[BBG Aanschaf] Special: Studentenbak juli 2009

[GENETX]

[BBG Aanschaf] Special: Studentenbak juli 2009

De BBG's zijn, na een tijdje discussieren, weer op de front-page geplaatst. Daarmee is de discussie eigenlijk zo goed als over en komt dit topic into play.

Wat is het doel van dit topic? Heb je zelf een BBG systeem als uitgangspunt genomen maar wil je toch een paar radicale veranderingen doorvoeren en kom je er niet helemaal meer uit? Dan is dit topic jouw uitkomst! Plaats hier jouw eigen BBG-systeem en vermeld wat je zoal veranderd hebt. Vergeet ook niet aan te geven waarom je er niet meer uit komt . Voor een wat uitgebreidere uitleg lees je dit topic door.

Configuratie

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer V193HQ	€ 71,34	€ 71,34
1	AMD Athlon 64 X2 7750 Black Edition	€ 50,90	€ 50,90
1	AOpen ES45B Zilver, Zwart	€ 36,76	€ 36,76
1	Asrock K10N78M	€ 37,94	€ 37,94
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G	€ 22,48	€ 22,48
1	Labtec Pulse 285 (2.1, 2x 1W, 4W)	€ 11,95	€ 11,95
1	Logitech Value Keyboard	€ 6,63	€ 6,63
1	Logitech Value Optical Mouse	€ 4,67	€ 4,67
1	Samsung SH-S223F	€ 18,-	€ 18,-
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD322HJ, 320GB	€ 38,-	€ 38,-
Importeren		Totaal	€ 298,67

http://tweakers.net/revie...e-juli-2009-pagina-6.html

[Philflow]

Mooie prijs voor zo'n compleet systeem!

[GENETX]

Dat is inderdaad ook wat ik dacht toen ik in de DSP het uiteindelijke systeem zag. Toch nog mooi die AMD er in. Sowieso nog mooi de ruimte om flink up te graden mocht het nodig zijn. Zou die 350W nog een HD4770 trekken?

[Verwijderd]

Jah niet zon probleem, de HD4770 verbruikt maar iets van 80watt onder load.

[Philflow]

Verwijderd schreef op woensdag 01 juli 2009 @ 11:45:
Jah niet zon probleem, de HD4770 verbruikt maar iets van 80watt onder load.

Ik geloof zelfs nog minder. In het systeem in mijn sig was het hoogste totale verbruik 130 watt, zonder de 4770 88 watt.

[Verwijderd]

Ik hoop dat je niet vergeet dat consumenten wattmeters totaal niet precies zijn, zeker bij het meten van computer systemen .

[Philflow]

Verwijderd schreef op woensdag 01 juli 2009 @ 11:52:
Ik hoop dat je niet vergeet dat consumenten wattmeters totaal niet precies zijn, zeker bij het meten van computer systemen .

Dit is zo'n ding dat in het stopcontact zit. Volgens reviews ie nauwkeurig.

Ik geloof het eerlijk gezegd wel dat ie nauwkeurig is, bij alle andere apparaten klopt het precies.

Maar ik moet zeggen dat ik die 130 watt niet 100% zeker meer weet of ik het me goed herinner. Meen van wel.

[ Voor 11% gewijzigd door Philflow op 01-07-2009 11:54 ]

[Verwijderd]

Welke reviews. En nee ik geloof niet dat ie nauwkeurig is.

Trouwens, we vergeeten iets heel belangrijks. 80watt is het verbruik van de HD4770 en 130 watt is het verbruik van je systeem inclusief voedings-inefficiëntie.

Edit: Ik heb nog ff gezocht het verbruik zal ook wel lager liggen. 80watt is de TDP.

[ Voor 74% gewijzigd door Verwijderd op 01-07-2009 11:57 ]

[Philflow]

Verwijderd schreef op woensdag 01 juli 2009 @ 11:55:
Welke reviews. En nee ik geloof niet dat ie nauwkeurig is.

Ik geloof op Hardware.info.

Aantal voorbeelden:
Mijn plasma gebruikt volgens duitse magazine Video 220-240 watt gemiddeld, klopt precies.
Mijn NC10 gebruikt volgens Notebookjournal zo'n 12 watt, klopt precies.
Broodrooster gebruikt volgens etiket 1100 watt, klopt ook precies.

Ik heb het vermoede dat die stroommeter goed z'n werk doet.

