarschijnlijk voor een pak minder doet? Hoe wil je überhaupt binnenkomen? Heb je connecties, netwerken? Op de bonnefooi?

Klinkt misschien lomp en bot, maar beter van tevoren nagedacht over dit soort zaken dan straks in Lissabon (of waar dan ook) er ineens achterkomen dat je terug naar hotel mamma moet liften omdat je laatste euro's op zijn. Wederom bot gesteld.

[phobosdeimos]

Liever bot dan een topic vol eufemismen Ik heb nog niets concreet op schema staan, ik besef dat ik zeker en vast niet de "elance" en "getafreelancer" richting moet ingaan, daar moet je opboksen tegen Indiërs die voor $ 10/h werken. Ik heb momenteel niet echt een "angle" om ergens binnen te geraken. Vandaar dit topic, om misschien wat ideeën op te doen.

[Mike2k]

met de huidige economie is het beter om weg te blijven uit de GIPS landen (Griekenland, Italie, Portugal en Spanje).

Klein stukje economie:
Deze landen importeren als sinds jaar en dag meer dan ze exporteren. Probleem daarmee is dat geld in het land erg schaars is wat de inflatie op drijft. Voorheen konden ze extra geld 'maken' om dit probleem 'op te lossen'. Nu zijn deze landen echter lid van de EU en hebben ze de euro, wat betekent dat extra geld maken niet meer mag. Vandaar dat deze landen op dit moment extra in de problemen zitten.

[phobosdeimos]

Daar had ik al ongeveer rekening mee gehouden, vandaar dat het misschien een optie is om alsnog opdrachten in BE/NL aan te nemen (aangezien je Nederlands als moedertaal hebt en dergelijke), terwijl je eigenlijk ergens anders woont. Ik weet niet of dat een gebruikelijke constructie is, en ik weet niet of Belgische/Nederlandse bedrijven zoiets zien zitten.

[Boudewijn]

Mja wat is dan jouw meerwaarde boven een NLer die in NL werkt?
Vaak wel makkelijker met mensen binnenpraten of met uitleg etc.

[phobosdeimos]

Dat niemand me een werkplek moet geven, en ik goedkoper ben dan een NLer... Althans dat was mijn simplistische gedachtengang.

[Boudewijn]

Uhh ja maar dat is fiscaal ook niet extreem handig. Het kan allemaal wel, maar ga je je dan ook als portugees bedrijfje verhuren?

[phobosdeimos]

Wel ik heb er echt geen idee van, ben tot nu toe gewoon braaf als bediende aan de slag geweest.

[Hillie]

Ik denk dat het handig is om eens op een rijtje te zetten wat je wilt en vooral in meer detail, omtrent werk en wat niet meer. Dan kun je gerichter naar informatie zoeken.

[Qwerty-273]

phobosdeimos schreef op dinsdag 21 juli 2009 @ 19:40:
Dat niemand me een werkplek moet geven, en ik goedkoper ben dan een NLer... Althans dat was mijn simplistische gedachtengang.

Maar maakt dat jouw goedkoper dan een bedrijf uit bijvoorbeeld centraal Europa? Er zijn redelijk wat bureau's / freelancers actief vanuit centraal Europa om goedkoper kwaliteit af te leveren dan bureau's / freelancers in NL. Beide (vanuit Portugal/Spanje/Italie of centraal Europa) hebben natuurlijk als nadeel ten opzichte van degene uit NL dat er een behoorlijke afstand is, en daardoor een vergadering/overleg lastig op korte termijn te organiseren is. Het zit er dan niet in om morgen langs te komen bijvoorbeeld. Als native heb jenatuurlijk wel pluspunten met taal - en vooral met het opstellen van je specs van eventuele opdrachten kan dat zeker wel in je voordeel werken.

[Verwijderd]

Weinig kans. Handicap #1: de taal. #2: de cultuur. #3: massawerkeloosheid. #4 geen lokale referenties.
Oplossing: ga er 1 jaar een master doen en solliciteer tegen het einde van dat jaar gericht op locatie.
Succes!

[phobosdeimos]

Ik denk dat ik het een beetje scheef heb uitgelegd, ik weet ook wel dat de kans op een job daar erg klein is (ik heb wel een basiskennis Italiaans, heb er ooit 4 maanden gewerkt voor een stage).
Mijn bedoeling was van daar te gaan wonen (Ita, Portu, wat dan ook) en dan freelance jobs in BE/NL te blijven doen, zo veel mogelijk remote.
Zal wss wel een onrealistisch idee zijn, maar zo zag het er in m'n hoofd uit

[ Voor 14% gewijzigd door phobosdeimos op 21-07-2009 22:31 ]

[THIJZEL]

Het hangt er allemaal vanaf hoeveel je te verliezen hebt. Heb je hier een hypotheek/gezin, dan is het wellicht een groot risico. Ben je vrijgezel en heb je geen schulden ed., dan heb je imho weinig te verliezen. Je kan het altijd proberen, hoewel een goede voorbereiding natuurlijk nooit verkeerd is.

Wat je ook kan doen (@keuze2) is freelancen in Genève en net over de grens in Frankrijk wonen. In Zwitserland is nog relatief veel werk en ze betalen ook erg goed.

[Gluten Parody]

Ga dan liever een half jaar bikkelen in NL, om vervolgens een half jaar vakantie te vieren in het buitenland. Klanten die je tijdens je 'vakantie' dan nodig hebben kun je remote bedienen...

[phobosdeimos]

Zie dat vind ik nuttig, er komt discussie op gang, met leuke suggesties als gevolg.

