Opleiding opnieuw doen

[McKaamos]

Hoi allemaal,

In verband met werk zoeken, wat niet echt wil lukken zit ik er over te denken om mijn opleiding overnieuw te doen.
Steeds komt er naar voren dat ik eigenlijk maar weinig certificaten naast mijn opleiding heb, en werkervaring in mijn richting is ook relatief weinig. Daar door kom ik nergens direct in aanmerking voor een baan. Ondertussen ben ik al een hoop detacheerders, wervingsbureau's, uitzendbureau's en vacatures afgelopen, maar nogsteeds 0 op het rekest.

Als laatste afgeronde opleiding heb ik MBO ICT Beheerder nivo 4, behaald in 2005.
Ik behoorde tot de eerste lichting ICTers uit die opleiding. Deze begon precies toen ik klaar was met mijn middelbare school (VBO Elektrotechniek, nivo4) en er waren gelukkig nog geen eissen aan instroomnivo, dus ik kon meteen naar nivo 4 van het MBO toe.

Nu hoorde ik pas van iemand dat er tegenwoordig extra certificeringen worden gedaan op het MBO. Dit is iets wat ik nooit heb gehad, en dat speelt mij nu dus parten bij het vinden van werk.
Ik heb wel ECDL gehaald (whooptiefuckingdoo... ik kan met office werken.... ) en heb het lesmateriaal van Cisco CCNA mogen doorlopen. Echter heb ik aan het einde hier van nooit officiele certificering mogen doen, en heb daarom dus ook geen certficaat/diploma hier van.
Tegenwoordig schijnt dat wel gegeven te worden en wordt er, naar verluid, ook Microsoft MCSE gedaan.

Nu vraag ik mij af of dat inderdaad klopt, want ik kon er niks over vinden bij mijn lokale MBO opleiders.
Verder ben ik al bijna 24, heb nog 4 jaar stufi mogelijkheid. (HBO niet afgerond, februariregeling) en vraag me daarom af of het uberhaupt met mijn leeftijd nog mogelijk is om MBO opnieuw op te pakken.
Ik zou namelijk maar al te graag CCNA en MSCE willen hebben. Theorievakken als Nederlands, Engels en Wiskunde hoef ik niet meer te doen, die staan goed zoals het is (hoewel, een nivotje hoger, indien mogelijk is nooit gek).

Mijn idee is daarom om MBO ICT weer opnieuw te gaan doen, liefst zonder de theorievakken zodat ik tussentijds ook nog kan werken bij een of ander crappy bijbaantje.
Dat laatste zal ik waarschijnlijk met de school moeten overleggen, maar wat zijn jullie ervaringen? En klopt het dat er inderdaad meer certificaten gegeven worden? Hoe is de haalbaarheid?

[Question Mark]

Waarom bestel je niet gewoon een studieboek en plan je gewoon examens in? Lijkt me ondanks je stufi altijd nog goedkoper, bovendien kun je er gewoon naast blijven werken.

[mr_obb]

Inderdaad. Een CCNA-examen is niet heel duur. Met wat zelfstudie of een cursus kan je het zo halen, dan hoef je niet helemal terug naar school.

[sh4dow]

Misschien HBO Systeembeheer een optie?

[Outerspace]

Ik ben het bovenstaande posters eens Duik gewoon zelf in de boeken, ipv weer een complete studie te volgen op het MBO. Imo zijn de zelfstudies een stukje moeilijker en is het niet allemaal koek en ei vergeleken met een MBO opleiding.

[nextware]

Probeer in zelf studie die MCSE certificaten te halen.
Met wat inzicht en doorzettingsvermogen moet dat wel te doen zijn !

Regel wat hardware en ga daarop "spelen".
Zoek daarna op de pricewatch iemand die wat Cisco routers verkoopt en ga je CCNA certificering halen.

Denk dat dat beter werkt dan een complete opleiding opnieuw gaan doen.

[McKaamos]

CCNA is inderdaad relatief goedkoop, echter heb ik ook prijslijsten gezien voor Microsoft certificeringen. Dat geld heb ik niet (minimum van 4000 euro... dat kan ik niet opbrengen)

De opleiding wil ik sowieso, als het even kan, versneld doen. Ik heb nl ook het nivo3 diploma, dus zou in princiepe gewoon alleen het vierde jaar moeten kunnen doen.
Zelfstudie zie ik niet zitten ivm een autistisch spectrum stoornis, en daarbij weinig discipline mbt zelfstudies. Het werkt bij mij beter als er de druk van een opleiding achter zit, aanwezigheid en huiswerk e.d.

[Testert]

Ga je weer studeren, doe dan HBO...

Edit:Eventueel duaal

[ Voor 25% gewijzigd door Testert op 11-05-2009 13:48 ]

[Qwerty-273]

Eigenlijk is het hierboven wel allemaal getiept.

Optie 1. HBO doen in een richting die je wat lijkts
Optie 2. In eigen tijd certificaten halen - des noods buiten je vakgebied werken in die tijd.

Opnieuw een MBO opleiding doen is volgens mij behoorlijk een verspilling van tijd en geld. Daarnaast was er in mijn tijd wel de mogelijkheid om een certificering te halen (ccna rond 2000 ofzow) maar wel op eigen kosten - je werd tijdens de opleiding voor het vak netwerken voorzien van de bijbehorende lesstof, alleen de kosten voor het daadwerkelijke examen moest je zelf betalen.

Als je denkt dat je de stof beheerst, dan gewoon via Pearson VUE een examen boeken en er voor gaan. (Of loop Global Knowledge Network Zwolle binnen die een testcentrum zijn - volgens je profiel in de buurt)

[McKaamos]

HBO heb ik al gedaan. Dat is niks voor mij.
Enige wat hier gedaan kan worden is Informatica, Technische Informatica en Bedrijfskundige Informatica.
Informatica heb ik gedaan, en hoewel programmeren in sommige talen leuk is, de hoeveelheid die ik daar kreeg was niks voor mij. Daarom ben ik gestopt.
Technische Informatica is hetzelfde verhaal, maar andere talen en Bedrijfskundig is paperpusherwerk. Ik wil de uitvoerende kant op. Netwerkbeheer, Systeembeheer e.d. en dat is er niet als HBO.

In eigen tijd/zelfstudie werkt voor mij niet ivm eerder aangegeven reden.