[Verwijderd]

Die heb ik ook gelezen en ze gaven daar aan dat de beste nogsteeds een afwijking had van 8% op een pro watt meter, welke ook een kleine fout marge heeft.
http://www.hardware.info/...ngstest_9_Energiemeters/6

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 01-07-2009 12:11 ]

[GENETX]

Laten we zeggen 10% afwijken in worst case. Dan nog zou het maximale verbruik 143W zijn en zonder het minimale verbruik 79,2W. Das dus 63,2W voor de HD 4770 in het slechtste geval

Het hangt niet altijd af van de precisie, maar of het volstaat of niet. Denk je dat we in de Elektrotechniek tot het laatste decimaal rekenen? Weerstanden ed hebben doorgaans ook 5% afwijking ofzo, Ook daar doen we niet moeilijk over

[Verwijderd]

Ik denk dat 60~70 watt idd het verbruik is van een HD4770. Gezien het TDP op 80 ligt en TDP vaak hoger is dan verbruik. Het kan dus makkelijk .

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 01-07-2009 12:25 ]

[Terror]

Vermogen is een hele andere discussie Maar om toch even een duit in het zakje te doen. Wat wil je meten? Bij wisselstroom is er een verschil tussen actief, reactief, en schijnbaar vermogen. De goedkope meter zullen alleen schijnbaar vermogen meten omdat dat is waarvoor je betaald. Vanuit milieu oogpunt zou je alle vermogens componenten willen weten.

Als ik het goed heb is er voor betrouwbaarheid van de simpele vermogensmeters een standaard die zegt dat de afwijking maximaal 10% mag zijn. Voor thuis gebruik is deze marge best werkbaar. Ik begreep echter van sommige mensen dat er specifieke situaties zijn (fase verschuivingen) waarbij deze afwijking toch ver boven de marge uit komt.

Aangezien bij een pc alles na de voeding gelijkstroom is is denk ik vooral de kwaliteit van je voeding bepalend bij het bepalen van de betrouwbaarheid van je vermogensmeting.

[ Voor 10% gewijzigd door Terror op 01-07-2009 12:54 ]

[-The_Mask-]

GENETX schreef op woensdag 01 juli 2009 @ 11:42:
Dat is inderdaad ook wat ik dacht toen ik in de DSP het uiteindelijke systeem zag. Toch nog mooi die AMD er in. Sowieso nog mooi de ruimte om flink up te graden mocht het nodig zijn. Zou die 350W nog een HD4770 trekken?

Heb jij een idee wat voor voeding er in zit? Volgens mij niemand en dat is wel erg jammer. Maar normaal gesproken mag die geen enkel probleem hebben met een HD4770 die nog geen eens 60 Watt haalt onder full load (furmark niet meegerekend). Furmark load zit op zo'n 78 Watt.

offtopic:
Wanneer komt die eigenlijk (en de rest) op de Frontpage?

offtopic:
Hij is te laat.

[ Voor 7% gewijzigd door -The_Mask- op 01-07-2009 14:04 ]

[GENETX]

-The_Mask- schreef op woensdag 01 juli 2009 @ 13:06:

offtopic:
Wanneer komt die eigenlijk (en de rest) op de Frontpage?

Olaf ging uit van 2 uur. In ieder geval ergens in de middag.

[jmk]

Inderdaad een zeer compleet systeem voor weinig!

Voor mensen die willen upgraden naar 4 GB, moeten ze al het geheugen vervangen. Ze kunnen ook 1 reepje van
2GB voor 1,50 EUR meer kopen.
Kingston ValueRAM KVR800D2N6/2G 22,95

Enig nadeel is dan dat als je er niet meteen 2 koopt niet met dual channel kan werken.

[Verwijderd]

Ik ben serieus aan het overwegen mijn huidige PC te upgraden met deze onderdelen.

Mijn huidige systeem is:
AMD64 3000+
2x 512MB RAM
GF7600GT

Een paar vragen daarover:

1. Ik was van plan mijn huidige HDD's te behouden en niet te vervangen. Ik heb 2 Maxtor/Seagate Diamondmax10 200GB (SATA150) hdd's. Moet ik deze ook vervangen?
2. Gamen is toch wel erg belangrijk en ik wil graag de nieuwe games (fatsoenlijk, medium settings) blijven spelen. De onboard GPU en ook de HD4350 lijkt me daarom onvoldoende. Wat is in dit systeem een goede mid-range GPU met vooral uitstekende prijs/kwaliteit verhouding? De HD4770 die hierboven genoemd wordt misschien, al lijkt de 40nm kaart wel erg slecht leverbaar

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 16-07-2009 14:57 ]

[GENETX]

Verwijderd schreef op donderdag 16 juli 2009 @ 14:37:
Ik ben serieus aan het overwegen mijn huidige PC te upgraden met deze onderdelen.

