Infrarood ombouw, welke golflengte?

[Erasmo]

Hallo,

Ik heb de plannen om mijn oude DSLR om te bouwen naar infrarood, maar ik kan maar niet beslissen welke golflengte ik moet nemen...
Zijn er hier verder tweakers die een infrarood camera hebben en op welke golflengte zit die?

[Fairy]

Erasmo schreef op donderdag 07 mei 2009 @ 10:05:
Hallo,

Ik heb de plannen om mijn oude DSLR om te bouwen naar infrarood, maar ik kan maar niet beslissen welke golflengte ik moet nemen...
Zijn er hier verder tweakers die een infrarood camera hebben en op welke golflengte zit die?

Kun je niet gewoon het IR block filter verwijderen en dan IR schieten met een roodfilter? Dan heb je achteraf nog keuze welke frequentie je wilt, en kun je ook nog 'normaal' fotograferen, mits je de juiste filters gebruikt, zoals bij de EOS 20Da...

[Erasmo]

Maar dan kun je toch niet meer normaal door de zoeker kijken?

[ Voor 10% gewijzigd door Erasmo op 08-05-2009 20:55 ]

[RoyBijster]

Erasmo schreef op vrijdag 08 mei 2009 @ 20:54:
Maar dan kun je toch niet meer normaal door de zoeker kijken?

Hoezo niet? Je zoeker registreert enkel wat de lens ziet, niet wat je sensor vastlegt.. En denk dat je wel door een roodfilter kunt kijken toch?

[Anoniem: 19894]

Een roodfilter lijkt mij niet echt handig, je hebt een INFRArood filter nodig (klinkt een beetje contra), die blokkeert namelijk het zichtbaar licht, maar laat het IR spectrum met rust.

En nee, je zult niet zoveel meer kunnen zien door de zoeker
Golflengte boeit overigens niet zo heel veel.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 19894 op 09-05-2009 11:01 ]

[Jasper]

Heb je iets aan de info op LifePixel?

[RoyBijster]

Anoniem: 19894 schreef op zaterdag 09 mei 2009 @ 11:00:
Een roodfilter lijkt mij niet echt handig, je hebt een INFRArood filter nodig (klinkt een beetje contra), die blokkeert namelijk het zichtbaar licht, maar laat het IR spectrum met rust.

En nee, je zult niet zoveel meer kunnen zien door de zoeker
Golflengte boeit overigens niet zo heel veel.

Ik reageerde op Fairy. Die stelt dat Erasmo enkel het filter van de sensor weghaalt en dan een roodfilter op zijn lens schroeft. Als dat inderdaad werkt, lijkt het me dat je gewoon door je zoeker kan kijken.

[/\/\|)]

Jasper schreef op zaterdag 09 mei 2009 @ 11:19:
Heb je iets aan de info op LifePixel?

Zoiets zou ik ook wel willen laten doen met mijn 20D. Jammer dat de conversie zo verrekte duur is. Ik ben absoluut te onhandig om het zelf te doen.

[Anoniem: 277669]

infrarood of infrarode straling, voor het oog niet waarneembare elektromagnetische straling, met golflengten tussen circa 780 nanometer en 1 mm (106 nm), dus tussen het (zichtbare) rode licht en de microgolven. Veelal wordt het golflengtegebied van 780 nm tot 10 micrometer aangeduid met nabij-infrarood, van 10 tot 30 µm met middel-infrarood, van 30 µm tot 300 µm met ver-infrarood en van 300 µm tot 1 mm met sub-millimetergebied. Infrarood betekent 'onder het rood', omdat de frequentie van infraroodstraling iets lager ligt dan die van het rood.

[Erasmo]

RoyBijster schreef op zaterdag 09 mei 2009 @ 11:26:
[...]


Ik reageerde op Fairy. Die stelt dat Erasmo enkel het filter van de sensor weghaalt en dan een roodfilter op zijn lens schroeft. Als dat inderdaad werkt, lijkt het me dat je gewoon door je zoeker kan kijken.

Maar dan is alles rood, en dat is kut Ik stuur hem toch op voor de ombouw en de body die ik er voor wil gebruiken ligt hier toch maar stof te happen

[Orion84]

En het schieten van infrarood foto's levert wel full-color platen op wil je zeggen?

Volgens mij is dat toch gewoon de standaard werkwijze, het IR-blokkerende filter voor de sensor wegslopen en in plaats daarvan een (infra)rood filter voor je lens plaatsen.