En ja, dat je zelf een examen aan kon vragen hoorde ik pas veel later. Dat is nooit aangegeven, en je papieren zijn maar 6 maand geldig voor een examen aanvraag. Daar had ik al onderzoek naar gedaan. Als ik het wist, had ik het gedaan.

Het enige wat in mijn richting ligt is beschikbaar als MBO. Vandaar dat ik dat ook zie als optie.
Verder zijn er tegenwoordig ook meer richtingen op MBO ICT dan toen. Mogelijk dat ik dan b.v. twee opleidingen kan doen. Webdesign/Programmeur lijkt mij namelijk ook leuk en heb ik al wat prive ervaring mee. Dat gecombineerd met een opleiding systeem- of netwerkbeheer lijkt mij ideaal.

[DiedX]

McKaamos schreef op maandag 11 mei 2009 @ 13:56:
Mogelijk dat ik dan b.v. twee opleidingen kan doen. Webdesign/Programmeur lijkt mij namelijk ook leuk en heb ik al wat prive ervaring mee. Dat gecombineerd met een opleiding systeem- of netwerkbeheer lijkt mij ideaal.

Tsja, volgens mij wil je alles Dat wordt wat lastig.

HBO-Via (nu weer anders) wat voor je? http://portal.hhs.nl/port...dad=portal&_schema=PORTAL

[Question Mark]

Wij kunnen niet voor je beslissen wat je moet gaan doen. Als je voor zelf al besloten hebt dat:

• HBO afvalt
• Zelfstudie geen optie voor je is
• MBO als enige optie overblijft

Dan stel ik voor dat je gewoon eens een MBO school opbelt en eens de mogelijkheden met hun gaat bespreken.

[McKaamos]

DiedX schreef op maandag 11 mei 2009 @ 14:01:
[...]

Tsja, volgens mij wil je alles Dat wordt wat lastig.

HBO-Via (nu weer anders) wat voor je? http://portal.hhs.nl/port...dad=portal&_schema=PORTAL

Nee, ik wil niet alles ik ben gewoon gek met ICT, ben al sinds 8jarig jochie bezig

HBO VIA is webdesign/programmeur kant op? Klinkt wel interessant, maar is voor mij wel een bijvak. Mijn wens is Systeem/Netwerk Beheer. Webdesign doe ik nog wel eens als bijprojectje voor een zakcentje. Om dat wat te professionaliseren is leuk, maar niet hoogste prioriteit.

Question Mark schreef op maandag 11 mei 2009 @ 14:02:
Wij kunnen niet voor je beslissen wat je moet gaan doen. Als je voor zelf al besloten hebt dat:

• HBO afvalt
• Zelfstudie geen optie voor je is
• MBO als enige optie overblijft

Dan stel ik voor dat je gewoon eens een MBO school opbelt en eens de mogelijkheden met hun gaat bespreken.

Het ging me er meer om of mijn aanname (meer certificaten) klopt, hoe het zit met de haalbaarheid en of ik uberhaupt met mijn leeftijd nog naar het MBO toe kan.

MBO zie ik inderdaad als enige optie wat betreft meer opleiding. Maargoed, de vragen hier boven gaat het me om.

[ Voor 35% gewijzigd door McKaamos op 11-05-2009 14:06 ]

[sh4dow]

Dat is er wel op het HBO! Zie: Opleiding Systeembeheer duaal HvU.

Misschien moet je eens wat meer inzet tonen .

[McKaamos]

sh4dow schreef op maandag 11 mei 2009 @ 14:05:
Dat is er wel op het HBO! Zie: Opleiding Systeembeheer duaal HvU.

Misschien moet je eens wat meer inzet tonen .

Dat was er nog niet toen ik HBO deed, en voor zover ik kan zien ook niet beschikbaar bij mijn lokale hogescholen.

Aan inzet ligt het niet, maar praktische limitaties zitten me in de weg.

[Verwijderd]

Er zijn ook HBO opleidingen systeem beheer. Ik weet dat Saxion in Enschede deze mogelijkheid biedt. Als ik jou op sollicitatie zou hebben en ik zou zien dat je 2x dezelfde MBO opleiding gedaan hebt dan overtuigt mij dat niet echt van jou doorzettingsvermogen (je bent immers de gemakkelijk weg gegaan door nog eens je MBO over te doen).

Met een HBO opleiding behaal je de certificaten ook + je hebt nog wat extra verbreding.

[Edit]
Dat een lokale HBO opleiding die mogelijkheid niet biedt hoeft je er toch niet van te weerhouden? Je zou ook tijdelijk een kamer op een andere locatie kunnen zoeken toch?

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 11-05-2009 14:41 ]

[died_laughing]

Misschien dat de I-Tracks van Exin wat voor je zijn?

[Pimmerd]

Zet het uit je hoofd dat je op het MBO je officiele certificaten kan halen. Je kan enkel de examens doen met korting (voor Microsoft 67 euro i.p.v. 140), de leerstof krijg je wel gratis. Weeg dat op tegenover het schoolgeld per jaar, kan je dus beter iets anders doen.

[Verwijderd]

koop een paar MS Press boeken en duik er 8 uur per dag in en binnen enkele weken ben je al MCSA gecertificeerd. kosten nog geen 600 euro.

Je zegt dat het aan inzet niet ligt. maar een boek pakken en zelfstuderen vind je niets.
Je hebt liever een pipo voor in het lokaal die je alles haarfijn uit legt? maar je hebt gemiddeld geen 2000,- per module op tafel te leggen.

MBO is 10x niets. je hebt 2 a 4 uurtjes per week les in bv microsoft. en vaak zijn die lessen zo remourig en is de inzet van de klas zo laag dat je zelf ook weinig zult doen. + dat als je certificaten wilt halen die kennis allemaal actueel moet houden en dus veel moet leren. dit zal je meer moeite kosten dan even een zelfstudie.

OF ga HBO doen. in utrecht de duale opleiding richting systeembeheer. of voltijd in Enschede of andere plaatsen. je zult dan wellicht wat reistijd voor lief moeten nemen maar dat doe ik ook want in september reis ik ook 1x per week van Hengelo naar Utrecht voor deze opleiding.

[McKaamos]

Remko24: Ik zeg niet dat ik het niets vind, ik zeg dat ik van mezelf weet dat dat niet gaat werken voor mij. Ik heb dergelijke dingen al eerder geprobeerd.
Ik heb behoefte aan klassikaal, de druk van een opleiding.