Mijn huidige systeem is:
AMD64 3000+
2x 512MB RAM
GF7600GT

Een paar vragen daarover:

1. Ik was van plan mijn huidige HDD's te behouden en niet te vervangen. Ik heb 2 Maxtor/Seagate Diamondmax10 200GB (SATA150) hdd's. Moet ik deze ook vervangen?

Nee, die kun je gewoon houden.

2. Gamen is toch wel erg belangrijk en ik wil graag de nieuwe games (fatsoenlijk, medium settings) blijven spelen. De onboard GPU en ook de HD4350 lijkt me daarom onvoldoende. Wat is in dit systeem een goede mid-range GPU met vooral uitstekende prijs/kwaliteit verhouding? De HD4770 die hierboven genoemd wordt misschien?

HD 4770 for sure, of de HD 4850 als de eerste niet leverbaar is. De HD 4350 is er niet voor gemaakt en zal ook niet veel beter (of misschien helemaal niet) beter presteren als de kaart die je nu hebt.

[Verwijderd]

Ik zou nog wat meer neer leggen en voor een Phenom 2 X2 gaan. Die is iets duurder maar wel zuiniger en iets sneller.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 16 juli 2009 @ 14:55:
Ik zou nog wat meer neer leggen en voor een Phenom 2 X2 gaan. Die is iets duurder maar wel zuiniger en iets sneller.

AMD Athlon II 64 X2 250 (AM3- 1800MHz- 1MB)3,0 BOX? Die is bij de winkel waar ik bestel idd maar 13 euro duurder. Heb ik wel weer een ander moederbord nodig?

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 16-07-2009 15:01 ]

[Verwijderd]

Die bedoel ik en ja dat gaat wel gewoon werken hoor . Hij staat onder de ondersteunde CPU's .

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op donderdag 16 juli 2009 @ 14:37:
Ik ben serieus aan het overwegen mijn huidige PC te upgraden met deze onderdelen.

Zoiets misschien?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X2 250	€ 67,04	€ 67,04
1	AOpen ES45B Zilver, Zwart	€ 36,99	€ 36,99
1	Asus M2A74-AM SE	€ 42,37	€ 42,37
1	Club3D HD 4670 512MB GDDR3 PCI-E	€ 58,72	€ 58,72
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 41,17	€ 41,17
1	LG W1934S-BN	€ 89,46	€ 89,46
1	Samsung SH-S223B	€ 16,35	€ 16,35
Importeren		Totaal	€ 352,10

[Verwijderd]

Ik zou toch voor de 4770 gaan, liever dan maar wat langer wachten er op. De performance is zo veel hoger. De HD4850 verbruikt een stuk meer. Ik weet niet hoe blij de voeding daar mee gaat zijn. Ik zou ook gewoon het asrock bord van de TS nemen.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 16-07-2009 15:12 ]

[Verwijderd]

Ahja, die Asrock ondersteunt ook AM3, nice!

Dan wordt het:

ASRock K10N78 (GF8200 - S. AM2)
PC3-8500 - 1 GBx2 - DDR3 - Kingston ValueRAM CL7.0
Aopen ES45F Zwart/Zilver (350 Watt - Miditower)
Sapphire HD 4770 - 512 MB - PCIe - TV+2xDVI
AMD Athlon II 64 X2 250 (AM3- 1800MHz- 1MB)3,0 BOX

Subtotaal incl. BTW € 319,71

Dan zet ik de HDDs en DVD brander over. Ben alleen bang dat ik WinXP wel opnieuw zal moeten installeren

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 16-07-2009 15:14 ]

[Verwijderd]

Nee dat doet het moederbord niet. Hij ondersteund AM3 cpu's, maar die hebben ook een DDR2 controller. Op het bord zelf pas alleen DDR2. Reken er maar op dat je je windows opnieuw moet installeren ja .

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 16-07-2009 15:15 ]

[Verwijderd]

't moederbord ondersteunt 't niet, maar je kunt 'm er wel op plaatsen en dan werkt het ook? ok by me

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op donderdag 16 juli 2009 @ 15:12:
Ahja, die Asrock ondersteunt ook AM3, nice!

Dan wordt het:

Gaat niet werken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 16 juli 2009 @ 15:20:
't moederbord ondersteunt 't niet, maar je kunt 'm er wel op plaatsen en dan werkt het ook? ok by me

Nee, de CPU kan DDR3 en DDR2. Op het moederbord past alleen DDR2.

[Verwijderd]

Mm en dan zou de doorvoersnelheid van 't geheugen dus beperkt worden doordat er DDR2 op je mobo zit ipv DDR3?