[ Voor 51% gewijzigd door Orion84 op 09-05-2009 19:22 ]

[Cheezus]

Als je de body echter over hebt en deze definitief voor IR wil gebruiken kun je dus het IR-blokkerende filter op je sensor weghalen en een zichtbaar-licht blokkerend filter voor terugzetten.
Zo hoef je geen filters voor je lens te zetten en kun je nog gewoon zien wat je op de foto zet.. en autofocus e.d. zal ook blijven werken (zal met IR-filter op de lens wel tegenvallen?).

[Fairy]

primusz schreef op zaterdag 09 mei 2009 @ 21:26:
Als je de body echter over hebt en deze definitief voor IR wil gebruiken kun je dus het IR-blokkerende filter op je sensor weghalen en een zichtbaar-licht blokkerend filter voor terugzetten.
Zo hoef je geen filters voor je lens te zetten en kun je nog gewoon zien wat je op de foto zet.. en autofocus e.d. zal ook blijven werken (zal met IR-filter op de lens wel tegenvallen?).

Dat kan ook, maar het nadeel dat je wel overhoud is dat je de camera niet meer 'normaal' kunt gebruiken, zoals een 20Da.

[/\/\|)]

Fairy schreef op zondag 10 mei 2009 @ 13:09:
[...]


Dat kan ook, maar het nadeel dat je wel overhoud is dat je de camera niet meer 'normaal' kunt gebruiken, zoals een 20Da.

Wat oudere digitale bodies zijn voor een appel en een ei te krijgen (of heb je zelf nog liggen). Dat je de camera dan niet meer normaal kunt gebruiken is dan geen probleem.

[Bilbo.Balings]

Het verwijderen van het hotfilter is niet beslist noodzakelijk voor infrarood fotografie, zelf fotografeer ik wel met een Hoya r72 ir filter op een niet omgebouwde EOS 350D, alleen zijn dan de belichtingstijden zo lang dat een fotostatief noodzakelijk is.

Ombouwen van de DSLR kan eventueel bij Baader Planetarium: http://www.baader-planeta...45/canon_astroupgrade.htm

Mocht je dan het toestel ook nog voor "gewone" fotografie gebruiken kan dat met een OWB clip filter: http://www.astronomik.de/de/astronomik_owb-ccd_filter.html maar dan kun je geen ef-s lenzen meer gebruiken.

[Erasmo]

Fairy schreef op zondag 10 mei 2009 @ 13:09:
[...]


Dat kan ook, maar het nadeel dat je wel overhoud is dat je de camera niet meer 'normaal' kunt gebruiken, zoals een 20Da.

Mijn oude K100D ligt hier toch alleen maar stof te happen dus dat is geen probleem

Bilbo.Balings schreef op zondag 10 mei 2009 @ 21:07:
Het verwijderen van het hotfilter is niet beslist noodzakelijk voor infrarood fotografie, zelf fotografeer ik wel met een Hoya r72 ir filter op een niet omgebouwde EOS 350D, alleen zijn dan de belichtingstijden zo lang dat een fotostatief noodzakelijk is.

Ombouwen van de DSLR kan eventueel bij Baader Planetarium: http://www.baader-planeta...45/canon_astroupgrade.htm

Mocht je dan het toestel ook nog voor "gewone" fotografie gebruiken kan dat met een OWB clip filter: http://www.astronomik.de/de/astronomik_owb-ccd_filter.html maar dan kun je geen ef-s lenzen meer gebruiken.

EF-S lenzen kon ik sowieso al niet gebruiken Ik zit nu wel een beetje te kutten met een IR-filter op mijn lens maar ik wil vanuit de hand kunnen fotograferen, vandaar dat ik hem om laat bouwen.
Vandaag gaat hij de deur uit, zodra hij terugkomt zal ik er een review over schrijven + plaatjes posten

[Bilbo.Balings]

Erasmo schreef op maandag 11 mei 2009 @ 10:17:

Vandaag gaat hij de deur uit, zodra hij terugkomt zal ik er een review over schrijven + plaatjes posten

Ja, graag, waar laat je hem ombouwen en wat zijn de kosten?

[Erasmo]

Bilbo.Balings schreef op maandag 11 mei 2009 @ 19:57:
[...]


Ja, graag, waar laat je hem ombouwen en wat zijn de kosten?

Ik laat hem ombouwen bij iemand in China die gespecialiseerd is in Pentax camera's. De totaalkosten incl. verzenden komen uit op ong. €160(ligt aan de dollarkoers).