Geld heb ik op het moment bar weinig en dat is waar stufi met een studielening om de hoek komt kijken. 600 euro heb ik op dit moment niet voor een set boeken. Laat staan dat de certificering er nog bij kan.
Met stufi en een studielening kan het wel. Uit eigen zak kan niet. Of in ieder geval, niet op dit moment.

Het argument dat in een klas zitten af moet doen aan wat ik daar doe slaat ook nergens op trouwens. Of was jij wel zo'n slacker in het klaslokaal? Beetje doelloos lullen met de rest en niks uitvreten? Ik niet iig.

Kamose: Veel reistijd zou betekenen dat ik naast school geen werk erbij kan hebben om de lening af te lossen. Op mezelf gaan wonen is geen optie voor mij op dit moment. Daar komen zo veel initiele kosten bij kijken dat het voor mij onhaalbaar is om dat te doen.

En wat zie je onder niet doorzetten? Ik neem wel de moeite om meer certificaten en diploma's te halen. Dat ik opnieuw MBO wil doen doet toch geen afbreuk? Zie het als leergierigheid, het willen verversen van kennis en kennisverbreding.

Pimmerd: Waarom zou het niet kunnen? Ik heb gehoord dat de lokale MBO's het hier wel bij de opleidingskosten in doen. Uiteraard ga ik daar nog even achteraan bellen, maar als dat zo is, dan is dat voor mij echt wel een optie.
Zeker als ik verkort (1.5 jaar) de opleiding kan doen scheelt het weinig in de kosten, plus dat het dan gefinancierd kan worden uit stufi+lening en ik dus uitgesteld kan betalen.

Died_laughing: dat ziet er wel interessant uit, maar is dat zelfstudie of een daadwerkelijke school stijl opleiding? De prijzen die ik zo snel zag staan doen me vermoeden van niet. Ik ga me er in ieder geval eens in verdiepen.

[Rukapul]

Een opleiding nogmaals doen heeft 0.0 meerwaarde.

Wat me echter meer verbaast is dat je geen werk kunt vinden in je richting. Als het je om certificaten gaat dan zijn er een aantal detacheerders die je er vrij makkelijk aan een aantal helpen. Waarschijnlijk begin je wel op de helpdesk. Eerste naam die voor MBO-ers te binnen schiet is Peak-IT.

[Verwijderd]

McKaamos schreef op maandag 11 mei 2009 @ 17:03:
Kamose: Veel reistijd zou betekenen dat ik naast school geen werk erbij kan hebben om de lening af te lossen. Op mezelf gaan wonen is geen optie voor mij op dit moment. Daar komen zo veel initiele kosten bij kijken dat het voor mij onhaalbaar is om dat te doen.

De initiele kosten van een kamer vallen heel erg mee. Ik neem aan dat je thuis ook al een bed en een bureau hebt staan? Deze kun je gewoon meenemen. Verder krijg je 250 euro uitwonende beurs bij IB en kun je zeer vordelig een lening afsluiten. Ik weet dat lenen als een zwaar woord klinkt maar even de feiten van een IB lening op een rij:

- je betaalt terug afhankelijk van je inkomen: verdien je veel dan betaal je wat meer terug, verdien je minder dan betaal je minder terug.
- vindt je geen werk dan hoef je ook niks terug te betalen, tot het moment dat je een baant gevonden hebt.
- als je je schuld niet binnen 15 jaar hebt afgelost, dan wordt de rest je kwijt gescholden.

Het niet kunnen veroorloven van een kamer lijkt me dan ook meer een kwestie van niet willen dan van niet kunnen.

McKaamos schreef op maandag 11 mei 2009 @ 17:03:
En wat zie je onder niet doorzetten? Ik neem wel de moeite om meer certificaten en diploma's te halen. Dat ik opnieuw MBO wil doen doet toch geen afbreuk? Zie het als leergierigheid, het willen verversen van kennis en kennisverbreding.

Het verversen van kennis: ja, het verbreden van je kennis niet. Je hebt de opleiding al een keer gevold dus een uitdaging zit er niet in. Het gaat je puur om de certificaten. Met een vervolg opleiding laat je zien dat je uitdaging zoekt en leergierig bent. Met nogmaals MBO doen laat je naar mijn mening zien dat je het liefst de weg met zo min mogelijk weerstand en inspanning zoekt. Verder verbreedt je je denkvermogen ook nog eens met een vervolg opleiding.

[McKaamos]

Rukapul: ik sta al ingeschreven bij legio aan detacheerders. Die komen allemaal met de melding dat ik nogal weinig certificaten heb. Navraag heb ik al gedaan of ik iets kan doen wbt opleiding, maar dan zullen ze eerst mij op de payroll moeten hebben (oftewel: een passende baan aan moeten kunnen bieden), en dat is niet het geval.

Kamose: Ja, een bed en een buro heb ik. Nu de rest nog? Wat dacht je van keukengerei? Vloerbedekking? Ik ga niet op bloot beton zitten. Licht? Kast(en)? Om maar even een paar dingetjes te noemen.
Ik denk dat je daar iets te licht over denkt iig. Er zitten veeeeel meer kosten aan dan alleen een buro en een bed. Ik heb dat idee al lang en breed onderzocht en de kosten zijn gewoon niet te doen op dit moment.
De lening bij IB Groep kan wel, maar daaruit is dat ook lang niet allemaal te betalen. School moet ook betaald worden, en woonruimte kost ook geld. Dan zit je al snel aan je tax.

Wat betreft opleiding opnieuw gaat het meer om MBO opnieuw doen. Inmiddels zijn er veel meer takken van MBO ICT dan er destijds waren.
Dat betekent dat ik een andere richting kan pakken of dat er specifiekere lessen worden gegeven.
Ik weet niet of jij op het MBO hebt gezeten in het eerste jaar dat dat werd gedaan, maar dat was toen nog heel breed en nergens echt specifiek in.
Het is dus ook een stukje specialisatie en kennisverbreding doormiddel van meer les in een bepaalde richting.

Maargoed, ik heb dit topic niet aangemaakt om mijn plan te verdedigen. Ondertussen is er nogsteeds niemand die een antwoord op mijn vragen heeft gegeven.

Waar het op neer komt is dat ik zit met een autistische stoornis waardoor mijn mogelijkheden beperkt zijn. Alles waar jullie mee aankomen heb ik al lang en breed overdacht.
Wat ik wil weten is:
- of ik nog MBO kan gaan doen, kom ik er nog binnen?
- Worden er inderdaad extra certificeringen gegeven of in ieder geval mogelijkheden toe gegeven?
- Zijn er hier mensen die dit ook al eens hebben gedaan en zo ja, wat zijn de ervaringen?