[Robino]

Verwijderd schreef op donderdag 16 juli 2009 @ 16:27:
Mm en dan zou de doorvoersnelheid van 't geheugen dus beperkt worden doordat er DDR2 op je mobo zit ipv DDR3?

Nee niet van het geheugen, maar voor je processor is het geheugen "minder snel" toereikend bij DDR2 dan bij DD3

[Verwijderd]

Mmm nou heb ik PC3-8500 - 1 GBx2 - DDR3 - Kingston ValueRAM CL7.0 gehaald, maar dat past helemaal niet in dat Asrock mobo

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 16 juli 2009 @ 15:21:
[...]

Nee, de CPU kan DDR3 en DDR2. Op het moederbord past alleen DDR2.

Dat heb ik toch ook gezegd.

[Verwijderd]

Tsja, dat zie ik nu ook ja, dat je dat gezegd hebt. Alleen had bij me bestelling niet gezien dat 't DDR3 geheugen was dat ik besteld heb

[Quacka]

gelukkig kan je het terugsturen, als je dit binnen 7/8 dagen doet...

[Verwijderd]

DDR2 gekocht. Nou wil ik graag windows xp (sp3) erop zetten, maar heb ik geen floppy drive en ook geen slipstreamed xp install.

Hoe zit dat tegenwoordig, als ik nou mijn HDDs en DVD speler omzet, krijg ik winxp dan wel geinstalleerd?

[Verwijderd]

Laat je hem gewoon op IDE emulatie staan, verlies je wat prestatie, maar gaat het gewoon. Of je gebruikt een USB stick en zet daar de AHCI drivers op. Begrijp me niet verkeerd, maar dat zijn echt google vragen.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 27-07-2009 23:57 ]

[Verwijderd]

Heel leuk, maar ik heb begrepen dat Win XP install alleen drivers van een floppy kan halen, Ik zal de emulatie in 't bios op IDE zetten en dan kijken of ik 't kan installeren,

[Edmin]

Dan slipstream je die drivers toch gewoon?

[Robino]

Gaat dit niet allemaal een beetje teveel offtopic?

Het scherm van deze BBG is trouwens meer dan 10% in prijs gestegen: van €71,34 naar €81,26. Blijft toch lastig om daardoor onder de 300 euro te blijven.

[Verwijderd]

Is ook heel offtopic. Sorry daarvoor. Het leek me gepaster dan een nieuw topic te openen. Ik ga zo winxp installeren in IDE modus en daarna installeer ik dan nog wel de drivers voor de SATA2 controller.

[MrDummy]

Ik ben mee eens dat de topic al voor 50% is vervuild doordat iemand dom genoeg is niet eerst mobo specs te bekijken en zomaar DDR3 gaat kopen.
Gouden raad: altijd natrekken wat op mobo past. Niet alleen CPU, maar ook geheugen. Nu doe je allemaal overhaast en dat is echt je eigen schuld dikke bult. Verder zijn veel PDF handleidingen zo te downloaden vanaf de moederbord website, daar zit ook precies antwoorden in die je moet hebben... Verder ook gewoon googlen.
Echt niet te geloven om bijna helft van de topic hiervoor te gebruiken... Tussen 16-25 juli heeft ie toch nog DDR3 gekocht. Antwoorden zijn heel duidelijk.
Punt: DDR2 past niet op mobo met DDR3 slots, en omgekeerd. Als we zeggen dat het niet gaat passen, is het ook echt NEE. Beter opletten, Locutus-of-Borg...

Ontopic: als de prjzen stijgen, dan kun je zoeken naar andere alternatieven, zoals andere optische drive, andere hd of andere processor... Maar dat zal wel lastig zijn
We nemen aan dat marge van 10% wel oke is, dus tot 330 Euro is nog niet ernstig.
Ik blijf zelf bij Phenom II X2 550, omdat het snel en zuinig is.

[-The_Mask-]

MrDummy schreef op dinsdag 28 juli 2009 @ 17:06:
Ik blijf zelf bij Phenom II X2 550, omdat het snel en zuinig is.

Snel ja, zuinig niet echt is wel een quadcore met 6MB L3 cache he.
Athlon II moet je dan naar kijken die zijn al een stuk zuiniger.

[Verwijderd]

Sorry voor het off-topic gebeuren. Over m'n miskoop met DDR2/3 had ik nooit iets moeten posten. Nogmaals mijn excuses.

Wel ontopic, heb ik gekozen voor de HD4850, omdat de 4770 toch wel erg slecht leverbaar is. Daarnaast was de 4850 mét 1GB RAM net zo duur (en 2x zoveel RAM). Ik had niet zo'n zin om nog weken te wachten.