[Moerk]

Wat je ook zou kunnen doen is hier in NL freelancen en dan in het buitenland wonen. Het is niet ideaal, maar voor een tijdelijke oplossing kan het wel. Je zou dan op maandagochtend heel vroeg een vlucht naar NL kunnen nemen en dan in een hotel en dan op donderdagmiddag terugvliegen. Ik heb mensen op projecten meegemaakt die dat deden. Echter hadden zij dik 10 jaar ervaring en een dik tarief waardoor dit wel rendabel was. Ik vraag me af of dat ook geldt voor iemand met weinig ervaring...

[DGTL_Magician]

phobosdeimos schreef op dinsdag 21 juli 2009 @ 22:30:
Ik denk dat ik het een beetje scheef heb uitgelegd, ik weet ook wel dat de kans op een job daar erg klein is (ik heb wel een basiskennis Italiaans, heb er ooit 4 maanden gewerkt voor een stage).
Mijn bedoeling was van daar te gaan wonen (Ita, Portu, wat dan ook) en dan freelance jobs in BE/NL te blijven doen, zo veel mogelijk remote.
Zal wss wel een onrealistisch idee zijn, maar zo zag het er in m'n hoofd uit

De enige manier waarop ik dat zie werken bij collega freelancers is als ze slecht gemist of een erg goede relatie met hun huidige werkgever hebben.
Qua werk kan het prima dat remote werken, maar beide partijen moeten dit wel willen.

Staat je huidige baas er open voor om je 6 - 12 maanden in te huren terwijl je in het buitenland woont? Dan zou ik zeggen: doen! Maak het bijv. interessant voor hem om op een laag tarief in te zetten. Zo bied je continuiteit aan je huidige werkgever en heb je zelf een makkelijke start.

[Frieda]

Of je gaat als contractor werken bij een internationaal bedrijf, bij EDS of IBM zie je heel veel verschillende nationaliteiten. Die opereren in NL/BE, maar ook in andere landen in Europa, eigenlijk wereldwijd. De voertaal is Engels en als je geluk hebt bemiddelen ze ook nog om woonruimte te vinden. Misschien het proberen waard!

[Wilke]

Accepteren die landen je dan als immigrant zonder dat je kunt aantonen dat je er een baan hebt?

[Abom]

Ik werk bij IBM (als contractor) en heb een collega die het andersom heeft gedaan, ze komt uit Portugal (daar werkte ze ook voor IBM) en is via IBM intern in Nederland komen werken.

Frieda schreef op woensdag 22 juli 2009 @ 09:41:
Of je gaat als contractor werken bij een internationaal bedrijf, bij EDS of IBM zie je heel veel verschillende nationaliteiten. Die opereren in NL/BE, maar ook in andere landen in Europa, eigenlijk wereldwijd. De voertaal is Engels en als je geluk hebt bemiddelen ze ook nog om woonruimte te vinden. Misschien het proberen waard!

Ik denk niet dat het als contractor mogelijk is, tenzij je voor een account van een multinational werkt, zul je af en toe naar het buitenland mogen.

[phobosdeimos]

DGTL_Magician schreef op woensdag 22 juli 2009 @ 08:34:
[...]

De enige manier waarop ik dat zie werken bij collega freelancers is als ze slecht gemist of een erg goede relatie met hun huidige werkgever hebben.
Qua werk kan het prima dat remote werken, maar beide partijen moeten dit wel willen.

Staat je huidige baas er open voor om je 6 - 12 maanden in te huren terwijl je in het buitenland woont? Dan zou ik zeggen: doen! Maak het bijv. interessant voor hem om op een laag tarief in te zetten. Zo bied je continuiteit aan je huidige werkgever en heb je zelf een makkelijke start.

Die optie had ik eigenlijk nog niet bekeken, dat is een erg goede suggestie. Momenteel heb ik wel een goede positie bij mijn werkgever, thuiswerk is ook geaccepteerd (voorlopig 1 dag per week) dus misschien valt er in de toekomst wel iets te regelen.
De IBM/EDS manier is eventueel ook te overwegen, dat ga ik even nader bekijken.
Wekelijks op en neer vliegen zie ik dan weer niet echt zitten. Wel maandselijk ofzo voor meetings.

[McVirusS]

Ik ken 2 freelancers die vanuit Den Haag naar provincie Groningen en Drenthe verhuist zijn. Die zijn toen zelfs klanten kwijtgeraakt vanwege afstand. En dat waren nog freelancers die niet eens perse heel vaak op locatie moesten zitten.

Lijkt mij dus best lastig . Heb er zelf ook weleens over zitten denken. Maar je moet volgens mij echt een heel goed netwerk hebben en bereid zijn om regelmatig terug naar NL te komen voor overleg. En dus ook het soort freelancer zijn die projecten aanneemt die je op eigen kantoor kan uitvoeren in plaats van dat je op locatie moet zitten.

[Philip J. Dijkstra]

Als je hier nu eens begint.

Daar geeft je aan dat je bereidt bent te verhuizen naar de GIPS landen o.i.d.
Wie weet wat eruit voort komt, je doet in iedergeval internationale ervaring op.

[Verwijderd]

Over +- een jaar ga ik emigreren naar Spanje. Wat ik van emigranten hoor is dat kennis van de taal sowieso in Spanje een must is.
ik ga daar eerst in loondienst aan het werk, om zo ervaringen/klanten/netwerk op te doen.
Enne, met jouw CV kun je echt wel ergens succesvol solliciteren... Een eigen bedrijfje naast de hectiek rond het emigreren is heel zwaar, kijk maar naar programma's als "ik vertrek".