[Xiphalon]

Je kan MCSE (of welke dan ook) écht goedkoop halen hoor. Boeken en oefenexamens zijn wel te vinden (2dehands of op internet), en het examen zelf kost 150 euro.

[McKaamos]

Darkmage, dat komt dus neer op zelfstudie. Ik heb behoefte aan klassikaal werken en een fysiek opleidingsinstituut om lessen te volgen, zoals eerder uitgelegd.

[Spixo]

Geen optie om met een paar vrienden / collega's af te spreken om met elkaar wat certificaten te gaan halen? Dan sta je er niet alleen voor. Eventueel maak je van tevoren een afspraak, diegene die het niet haalt bied een BBQ aan.

Klinkt misschien als een stom idee, maar voor jou kan het idee dat je niet de enige bent die ervoor werkt misschien de doorslag geven. En wie weet heb je een vriend of kennis die eigenlijk in hetzelfde schuitje zit en ook wel een certificaat wil halen. Eventueel kan je nog boeken met elkaar delen e.d.

[Stewie!]

Kan je geen goede werkgever vinden die je op cursus stuurt?
Ik zie dat je in Zwolle woont, anders had ik je graag uitgenodigd om hier te komen solliciteren
Komende maand gaan 2 techies hier ook op CCNA en aansluiting CCNP cursus, dat geld is het dubbel en dwars waard als ze de kennis in de praktijk brengen

[McKaamos]

DaMorpheus: daar zit hem de crux.
Ik sta al ingeschreven bij een legio detacheerders die me niet op opleiding willen sturen omdat ik nog geen baan via hen heb.
Werkgevers zit ik naar te zoeken, en ook al zat sollicitaties gestuurd, maar overal hetzelfde liedje: te weinig opleiding voor wat ik wil.
Toevallig ben ik vandaag gebeld voor een gesprek. Baantje als servicedesk/helpdesk medewerker. Misschien dat die iets te bieden hebben, maar ik betwijfel het. Ik ga het in ieder geval proberen. Wie niet waagt...
Bedankt voor het aanbod, maar Rotterdam wordt net wat te gek denk ik

Ricardo87: Helaas ken ik niemand in mijn directe omgeving met hetzelfde probleem.
Ik zal echt niet de enige zijn, maar je moet ze maar net kennen Kan uiteraard rondvragen, en het is de overweging waard.

Toch blijf ik MBO als een goede optie zien. Dan heb ik gegarandeerd mensen die de opleiding mee doen en dus mee samen kan werken.
Ik hoef niet per definitie nog een keer exact dezelfde opleiding te doen natuurlijk. MBO ICT Netwerkbeheer oid ipv Beheerder (wat ik nu heb) is ook een optie. Dan heb ik twee vliegen in 1 klap, namelijk een extra opleiding, plus certificeringen. Twee of misschien meer papiertjes in anderhalf jaar moet te doen zijn op die manier

[merauder]

Ik raad je af om opnieuw je Mbo te halen. Je bent nu bijna 24, als je nu nog Mbo zou doen zou je ca. 25 'a 26 misschien 27 zijn voor je van school af komt. Het gevaar is dan dat je wel opleiding hebt op dat moment, maar geen relevante ervaring.

Ik weet uit eigen ervaring dat het momenteel erg lastig is om te solliciteren. Stapje terug zoals een helpdesk/servicedesk zou je in elk geval wat extra ervaring verschaffen.

[McKaamos]

Merauder: Probleem is dat ik nu al geen werk krijg. Zelfs detacheerders zetten me nog niet aan het werk als servicedesk medewerker. Laat staan dat ik ergens opgeleid wordt.

Dat geeft dus het dilemma... Ik kan wel verder gaan werk zoeken, maar of ik daadwerkelijk iets in de ICT krijg is maar de vraag. Op het moment krijg ik niet eens iets te pakken als helpdesker. Ik ben al maanden bezig en heb nogsteeds niks.
Aan de andere kant wordt ik wel steeds ouder en zoals je al zegt, komt dan de ervaring dan in het gedrang.

Ik heb al wel een baan gehad als helpdesk medewerker voor een webhoster, dus enige ervaring heb ik wel, plus dat ik nog wat freelance website werk heb gedaan en ik tijdens stages met PHP/SQL heb gewerkt.
Het zou allicht in het straatje van mijn ervaring passen en een papiertje erbij halen zou niet eens zo slecht staan.
Het is wel omgekeerde wereld... eerst ervaring, dan papier....

Misschien dat ik beter die richting uit kan gaan, want ik kan wel CCNA en MCSE halen, maar dan heb ik er nogsteeds geen ervaring bij. Of misschien gewoon allebij doen en kijken waar ik dan terecht kan. Ik heb dan in ieder geval meer opties.

[ Voor 3% gewijzigd door McKaamos op 11-05-2009 21:46 ]

[Rukapul]

Als je nu als MBO-er geen werk kunt vinden dan zul je dat ook niet kunnen met een extra papiertje. Er zijn namelijk genoeg partijen die iemand met een MBO diploma richting ICT inzetten en in de gelegenheid stellen om certificaten te halen. Er vanuit gaan dat met een beperkt aantal certificaten zonder enige praktijkervaring er wel ineens werkgevers opduiken is niet erg realistisch. Daarnaast is opnieuw MBO doen ook nog eens gruwelijk inefficient om een aantal certificaten te behalen.

Weet je zeker dat het papiertje het probleem is en niet iets anders? Is een sollicitatietraining bijvoorbeeld niet veel effectiever om die eerste stap tot een service desk te kunnen maken?

[Verwijderd]

Wat Rukapul zegt.

[McKaamos]

Dat is wat overal aangegeven wordt. Te weinig papieren. (ik heb slechts MBO ICT Beheer niv4 en ECDL... ik geloof direct dat dat nogal krap aan is)

Als ik wel weer MBO ga doen dan kan ik in anderhalf jaar tijd 2 of meer papieren halen. Certificaten en diploma's. Als ik even goed aan de slag kan, zou ik best 4 of 5 papieren kunnen halen.
Zeker als het de papieren zijn die mijn werkervaring backen.
4 a 5 in anderhalf jaar vind ik verre van inefficient.