Ook de Phenom II 550 was wat slecht leverbaar en ivm de vakantie de lokaal direct leverbare Athlon II 2,7GHZ maar gekocht. Iets ouder, maar daarom ook weer iets goedkoper.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2009 19:59 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 juli 2009 @ 19:58:
Sorry voor het off-topic gebeuren. Over m'n miskoop met DDR2/3 had ik nooit iets moeten posten. Nogmaals mijn excuses.

Wel ontopic, heb ik gekozen voor de HD4850, omdat de 4770 toch wel erg slecht leverbaar is. Daarnaast was de 4850 mét 1GB RAM net zo duur (en 2x zoveel RAM). Ik had niet zo'n zin om nog weken te wachten.

Ook de Phenom II 550 was wat slecht leverbaar en ivm de vakantie de lokaal direct leverbare Athlon II 2,7GHZ maar gekocht. Iets ouder, maar daarom ook weer iets goedkoper.

Phenom of Athlon ? Ook al zit daar 50 euro aan geld tussen, nog was die phenom het waard geweest.
Athlon is al een 5 jaar oude techniek...
(ja weet dat het wel een nieuwere is maar toch de techniek verschil is groot met een phenom.)

Kwa grafische kaart: tjah ik geloof niet dat je daar het verschil in gaat merken.
Hoe dan ook, je processor is nu de sloomste.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2009 20:10 ]

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 juli 2009 @ 19:58:
Wel ontopic, heb ik gekozen voor de HD4850, omdat de 4770 toch wel erg slecht leverbaar is. Daarnaast was de 4850 mét 1GB RAM net zo duur (en 2x zoveel RAM). Ik had niet zo'n zin om nog weken te wachten.

Maar daar heb je helemaal niks aan met jouw beeldscherm.
Enige spel wat er wel wat aan heeft is GTA IV voor de rest zal er geen winst zijn op jouw resolutie.

Ook de Phenom II 550 was wat slecht leverbaar en ivm de vakantie de lokaal direct leverbare Athlon II 2,7GHZ maar gekocht. Iets ouder, maar daarom ook weer iets goedkoper.

Bedoel je niet een Athlon 64 X2 7750?

Verwijderd schreef op dinsdag 28 juli 2009 @ 20:10:
Athlon is al een 5 jaar oude techniek...

Hij had het over een Athlon II = nieuwer dan Phenom II.
Maar denk dat die een Athlon 64 X2 7750 en dat is een Phenom met twee uitgeschakelde cores.

[ Voor 17% gewijzigd door -The_Mask- op 28-07-2009 20:23 ]

[Robino]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 juli 2009 @ 20:10:
[...]


Phenom of Athlon ? Ook al zit daar 50 euro aan geld tussen, nog was die phenom het waard geweest.
Athlon is al een 5 jaar oude techniek...
(ja weet dat het wel een nieuwere is maar toch de techniek verschil is groot met een phenom.)

Kwa grafische kaart: tjah ik geloof niet dat je daar het verschil in gaat merken.
Hoe dan ook, je processor is nu de sloomste.

Dat klopt niet helemaal hoor wat je zegt over de vergelijking van de Athlon II met de Phenom II:

[...]

While the most recent Athlon X2s are derivatives of the original Phenom architecture, the Athlon II is based on the new and improved Phenom II architecture.

Take two Phenom II cores, increase their L2 caches to 1MB, leave out the L3 and you’ve got an Athlon II.

[...]

Bron: AnandTech: The Athlon II X2 & Phenom II X2: 45nm Dual-Core from AMD

En ik zeg altijd maar zo: alle waarde naar zijn geld

[Edmin]

Rave17 schreef op woensdag 29 juli 2009 @ 10:08:
[...]
En ik zeg altijd maar zo: alle waarde naar zijn geld

offtopic:
fixed

[DShadow]

Mijn vader wou graag een nieuwe computer kopen. Nu leek deze BBG er wel geschikt voor maar de AMD Athlon 64 X2 7750 Black Edition is niet meer leverbaar. In iedergeval kan ik hem niet vinden. Kan iemand mij helpen met een alternatief hiervoor.

[bwerg]

De athlon II 240? (of 245 of 250, het verschilt niet veel)

zie ook het recentere budget-systeem, de kast daarvan is bijvoorbeeld ook wel een mooie oplossing, dus daar kan je misschien nog wel wat nuttige dingen uithalen.

[ Voor 130% gewijzigd door bwerg op 13-10-2009 13:20 ]