[Erasmo]

Zo, de K100D heeft de operatie overleefd en maakt het goed. De chirurg heeft er een aantal testfoto's mee gemaakt:













Nog even uitrusten en hij vliegt weer terug naar NL, ik ben benieuwd

[Erasmo]

Hij is binnen, net even een testshotje gemaakt:



Verder (nog) niks, het is kutweer hier

[Erasmo]

Betere test: (klikbaar)

[Erasmo]

Ook regen geeft interessante foto's:(wederom klikbaar)

[heintjeput]

Als ik zo naar je foto's zit te kijken dan ben ik eigenlijk wel benieuwd wat er precies gebeurd. Aangezien ik infrarood eigenlijk alleen maar ken van de hoeveelheid warmte die ergens afgestraald wordt (waarbij dan alleen naar de intensiteit van een bepaalde golflengte wordt gekeken en a.d.h. daarvan een bepaalde kleur gegeven wordt), naast dat het gewoon een deel van het EM spectrum is. En om deze frequenties zichtbaar te maken moet de frequentie dus omhoog geschroeft worden (dus golflengte naar beneden), hoe doet de camera dit en hoe krijg je vervolgens dit soort platen?

[JumpStart]

heintjeput schreef op zondag 14 juni 2009 @ 19:11:
Als ik zo naar je foto's zit te kijken dan ben ik eigenlijk wel benieuwd wat er precies gebeurd. Aangezien ik infrarood eigenlijk alleen maar ken van de hoeveelheid warmte die ergens afgestraald wordt (waarbij dan alleen naar de intensiteit van een bepaalde golflengte wordt gekeken en a.d.h. daarvan een bepaalde kleur gegeven wordt), naast dat het gewoon een deel van het EM spectrum is. En om deze frequenties zichtbaar te maken moet de frequentie dus omhoog geschroeft worden (dus golflengte naar beneden), hoe doet de camera dit en hoe krijg je vervolgens dit soort platen?

Okay, even hard een spreekwoordelijke open deur intrappen:

Een gewone beeldsensor is ook gevoellig voor infrarood. Normaalgesproken wordt het infrarode deel van het licht tegengehouden door de filter bovenop de sensor. (Hierbij moet je wel denken aan IR van relatief korte golflengte. IR licht van lange golflengte komt niet eens door het glas van de lens heen.)

Bekijk voor de gein eens de afstandsbediening via de camera van je mobiele telefoon. Die zeer kleine sensor heeft over het algemeen géén IR filter, en dus zal je het IR ledje duidelijk zien oplichten.

IR foto's maken gebeurt dus door filteren, door het zichtbare licht te blokkeren.

Er zijn eigenlijk 3 manieren:

• Een standaard camera, een IR low-pass filter op de lens, en lang belichten. De gewone filter op de sensor laat namelijk maar heel weinig IR door.
• Een camera met clear filter, een IR low-pass filter op de lens, met dus zeer donkere zoeker, maar wel korte belichtingstijd. De camera is dan ook nog als normale camera te gebruiken (al dan niet met wat IR verkleuring, of door een high-pass filter op de lens te zetten om zo IR tegen te houden)
• Een camera met IR low-pass filter op de sensor, je zoeker is dan normaal, maar de camera is dan alleen nog geschikt om infrarood foto's mee te maken. (En je kan niet wisselen tussen IR filters met andere cut-off punten.)

Het soort low-pass filter (low pass = lage frequenties, dus langere golflengtes, worden doorgelaten, dus zichtbaar licht wordt geblocked) maakt ook nog uit. Filters die het 50% absorptiepunt relatief hoog hebben liggen zijn "near IR", die laten ook nog wat rood licht door. Dit stelt je in staat om de bekende valse kleuren foto's te maken. Dit type filter is vanwege de valse kleuren populair, denk aan de Hoya r72 filter.

Wanneer je naar langere cut-off gaat zit je met nog veel minder zichtbaar (rood) licht. Denk aan 850 nm of zelfs 1000 nm cut-off, dan zit je puur monochromatisch te werken. In dit geval kan je eigenlijk niet meer werken met een originele filter op de sensor.

[ Voor 8% gewijzigd door JumpStart op 15-06-2009 17:25 ]

[Erasmo]

Bedankt voor de uitleg, Jumpstart! Ik heb er verder niets aan toe te voegen!

[MrDummy]

Het schijnt dat Sony camera's een zwakkere IR filters hebben vanwege NightShot feature. Night Shot is eigenlijk infrarood lamp en daar moet de IR filter in Sony camera veel zwakker zijn om te zorgen dat je wat kan zien.

Mensen zeggen dat je te rode foto's van krijgt. Dat klopt, maar je vergeet dat Photoshop ook kleuren kan levelen, dus dynamische bereik corrigeren van wit naar zwart.
Op deze manier zijn de negatieven ook via levels teruggedraaid naar (bijna geheel) correcte positieve beeld.

We kunnen dat niet zelf corrigeren, dus Photoshop moet het voor ons even corrigeren. Dat levert bijzondere IR foto's op. Wat koud is wordt zwart, en wit is warmer.