Er vanuit gaande dat ik theorie zoals NL, EN en WIS niet hoef te doen zou ik in princiepe ook wel twee takken van MBO ICT kunnen gaan doen. Als de school daarbij de certificaten doet zoals CCNA en MCSE, dan heb ik aan het einde 4 papieren erbij. Dan komt mijn grand total een stuk hoger te liggen en dat zou het allicht makkelijker maken om werk te krijgen.

En er vanuit gaan dat er dan ineens geinteresseerde werkgevers zijn doe ik niet, maar het wordt er dan in ieder geval makkelijker op om werk te vinden.

[ Voor 4% gewijzigd door McKaamos op 11-05-2009 22:09 ]

[JackBol]

Zet dat MBO nou eens uit je hoofd. Je hebt al een MBO opleiding, die 2e met eventueel een andere nuance gaat daar geen meerwaarde aan leveren.

Een MBO opleiding zegt iets over je niveau, niet over je kennis. Twee keer MBO is niet twee keer niveau.


In Heerlen heb je 2 en 4 jarige netwerk en systeembeheer HBO opleidingen, waar je gegarandeerd mee aan het werk komt. Je krijgt dan je CCNP en MSCE naar binnen gelepelt, precies wat je zoekt.


Wonen in Heerlen is ook spot-goedkoop, het is nl. niet het meest aantrekkelijke stukje van nederland.
Kasten, licht, tegels? Kringloop. Zoek de meubels zonder gaten en vlekken en niemand ziet het verschil.


Weet je wat jou probleem is? Je inzet. Ga aan de gang en pak iets nieuws op. Daar toon je mee aan dat je vooruit wilt. Terugvallen op dingen die je al kan is gemakszucht. Dat is geen eigenschap waarmee je aan het werk komt.

[Verwijderd]

Wat ze opgeven als reden hoeft niet altijd hetzelfde te zijn als de daadwerkelijke reden. Als jij straks met wat papieren op zak een sollicitatie gesprek hebt en dat gesprek verloopt erg stroef. En er is nog een sollicitant zonder papieren maar wel met een vlotte babbel dan weet ik wel wie de functie krijgt.

Mensen vinden het vaak lastig om de waarheid te zeggen als ze iemand moeten afwijzen en draaien er dan al snel een beetje omheen. Zeggen dat je papieren niet goed zijn is dan natuurlijk een gemakkelijke uitweg.

Even terugkomend op het op kamers gaan/geld gebeuren: ik was 16 en had 200 euro op zak en ben toen het huis uit gegaan. Ik ben nu 21 en ik leef nog steeds. Mensen wegen naar mijn mening een beetje te zwaar aan de kosten van het op kamers gaan. De kosten vallen allemaal best mee, je moet gewoon accepteren dat je eerste spullen tweede hands rommel is. Vervangen voor iets mooiers kan later altijd nog.

Verder ben ik het eens met wat _DH zegt (en ook al probeer duidelijk te maken).

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 11-05-2009 22:19 ]

[Zorg]

McKaamos schreef op maandag 11 mei 2009 @ 18:19:
Kamose: Ja, een bed en een buro heb ik. Nu de rest nog? Wat dacht je van keukengerei? Vloerbedekking? Ik ga niet op bloot beton zitten. Licht? Kast(en)? Om maar even een paar dingetjes te noemen.
Ik denk dat je daar iets te licht over denkt iig. Er zitten veeeeel meer kosten aan dan alleen een buro en een bed. Ik heb dat idee al lang en breed onderzocht en de kosten zijn gewoon niet te doen op dit moment.
De lening bij IB Groep kan wel, maar daaruit is dat ook lang niet allemaal te betalen. School moet ook betaald worden, en woonruimte kost ook geld. Dan zit je al snel aan je tax.

Komop daar kan het toch niet aan liggen? Ik zit vrijwel in hetzelfde schuitje.... 2 MBO opleidingen afgerond, 1 HBO studie economie (avondopleiding) afgerond en ruim 4 jaar werkervaring maar kom ook niet aan de bak, zelfs voor lichte banen kom ik niet aanmerking! Nu besloten om weer te gaan studeren aan de Uni voor 3 jaar. Moet ook alles weer opbouwen, halen etc, kringloopwinkels, vrienden, familie en kennissen voor spullen langs en dan moet ik ook straks nog voor 2 personen zorgen (mijn vrouw en ik) kortom het is echt wel mogelijk als je maar wil.

Mijn advies (zoals al eerder aangegeven door anderen) ga op je minst je HBO doen! Wil je een goeie baan dan kom je met MBO (op dit moment) echt niet ver, dan kan je beter doorstuderen naar een betere opleiding. Om nog maar iemand anders te herhalen, twee keer MBO maakt niet een hogere opleiding!!

[McKaamos]

Jullie kunnen wel zeggen dat het niet aan de papieren ligt, maar als zonder uitzondering elke sollicitatie afloopt met de melding dat er niet genoeg papieren zijn, dan is dat toch echt wel een indicatie. Of ze moeten elkaar kennen en weten waar ik allemaal ben geweest en collectief hebben afgesproken dat bij mij altijd de smoes is dat ik niet genoeg papieren heb...
Lijkt me zeeeeeeeer onwaarschijnlijk.

En nee, twee MBO opleidingen maken geen hogere opleiding, maar wel een verbreding van de kennis. Ik zeg ook niet dat ik per definitie exact dezelfde opleiding wil doen als ik gedaan heb, maar dat lijkt niemand hier te begrijpen.
Het gaat me er om dat ik wat meer papieren wil hebben om mijn daadwerkelijke kennis te backen en zo kans te maken op banen in andere takken van ICT.

Verder vergeet iedereen hier het autische stukje... Het is al de derde keer dat ik dat hier moet melden maar niemand die de draad leest voordattie blaat.
Sommige dingen zijn voor mij gewoon niet mogelijk of te risicovol voor mij om te ondernemen.
Daarnaast weet ik dat ik het financieel niet rond ga breien als ik naar een compleet nieuwe omgeving moet, daarbij een voltijd opleiding ga doen en ook nog eens moet werken.
Houd er over op, dat ga ik gewoon niet doen, teveel risico dat ik binnen de eerste twee maanden ingestort ben.

