zendvermogen 2.4GHz maximum?

[oddish2211]

ik heb op dealextreme zojuist een usb wifi kaart gekocht, om op lange afstand met een wifi netwerk verbinding te kunnen maken.
nu wou ik hier een een goede antenne bij kopen, dus ik ebay afspeuren en voila, een 16dBi omni-directionele antenne. (eerst wilde ik een diy biquad maken, maar op ebay was een 16dBi antenna maar een paar euro.)

nu komt mijn vraag, de wifi kaart heeft een zendvermogen van 500mW (op DX, 500mW + antenne), hier komt dus een antenna aan van 16dBi, elke 3 dBi is een verdubbeling dus 500*2*2*2*2*2 = 16000mW = 16W zendvermogen (ik heb 15dBi gebruikt, wat gemakkelijker met rekenen). klopt dit wel? is 16W niet wat overdreven?

en nu het andere gedeelte van mijn vraag, mag ik met een usb wifi kaart in nederland zo veel zenden? zo niet, een usb wifi kaart verbind toch alleen met een accesspoint, dus al is er een limiet, dan geld dit toch alleen voor een accesspoint en niet voor een usb adapter?

[ThinkPad]

16W klopt sowieso niet, dan zijn je hersenen lekker snel gefrituurd.

Het is eerder 16/3 = 5,3333

500*5,33 = 2666.67 mW = 2,7W

Maar dat is ook al veel, en volgens klopt het ook ergens niet.

En 500mW is illegaal, volgens mij is het in Nederland 100 mW

[oddish2211]

hmm, dat is leuk, ik had beter dit eerst kunnen opzoeken voordat ik hem kocht.
even over het rekenwerk, elke 3dBi is toch een verdubbeling? dan is het toch 500, 1000, 2000, 4000, 8000, 16000? (dus steeds *2)

of is het dan eerder 500, 1000, 1500, 2000, 2500, 3000 ?

[_fm]

Een antenne bundelt je zendvermogen, je krijgt er nooit meer vermogen door.
De gain van een antenne is de versterking ten opzichte van een isotrope straler.

100mW is inderdaad het maximale EIRP

Als extra bonus nog een linkje met veel interessant leesvoer en een javascript link calculator die aangeeft of je opstelling legaal is en/of verbinding gaat maken:
http://www.qsl.net/pa0hoo...lc/wlan_budgetcalcnl.html

[ Voor 23% gewijzigd door _fm op 31-03-2009 20:48 ]

[oddish2211]

hier kan ik wel wat mee, bedankt!

---edit

wacht even, hier staat nog wat uitleg over eirp;
http://www.wi-fiplanet.com/tutorials/article.php/1428941

maar er staat een voorbeeld over een accesspoint met een zendvermogen van 100mW,
er staat dat een 100mW accesspoint met een 3dBi antenne 100*2 = 200mW uitzend. dus volgens dit voorbeeld wordt het wel meer.

en er staat nog een stukje over een 1W vermogen dat met een 6dBi antenne 4W wordt.

dus wat is het nu?

[ Voor 86% gewijzigd door oddish2211 op 31-03-2009 21:07 ]

[oddish2211]

nu heb ik op deze website de gegevens ingevult,
http://www.csgnetwork.com/antennaecalc.html
en ik kom op een ERP van 12.14W en een EIRP van 19.91W uit

dus nu snap ik het helemaal niet meer met al die decibellen

[skr]

Het is eigenlijk heel simpel:

500mW = 27dBm uitgangsvermogen op je antenna kabel.

27dBm + 16dBi = 43dBm volgens het model van een isotope straler(= EIRP)

De wet in Nederland zegt: max 20dBm EIRP voor radionetwerken. Jij zit daar dus flink boven.

Je zult dus het vermogen van de zender moeten terugschroeven naar 4dBm om te voldoen aan de wet. (uitgaande van een ideale situatie = geen coax verliezen)

[Sick Nick]

Mwa, de wet zal in veel gevallen neit echt prioriteit hebben bij dit soort apparatuur. Meer gewoon snelheid/bereik

[oddish2211]

27dBm + 16dBi = 43dBm volgens het model van een isotope straler(= EIRP)

dBm = decibel in "milliwatt"
dBi = decibel in "antenne gain"
dat kun je toch niet zomaar bij elkaar optellen?

[skr]

Jawel. Omdat het allemaal relatief is. 16dBi gain is nog steeds 16dB gain. Maar relatief aan een isotope straler.

Leesvoer: Wikipedia: Decibel

[oddish2211]

wow, als je 43dBm omrekend naar watt, dan kom je uit op een zendsterkte van 19.95 Watt. dat moet ik even afzwakken.

dan het ontvangen, op de doos staat dat op een snelheid van 11Mb hij een gevoeligheid heeft van -82dBm , plus die antenne is dat dan -82-16 = -98dBm ? en dat is dan een gevoeligheid van 0.0000000001 W heb ik gevonden.

als dit rekenen goed is, dan weet ik weer genoeg.

[skr]

43dBm is idd 20W maar dit gaat niet op voor jouw omdat we het hadden over isotrope gain. Je straalt dus 43dBm EIRP uit. En dat zijn dus niet 20 echte Watts. Want vergeet niet, een antenne is geen actieve versterker dus kan nooit zomaar uit het niets 19,5 watt aan energie toevoegen.

-82dBm voor 11mbit gevoeligheid zegt iets over hoeveel signaal jouw ontvanger nodig heeft om betrouwbaar (QEF) een 11mbit signaal te kunnen demoduleren.

Ik kan je iig wel vertellen dat die berekening niet goed is. Omdat je een heleboel factoren vergeet. Zoals hoeveel energie je antenna nu werkelijk weer opvangt van een uitgezonden signaal (in de microwats) omdat dat afhangt van afstand, luchtvochtigheid, freshnell demping etc etc.

[joopv]

De definitie van antenneversterking:

Als je op afstand X een bepaalde veldsterkte hebt met een een isotrope straler en 43dBm zendvermogen, en een antenne met versterking (en dus ook richteffect) heeft maar 27dBm zendvermogen nodig om op dezelfde afstand X dezelfde veldsterkte te maken, dan heeft die antenne dus 16dBi versterking.

Die 20W is dus niet echt aanwezig, maar de versterking en richteffect van de antenne zorgt ervoor dat je evenveel signaalnivo hebt in die richting waarin de antenne staat als dat je een bolstraler met 20W zendvermogen gehad zou hebben. Men zeg dan dat het vermogen 43dBm EIRP (Equivalent isotropically radiated power) is.

Een isotrope straler is een theoretische straler die de zendenergie in alle richtingen evenveel uitstraalt. Ook wel bolstraler genoemd.

dBm - Decibel ten opzichte van 1 mW.
0dBm = 10⁰ * 1mW = 1mW
43dBm = 10^4,3 * 1mW = 20W
27dBm = 10^2,7 * 1mW = 0,5W

De wet schrijft voor dat je maximaal 20dBm EIRP mag maken met je wifi spulletjes. Als je een antenne van 16dBi versterking gebruik moet je uitgangsvermogen dus limiteren op 4dBm (ca 2,5 milliwatt) en dat is dan exclusief de kabeldemping.