IP adressering berekenen

[Anoniem: 150294]

Binnenkort heb ik hier een toets over en mij is nog niet alles duidelijk.

Op de toets wordt o.a. gevraagd wat een netwerk-id is, dit is volledig duidelijk indien het om een 24-bit subnet mask gaat.
Wanneer het echter om zo een subnet masker gaat: 255.255.255.224, wordt dit een stuk lastiger.

Voorbeeld:

192.168.1.50
255.255.255.0

Netwerk-id: 192.168.1
Host-id: 50
Netwerk IP: 192.168.1.0
Broadcast: 192.168.1.255
Range: 192.168.1.1 - 192.168.1.254

Stel dat het nu zo uitziet:

192.168.1.50
255.255.255.224

Netwerk-id: 192.168.1.32
Host-id: 18?
Netwerk IP: 192.168.1.? (50?)
Broadcast: 192.168.1.63
Range: 192.168.1.33 - 192.168.1.62

Klopt dit?
Ik wil dus weten wat het netwerk IP is bij de tweede voorbeeld.

[bdevogt]

http://www.subnet-calculator.com/

[Anoniem: 28557]

Hoe kom je aan het "netwerk-id" in het tweede voorbeeld? Want dat is namelijk gewoon je netwerkadres (of zoals jij het noemt 'netwerk IP'). Volgens mij snap je het prima maar heeft iemand je rare terminologie geleerd...

"Netwerk-id" heb ik nog nooit van gehoord en zoals dat in het eerste voorbeeld slechts uit 3 octetten bestaat is al helemaal raar.

[Anoniem: 39949]

schrijf je subnetmask eens uit in binaire reeksen, dan wordt het een stuk duidelijker
mask 255.255.255.224 wordt dan 11111111 11111111 11111111 11100000

ik heb trouwens geen idee wat je met netwerk IP bedoelt

[ Voor 16% gewijzigd door Anoniem: 39949 op 20-05-2009 15:46 ]

[Anoniem: 150294]

bdevogt schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:38:
http://www.subnet-calculator.com/

Ah, handig. Maar ik kan daar de volgende dingen niet vinden:

-host-id

-netwerk ip

[Anoniem: 150294]

Hmm toen ik voor het eerst die praktjik toets van cisco zag, vond ik het ookal raar. Ik dacht namelijk altijd dat netwerk-id en netwerk IP hetzelfde waren maar dat schijnt dus (volgens een docent) niet zo te zijn.. wat er met netwerk-id bedoeld wordt is het gedeelte van een IP adres die het netwerk aanduidt.

En host-id; gedeelte van de host.

Maar ik heb de subnet masker en IP adres in binair uitgeschreven, maar ik loop nog steeds tegen hetzelfde probleem op.

IP: 11000000.10101000.00000001.001-10010

SUBNETM: 11111111.11111111.11111111.111-00000

Alles wat ik berekend heb bleek te kloopen volgens de online calculator, maar die netwerk IP en host-id.....

[ Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 150294 op 20-05-2009 15:52 ]

[WhizzCat]

Anoniem: 150294 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:45:
[...]


Ah, handig. Maar ik kan daar de volgende dingen niet vinden:

-host-id

-netwerk ip

Netwerk IP lijkt me gewoon een willekeurig ip adres wat in je range valt? Host-id, geen idee, volgens mij moet dat hetzelfde zijn en is, zoals hierboven vermeldt, de terminilogie ietwat in de war

Dan weet ik het ook niet meer

edit: network id: http://www.comptechdoc.or...ing/terms/network-id.html

[ Voor 13% gewijzigd door WhizzCat op 20-05-2009 15:51 ]

[Attilla]

Netwerk ip is geen algemeen gebruikte term. Heb je het soms vertaald?

[Anoniem: 28557]

Anoniem: 150294 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:45:
[...]


Ah, handig. Maar ik kan daar de volgende dingen niet vinden:

-host-id

-netwerk ip

"Netwerk IP" heet daar "subnet ID", die had je in je startpost zelf al gevonden alleen daar noemde je het "netwerk id".
"host id" is onzin, heb je helemaal nergens voor nodig.

Zoals ik in mijn eerste reply al schreef: volgens mij snap je het prima maar heeft iemand je rare terminologie geleerd.

[@r!k]

Als ik je voorbeeld volg zou ik zeggen dat je netwerk ip zoals je het noemtn 32 is. is het 1e adres uit het subnet dat beschikbaar is. is je ip adres 192.168.1.18 en meot je vanuit daar de rest berekenen dan is netwerk id 0 maar wat er in godsnaam met netwerk ip bedoeld wordt is me een raadsel.

En ik neem aan dat ze je geleerd hebben om het binair uit te schrijven?