Op dit moment zijn mijn enige keuzes om naar werk te blijven zoeken zonder daadwerkelijk uitzicht op verbetering of een nieuwe opleiding starten binnen deze stad.
Dat is waar dit topic ook om begonnen is. Wat te doen? meer papier en minder werkervaring of weinig papier en ongeschoold werk blijven doen tot ik eindelijk iets in de ICT heb? Wat heeft meer waarde?

Ik hoop dat ik nu duidelijk genoeg ben geweest.

Edit:
Nog duidelijker, puntsgewijs:
- Ik bezit MBO Beheer nivo4 en ECDL.
- Andere stad is geen optie.
- Ver reizen is geen optie
- Werk in de ICT krijg ik momenteel niet, zelfs geen servicedesk
- Opleiding via Detacheerder/Werkgever gaat niet omdat ik nog nergens werk heb
- HBO in deze stad geeft geen systeembeheer gerichte opleidingen
- Andere HBO in ICT richting heb ik al gedaan en is niet wat ik zoek
- MBO heeft de enige opleidingen die wel in de goede richting zijn
- Op dit moment moet ik me behelpen met ongeschoold werk, totaal irrelevant en dus niet waardig als werkervaring voor ICT.

Mijn opties:
- Wel MBO gaan doen in een andere uithoek van ICT om kennis te verbreden en certificaten te halen? Dit kan naar vermeend versneld en desnoods in twee richtingen tegelijk of met bijbaan er naast. Mogelijk dat ik dan een stageplaats kan krijgen waar ik betaald krijg?
- Ongeschoold werk blijven doen tot ik wat anders heb? Levert geen zinvolle werkervaring op, verbreed kennis niet en levert geen papieren op.
- Compleet wat anders gaan studeren? Totaal geen werkervaring bij einde opleiding en waarschijnlijk nog minder kansen maar wel extra kennis en papieren maar niet relevant voor ICT.

[ Voor 26% gewijzigd door McKaamos op 11-05-2009 23:29 ]

[Verwijderd]

Ik denk dat we allemaal je topic wel degelijk hebben gelezen. Je hebt idd meerdere malen aangegeven dat je autistisch bent. Je hebt nog niet eerder aangegeven dat dit je beperkt in het op kamers gaan (ik ken meerdere autistische mensen die op kamers wonen, dus het is niet vanzelfsprekend dat dit niet kan). Verder hebben wij al meerdere malen aangegeven dat het financieel wel degelijk mogelijk is om op kamers te gaan. Praktisch geen enkele student heeft geld. Dat is ergens juist de charme van student zijn. Met een beurs van IB + een lening is het prima te bekostigen (er zijn duizenden studenten welke het op deze manier doen).

Genoeg over HBO en kamers want blijkbaar ga je dat nooit doen. Iedereen heeft je al 2 pagina's lang afgeraden om 2x dezelfde MBO opleiding te gaan doen. Dit heeft gewoon geen meerwaarde. Een andere opleiding zou eventueel kunnen, alleen vraag ik me af hoeveel deze verschilt van je vorige opleiding. Verder geef je aan dat je geen zelfstudie wilt doen omdat je een klas nodig hebt. Ik vraag me af hoe je dit dan zo meteen in het bedrijfsleven voor je ziet? IT verandert continue, dus met nu wat certificaten halen ben je er nog lang niet. Je zult je je de rest van je loopbaan moeten certificeren voor nieuwe technieken etc. Hoe verwacht je dit te gaan doen? Want dit zal praktisch altijd zelfstudie moeten zijn.

Welk gevoel heb je zelf over de sollicitatiegesprekken die je tot nu toe gehad hebt? Als jij aangeeft dermate last te hebben van je autisme dat je hierdoor niet op je zelf kunt wonen, dan kan ik me voorstellen dat je autisme ook een rol speelt tijdens een sollicitatie. Ik raadt je dan ook aan om een sollicitatie training te volgen. Wordt je nu vaak op voorhand al afgewezen? Dan zou je kunnen kijken of je sollicitatie brief kunt verbeteren.

[Rukapul]

Het is niet terecht te doen alsof mensen hier je reacties niet lezen. Voor mij is het geen uitgemaakte zaak of de autisme bijvoorbeeld niet een oorzaak is om ergens niet aangenomen te worden. Vervolgens autisme aanvoeren om elke echte oplossing ter zijde te schuiven is begrijpelijk maar ook onterecht. Het is niets anders dan een slachtofferredenering gebaseerd op het absolute geloof in de eigen beperkingen. Het is constructiever om de opties van de mensen in dit topic die er van buitenaf op kijken wat zwaarder te wegen op de merites. Dat verdienen ze namelijk.

Ik ken mensen zonder MBO opleiding en zonder certificaten en zonder echte IT kennis in staat waren om met alleen wat helpdesk bagage aan de slag te kunnen bij diverse IT dienstverleners voor helpdeskfuncties. Het laat zich raden dat deze mensen geen last van autisme hadden.

Om ook nog iets concreets constructiefs op te merken: heb je gedacht aan field engineer functies of andere meer op hardware en installatiegerichte functies waarvoor geen 'software' certificeringen nodig zijn?

[ Voor 15% gewijzigd door Rukapul op 11-05-2009 23:35 ]

[McKaamos]

@Kamose: Misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest over de mate van autisme, maar dan is het hopelijk nu duidelijk.
HBO an sich is mogelijk. Op mezelf wonen an sich is mogelijk. Werken an sich is mogelijk.
De combinatie daar van is niet mogelijk. Dat is teveel in eens. Ik ken mezelf goed genoeg om te weten wat voor mij haalbaar is.
Het ontbreekt echt niet aan de wil om HBO te doen. Ik zou het zelfs liever doen dan MBO maar ik zie er alleen geen mogelijkheid toe.

MBO wil ik in een andere richting gaan doen dan wat ik nu heb. Sowieso zijn de opleidingen nu specifieker en was het vroeger heel globaal. Daarbij worden er nu mogelijkheden tot certificering gegeven.
Op die manier is er een stuk specialisatie en diepgang in bepaalde takken van ICT.
Mijns inziens levert dit mij meer kansen op.
Daarbij kan het dan ook verkort en hopelijk met minder uren dan regulier. Dat bied mij een hoop voordelen.

Wat betreft opleiding bij een werkgever. Hier in zal een oplossing moeten worden gevonden. Ik weet dat er mogelijkheden bestaan om b.v. 1 dag in de week les te hebben bij een opleidingsinstituut. Hierbij komt dan een huiswerk last kijken. Deze druk is wat ik nodig heb.