[Mental]

Google eens op een cbt nugget van microsoft examen 70-291, daarin wordt subnetting heel erg goed uitgelegd.
Eigenlijk elke videocursus over dat onderwerp gaat je ontzettend helpen aangezien je nu zelf niet eens helemaal weet wat je nu moet weten heb ik het idee.

[Anoniem: 150294]

@r!k schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:52:
Als ik je voorbeeld volg zou ik zeggen dat je netwerk ip zoals je het noemtn 32 is. is het 1e adres uit het subnet dat beschikbaar is. is je ip adres 192.168.1.18 en meot je vanuit daar de rest berekenen dan is netwerk id 0 maar wat er in godsnaam met netwerk ip bedoeld wordt is me een raadsel.

En ik neem aan dat ze je geleerd hebben om het binair uit te schrijven?

Hmm netwerk-id is 32 idd, dat komt omdat de host bits niet mee worden geteld, dus:

IP: 11000000.10101000.00000001.001-10010

192.168.1.32 <--32=de eerste 1 in de laatste octet. Omdat de host bits bij de netwerk-id achterwege worden gelaten is dus gewoon 32.

De host wordt dan: 50 omdat de host bits bij elkaar worden opgeteld + de netwerk bits in de laatste octet. Dus: 2+16+32

[Anoniem: 150294]

Anoniem: 28557 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:50:
[...]

"Netwerk IP" heet daar "subnet ID", die had je in je startpost zelf al gevonden alleen daar noemde je het "netwerk id".
"host id" is onzin, heb je helemaal nergens voor nodig.

Zoals ik in mijn eerste reply al schreef: volgens mij snap je het prima maar heeft iemand je rare terminologie geleerd.

Netwerk-id is daar 32, dat is geen netwerk IP omdat de de host bits niet worden meegeteld.

[Matis]

Weet niet of het getoetst wordt, maar lees ook eens over supernetten:

Wikipedia: Supernet

Mocht het nu niet getoetst worden, dan ken je het iig. Zoja, dan heb je het iig al een keer gezien

[Anoniem: 28557]

Anoniem: 150294 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:49:
Hmm toen ik voor het eerst die praktjik toets van cisco zag, vond ik het ookal raar. Ik dacht namelijk altijd dat netwerk-id en netwerk IP hetzelfde waren maar dat schijnt dus (volgens een docent) niet zo te zijn..

Netwerk-id, netwerk-IP, netwerkadres en subnet (niet subnetmask!!!!) zijn hetzelfde.

wat er met netwerk-id bedoeld wordt is het gedeelte van een IP adres die het netwerk aanduidt.

En host-id; gedeelte van de host.

Wat je docent waarschijnlijk bedoelt is dit:

192	168	1	50	(IP)
255	255	255	224	(subnetmask)
11000000	10101000	00000001	00110010	(IP binair)
11111111	11111111	11111111	11100000	(subnetmask binair)
AND
11000000	10101000	00000001	001[red]00000[/red]	(netwerk binair)

Maar ik heb de subnet masker en IP adres in binair uitgeschreven, maar ik loop nog steeds tegen hetzelfde probleem op.

Wat is dan precies het probleem? Want je doet het wel goed in de startpost...

[Mental]

De term netwerk-IP moet je ook zo snel mogelijk gaan vergeten.
Denk nou bij jezelf even na in welk geval je uberhaubt een IP gebruikt _zonder_ netwerk?

[@r!k]

Anoniem: 150294 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 15:59:
[...]


Hmm netwerk-id is 32 idd, dat komt omdat de host bits niet mee worden geteld, dus:

IP: 11000000.10101000.00000001.001-10010

192.168.1.32 <--32=de eerste 1 in de laatste octet. Omdat de host bits bij de netwerk-id achterwege worden gelaten is dus gewoon 32.

De host wordt dan: 50 omdat de host bits bij elkaar worden opgeteld + de netwerk bits in de laatste octet. Dus: 2+16+32

Oftewel je moest 50 hebben, maar dat stond al letterlijk genoemd in je vraag. Ik weet dat microsoft vraagstelling op examens vaag is maar als dit van cisco afkomstig is dan kunnen zij er ook wat van zeg.

[Anoniem: 150294]

@r!k schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:06:
[...]


Oftewel je moest 50 hebben, maar dat stond al letterlijk genoemd in je vraag.

Ja en dat is waarom ik denk dat het niet goed is. Die docent heeft het al een keer uitgelegd hoe dat zat maar ik ben het even kwijt.

Ik heb zojuist dit gevonden, het gaat over host-id.

[Anoniem: 28557]

L4m0r schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:05:
De term netwerk-IP moet je ook zo snel mogelijk gaan vergeten.
Denk nou bij jezelf even na in welk geval je uberhaubt een IP gebruikt _zonder_ netwerk?

Netwerk-IP of Netwerkadres lijken mij vrij normale aanduidingen voor het subnet.