Tijdens sollicitatiegesprekken wordt altijd aangehaald dat ik weinig papieren heb. Er wordt wel altijd aangegeven dat er gekeken wordt wat de mogelijkheden zijn, maar achteraf komt de melding dat er te weinig papieren zijn altijd terug.
Of de autistische afwijking een rol speelt tijdens de sollicitatie durf ik niet te zeggen. Uiteraard doe ik hierop mijn uiterste best en heb ik zoveel mogelijk gedaan om voorbereid te zijn. Helaas heb ik nogsteeds nul op het rekest.
Sollicitatiebrieven werk ik ook hard aan. Ik maak gebruik van alle tips en trucs die ik krijg.
Een sollicitatietraining is in ieder geval een optie en deze staat bij dezen dan ook als mogelijkheid. Mogelijk ga ik zelfs kijken of ik iemand in de arm kan nemen die alles met mij kan doorlopen wat betreft werk vinden.
Misschien dat een externe partij die mee loopt een beter zicht op de situatie heeft en daarin iets kan betekenen.

@Rukapul: Misschien niet terecht, maar er wordt weinig blijk gegeven dat er inderdaad gelezen wordt. Ik maak het in ieder geval niet op uit de reacties.
Ik geef toe dat ik er in het begin niet duidelijk over geweest ben omdat ik het ook liever niet aandraag als argument. Ik heb ook specifiek gevraagd naar een aantal zaken, maar daarop wordt geen antwoord gegeven en dat vind ik erg jammer.
Het is echt heel goed dat er nagedacht wordt over andere opties dan de opties die ik aanvoer, maar deze heb ik zelf ook al onderzocht. Er zijn een aantal zaken die voor mij haalbaar zijn. Dit heb ik bepaald op basis van ervaringen en veel onderzoek.
Dat is geen slachtoffer redenering maar simpelweg grondig zijn met vooronderzoek. Ik weet wat wel en niet kan. Dit heb ik niet vermeld, maar ik heb enkele specifieke vragen gesteld en dat is waar ik een antwoord op zoek.

Wat betreft die mensen die zonder papieren toch aan het werk zijn gekomen rijst bij mij de vraag in welke periode dit was. Op dit moment is het moeilijker dan anders, en bij elke sollicitatie blijft bij mij het euvel van te weinig papieren terugkomen.
Mijn vermoeden is dat dit een legitieme reden is, en dat er veel mensen zijn met betere papieren die daardoor als betere match voor vacatures gezien worden dan ik.

Edit:
Maargoed.
Ik zit nu toch te twijfelen. Werk blijven zoeken is misschien toch de beste optie. Dat heb ik ook altijd zonder hulp geprobeerd, maar misschien dat ik toch beter wat telefoontjes kan gaan plegen.
MBO is leuk en misschien enigzins van toegevoegde waarde, maar misschien niet voldoende om dat plan toch te gaan volgen.
HBO is geen optie in deze stad, tenzij de websites nog niet ge-update zijn en er toch Systeembeheer gegeven wordt.

In ieder geval iedereen bedankt voor het mee denken, ookal was het niet een directe respons op de gestelde vragen.
Ik ga het denk ik maar eens op een andere manier spelen.

[ Voor 9% gewijzigd door McKaamos op 12-05-2009 01:27 ]

[Verwijderd]

Wellicht is het een optie om een sollicitatie te doen uitgaan met als onderwerp niet een baan, maar bijvoorbeeld een stageplaats bij betreffende organisatie. Zodat je wat werkervaring kunt opdoen en daarnaast met bepaalde systemen bekend kunt raken zodat je dat weer op je CV kwijt kunt. Verder zou het kunnen leiden tot een vaste aanstelling.

Het lijkt wel wat raar om te gaan stage lopen terwijl je al kunt gaan werken, maar in jouw situatie en met de beperkingen die je daarbij aangeeft zijn er niet veel mogelijkheden over.

Verder zou ik je adviseren je te specialiseren in een of meerdere gebieden waar je goed in bent of waar je interesse naar uitgaat in plaats van een verbreding van je kennis.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 12-05-2009 03:14 ]

[Zorg]

Heb je al eens gevraagd Wat voor papieren er missen waardoor ze je de baan niet geven?

Ik verwacht namelijk niet dat ze zeggen nou missen een specifieke MBO opleiding, als je wordt geselecteerd voor een gesprek dan doen ze dat adhv het niveau wat je hebt (MBO). Lijkt mij dat ze dan specifieke papieren wensen en niet nog een MBO..

[McKaamos]

Zorg, dat is het hem juist. Ik verwacht ook niet dat het aan MBO ligt, maar wel aan het feit dat daarbij tegenwoordig certificeringen worden gegeven. Als ik een MBO kan doen om zo die extra certificaten te krijgen en daarbij ook nog een extra, specifiekere MBO opleiding, dan is dat mooi mee genomen.
Ik heb al MBO en kan daardoor versneld die extra opleiding behalen.

Om heel eerlijk te zijn heb ik inderdaad niet gevraagd wat er precies gemist wordt. Het kan ook nog om ontbreken van een rijbewijs zijn natuurlijk. (maar das hopelijk snel gefixt. Zit tegen een examen aan atm, betaald van m'n laatste spaarcentjes)

ChicaneBT: is een mogelijkheid idd. Zoeken naar een stageplaats om dan door te kunnen naar een vaste aanstelling. Levert ook werkervaring en kennis op.
Specialiseren wil ik ook graag doen, maar zie de mogelijkheden niet. Misschien door middel van een stage? Als MBO echt zo weinig toevoegt in de vorm van certificaten dan is dat misschien een van de weinige echte mogelijkheden.

[Verwijderd]

McKaamos:
MBO is maar een matige opleiding. Ik heb zelf ook een MBO TI niveau 4 acht jaar geleden afgerond.
Toen stelde de opleiding nog redelijk wat voor. verschil tussen Niveau 3 (systeembeheer) en niveau 4 was best groot omdat ik toen ook nog programmeren en scripting in windows/linux kreeg, verder stelde het weinig voor. 1 schooljaar doen om door een boek 2000 server te doen duurde mij te lang. zo'n boek lees ik nu in 2 weken weg (in de avonduurtjes)

Ik heb laatste 4 jaar best veel te maken gehad met stagiars van niveau 3 en 4 (eindjaars) maar het niveau is bedroevend. het MBO niveau hebben ze wel in hun mars maar het ontbreekt gewoon aan technisch achtergrond. De stagiars waar ik mee te maken heb gehad hebben meer geleerd in 4-5 maanden stage dan in de 3-4 jaar op de opleiding. zeker als ze de MS kant op willen en ik geef ze de boeken van XP en 2003 server gaat er een wereld open voor ze. en MBO + MCSA staat bijna garant voor een leuke baan als support medewerker. je kunt je daarna altijd nog verder specialiseren.