Het feit dat z'n docent (ik mag toch hopen dat deze onzin niet bij Cisco zelf vandaan komt) onderscheid maakt tussen "Netwerk-ID" en "Netwerk-IP" vind ik veel erger.

[Anoniem: 28557]

Anoniem: 150294 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:13:
[...]


Ja en dat is waarom ik denk dat het niet goed is. Die docent heeft het al een keer uitgelegd hoe dat zat maar ik ben het even kwijt.

Ik heb zojuist dit gevonden, het gaat over host-id.

Ja, in die vorm ken ik het ook wel, maar om dat nou weer te gaan omrekenen naar decimaal zorgt alleen maar voor onnodige verwarring. (volgens mij wordt het dan trouwens in jou voorbeeld niet 50 maar 18 (10010 binair))

[Mental]

Het is dan wel een weergave in dezelfde notatie als een ip adres, maar het is absoluut geen ip adres.. dus om het zo te noemen is ontzettend dom aangezien het alleen maar verwarring schept.

[Anoniem: 150294]

Anoniem: 28557 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:13:
[...]

Netwerk-IP of Netwerkadres lijken mij vrij normale aanduidingen voor het subnet.

Het feit dat z'n docent (ik mag toch hopen dat deze onzin niet bij Cisco zelf vandaan komt) onderscheid maakt tussen "Netwerk-ID" en "Netwerk-IP" vind ik veel erger.

Bij je vorige post heb je een binaire vorm weergegeven, dat is duidelijk. Maar wat ik wil zeggen is dat er wel degelijk verschil zit tussen netwerk-id en netwerk-ip.

Netwerk IP is zoiets: 192.168.1.0 / 192.168.5.0 / 10.0.0.0

Netwerk ID is alleen het netwerk gedeelte van een IP adres: 192.168.1 / 192.168.5 / 10

[Anoniem: 150294]

Anoniem: 28557 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:15:
[...]

Ja, in die vorm ken ik het ook wel, maar om dat nou weer te gaan omrekenen naar decimaal zorgt alleen maar voor onnodige verwarring. (volgens mij wordt het dan trouwens in jou voorbeeld niet 50 maar 18 (10010 binair))

Hmm als het 18 is dan moet het wel de host-id zijn. Want alles wat na de scheiding in de binaire vorm komt, is host.

EDIT: dan is 50 een netwerk IP... wordt al iets duidelijk denk ik

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 150294 op 20-05-2009 16:21 ]

[@r!k]

Als ik jou was zou ik vragen of je leraar het nog een keer wil uitleggen want dit is echt te vaag voor woorden op deze manier.

[Anoniem: 28557]

Anoniem: 150294 schreef op woensdag 20 mei 2009 @ 16:17:
[...]
Netwerk ID is alleen het netwerk gedeelte van een IP adres: 192.168.1 / 192.168.5 / 10

Dat vind ik dus een rare term / weergave, die ik nog nooit eerder gezien heb. Het is verschrikkelijk verwarrend omdat een subnet-scheiding niet altijd netjes bij de punt valt (alleen bij 8, 16 of 24 bits subnetmasks).

Ik zou het zo snel mogelijk vergeten als ik jou was, tenzij dit inderdaad is zoals ze op het examen willen zien, dan zou ik het na het examen vergeten

De algemene termen zijn:

Netwerk / Netwerkadres / Subnet / Netwerk IP: 192.168.1.0
Subnetmask / Netmask: 255.255.255.224 of /27
IP adres / Host adres / Host: 192.168.1.50
Broadcast / Broadcastadres / Broadcast IP: 192.168.1.63

Het handigste is vaak om gewoon 192.168.1.50/27 te schrijven, daar kan je bovenstaande namelijk allemaal uit afleiden...

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 28557 op 20-05-2009 16:30 ]

[mbaltus]

Om binair rekenen te voorkomen en snel het antwoord te hebben, kun je natuurlijk ook even het laatste octet van je subnetmask aftrekken van 256 en dan weet je gelijk hoeveel adressen er in het subnet beschikbaar zijn. Vervolgens kun je (als je start bij 0) iedere keer bepalen wat het Netwerk ID/Subnet is.

Dus bij 255.255.255.224 wordt het 256-224 = 32, dus subnets zijn .0 .32 .64 .96 etc.

Dit werkt ook bij subnetting in 1e, 2de en 3de octet (als je dan de berekening op de betreffende subnet loslaat). Dus 255.255.224.0 wordt: 256-224 = 32 dus subnets:
- x.x.0.0 - x.x.31.255
- x.x.32.0 - x.x.63.255
- x.x.64.0 - x.x.95.255
- ...

[ Voor 20% gewijzigd door mbaltus op 20-05-2009 17:50 . Reden: aanvulling ]