Probeer dus gewoon MCSA te halen. boeken kun je kopen maar zijn via verschillende wegen ook wel via het net gratis te downloaden als PDF ook trainings video's kun je gratis downloaden.

Examen kost je 140 euro.
je kunt het gewoon lekker per module studeren. betekent niet dat je ineeens 4 modules tegelijk hoeft te betalen.

begin gewoon met XP. dit heb je zo onder de knie. en ik weet zeker dat als je 270 en 290 hebt gehaald je wel een baan kunt vinden. een baas ziet dan dat je graag wilt leren en met een beetje geluk krijg je 291 en een elective kado.

En als je het geld niet hebt. (ken je persoonlijke situatie niet) zoek een baantje indien mogelijk of leen iets van je ouders. het gaat immers niet om grote bedragen maar om hooguit 600 euro voor een heel MCSA traject.

[McKaamos]

Remko24, technische achtergrond heb ik wel.
Ik ben het ook met je eens dat MBO niet zoveel voorstelt tegenwoordig. Ik ben daar doorheen gerold op nivo4 en hoefde daar geen moeite voor te doen. Dat heeft imho te maken met het feit dat ik al van jongs af aan (jaartje of 8 oud) met computers bezig ben. Alles wat gegeven werd wist ik al. In essentie zat ik daar voor het papier. Ik kon ook niet van VBO naar HBO en het HBO wat hier gegeven wordt is sowieso niet mijn richting.

Achteraf is VBO misschien een stomme keuze geweest, maar leek mij meer relevant dan het HAVO advies.

Om nog maar even een indicatie te geven van kennisnivo: ik heb bij een detacheerder als binnenkomer een test moeten afleggen op basis van MCSA. Daarop scoorde ik hoger dan de gemiddelde werknemer daar, werd mij verteld. (ik stond perplex trouwens, totaal niet verwacht zo hoog te scoren)
Achteraf kwam wel weer de melding dat ik te weinig papieren heb en ze nog niks voor me konden betekenen.
Ik weet dus wel dat ik veel meer kan dan waar ik papieren voor heb, maar ik wordt toch steeds afgewimpeld met het excuus van de papieren.

Vandaar dus de suggestie MBO, puur om het papier. Ik weet dat ik daar geen drol voor hoef te doen, maar de andere opties zijn voor mij onhaalbaar. Een tussenweg is er helaas ook niet.

Zelfstudie is voor mij een heikel punt. Ik heb in het verleden zoveel geprobeerd waar niks van terecht is gekomen... Ik heb echt de spreekwoordelijke stok achter de deur nodig om dat te kunnen volbrengen.

Op het moment werk ik wel, maar niet veel omdat ik weinig ingeroosterd wordt door overvloed aan kandidaten. Het is ook ongeschoold werk en irrelevant als werkervaring.
Komt er op neer dat ik hooguit 100 euro per week heb waarvan ik mijn rekeningen moet betalen (telefoon, verzekering en rij opleiding).

Ik ga in ieder geval eens kijken of ik ergens als stage oid aan de slag kan. Dat levert me hoogstwaarschijnlijk meer geld op.
Daar mee zou ik dan weer wat boeken kunnen regelen en examens kunnen betalen. Ik blijf er alleen wel tegenaan hikken dat dat een probleem wordt zoals ik eerder aangaf... Maja, als dat mijn enige optie is... Misschien dan toch maar de zoveelste poging ondernemen.

MBO lijkt zo'n beetje van de baan iig...

editje:
In het verleden is mij ook vaak aangeraden om autismehulpverlening te zoeken.
Ik ben koppig en heb dat nooit gedaan. Ik heb alleen het labeltje en door de koppigheid een hoop zelfkennis.
Misschien is het toch verstandig om achter die hulpverlening aan te gaan en zo een aangepaste werkplek te vinden. Mogelijk zelfs dat er dan overheidssubsidie achter gezet kan worden, wat de drempel om mij aan te nemen lager maakt.
Toch jammer om dat te gaan doen want ik wil het zelf kunnen...

[ Voor 9% gewijzigd door McKaamos op 12-05-2009 12:08 ]

[died_laughing]

Microsoft examens doen is een manier om papiertjes te halen.
Microsoft Certified Desktop Support Technician zou dan iets zijn om mee te beginen.
Microsoft heeft op dit moment een gratis second chance optie die tot eind juni loopt.

Als je het examen boekt, heb je een stok achter de deur om te gaan leren.

[Verwijderd]

Ik ken je verder persoonlijk niet maar de IT wereld is hard en ook in de toekomst zul je veel in jezelf moeten investeren.

Als je moeite hebt met zelfstudie zul je het in de toekomst best zwaar krijgen. ken maar weinig bedrijven die jou 5-6 cursussen per jaar geven. dit kost ze gewoon teveel tijd en geld. geen baas die jou 5-6 weken per jaar kan missen buiten vakanties en je 20.000 studiegeld geeft.

Wat ik wel vaak zie is dat een bedrijf een soort FlexTrack's avonden reserveerd. Dit zijn een soort studie avonden waarmee je dmv zelfstudie allerlei trainingen kunt volgen, met als voordeel dat er een leraar voor de klas staat die evt bij springt als je het even niet snap. Dit is dus geen klassikale training.
Bij mijn vorige werkgever had je om de 2 weken zo'n avond en zo heb ik mijn MCSA gehaald in een jaar tijd.
maar achteraf met een beetje meer inzet en zelfstudie zou ik het wel in 6 maanden kunnen halen.
Nu ben ik begonnen met 2008 Enterprise Administrator. maar wil het eind van de zomer op zak hebben omdat dan me HBO begint. dit betekend gewoon 8-10 uur per week de boeken in en veel priegelen in VM's
Het kost je haast niets en je marktwaarde word ontzettend verhoogd. ik investeer nu misschien 1000 euro in examens maar met een beetje geluk heb ik dat naderhand in 3-4 maandjes weer terug verdient aan salaris verhoging.