Ik hoor geen verschil tussen 128KBPS en 1MB/sec FLAC.. Hmm

[SalimRMAF]

De topictitel zegt het eigenlijk al een beetje;

Wanneer ik een FLAC-bestand afspeel hoor ik niet zoveel verschil, als dat ik een 192kbps MP3 afspeel.

Dat terwijl ik een snelle PC heb (zie sig) en de apparaten eraan gekoppeld zijn ook wel van goede kwaliteit.

Ik heb de Logitech Z4 als speakers. Qua koptelefoon gebruik ik een Sennheiser HD477 en een AKG Wireless.

De huidige geluidskaart is de (onboard) SoundMax die standaard bij de P5E zit. Over het algemeen wordt deze geluidskaart als goed bestempeld; een vriend had een Razer Barracuda, en heeft die weggedaan omdat hij de Soundmax goed genoeg vond.

Ik heb verschillende verschillende liedjes getest. Is de enige oplossing voor mij om een nieuwe geluidksaart te kopen?

Ik heb in dat geval de Creative X-Fi Titanium PCI-EX in gedachte. (Of Xtreme Gamer)

Horen jullie, en dus eignelijk ik ook een grote verbering tussen de 2 genoemde formaten? Ik ben er zeker van dat ik iets mis.

MVG,

[ Voor 8% gewijzigd door SalimRMAF op 28-02-2009 23:45 ]

[shaiwa887]

Verschil tussen 192kbps en lossless ging ik echt wel horen op mijn set.
Heb zelf een Audigy2 Platinum ex. icm een Kenwood receiver en Bose speakers.
Weet niet het type muziek was dat je hebt getest en wat de kwaliteit van de flac was?

Heb dit pas toevallig meegemaakt toen ik eerst de MP3 versie vond van 192kbps en later de lossless versie vond.
Hierbij was bij het produceren van de lossless versie's wel Exact Audio Copy gebruikt om het orgineel zo dicht mogelijk te benaderen.

Het verschil was zeer goed merkbaar, de flac opnames vond ik veel prettiger en rustiger om naar te luisteren.
Toen ik daarna naar de MP3's luisterde was het net alsof er iets miste.
Nu ben ik geen specialist op dit gebied dus goed benoemen kan ik het niet maar een audiofiel zal vast begrijpen wat ik bedoel.

[Exphy]

salimrmaf schreef op zaterdag 28 februari 2009 @ 23:44:

Ik heb verschillende verschillende liedjes getest. Is de enige oplossing voor mij om een nieuwe geluidksaart te kopen?

waarom wil je perse verschil horen? Koop dan een fatsoenlijke audioset of iig een paartje koptelefoons bedoeld voor muziek

[Verwijderd]

Exphy schreef op zondag 01 maart 2009 @ 00:21:
[...]

waarom wil je perse verschil horen? Koop dan een fatsoenlijke audioset of iig een paartje koptelefoons bedoeld voor muziek

Mee eens maar zal het wat verder nuanceren uit persoonlijke ervaring. Ieder geluidschipje zal wel verschil laten horen. Dan heb je ook nog dat een 192bit stream goed weergegeven kan worden afhankelijk wat voor codec er gebruikt is. Aangaande je hoofdtelefoons, de Sennheiser is een open schelp en persoonlijk vind ik dat er uit open schelpen weinig nuances naar voren komen. De wireless AKG is in principe goed maar daar word een middenweg in gezocht tussen geluidsproduktie en stroom verbruik, zoals dat het geval is met iedere wireless set wat vaak ten koste gaat van het laagweergave. En het Logitech speaker setje is leuk om wat geluid uit te produceren maar meer ook niet, het is een beetje vlakke zut qua geluidsproductie, dus ook hier weer, weinig nuances.

Misschien eens leuk om een goeie HiFi zaak in te lopen en eens audio gaan ervaren om het verschil van je huidige spullen en andere versterkers/speakers aan het werk te horen. Kun je een test cd'tje meenemen en neem dat dan achter elkaar op per nummer in de 2 formaten, dan kun je dat het beste zelf beoordelen.

In een laatste geval zou je ook eens een gehoortest kunnen laten doen. Je zal niet de eerste zijn die bepaalde tonen/frequentie's niet kan horen en dat kan ook een factor zijn in je geluidservaring.

En het is zeker niet om je spullen af te kraken, 30 jaar geleden ben ik ook met wat Lenco speakertjes begonnen en groeide langzaam in andere ervaringen

[mace]

Verwijderd schreef op zondag 01 maart 2009 @ 00:35:
Aangaande je hoofdtelefoons, de Sennheiser is een open schelp en persoonlijk vind ik dat er uit open schelpen weinig nuances naar voren komen.

Ik en mijn HD650 zijn het niet met je eens.

[ThinkPad]

Ik denk dat je geluidskaart de boel verziekt

[Henk007]

Als je je verder wil verdiepen in mpeg layer 3 artifacten, bekijk eens Artifact Training Page van ff123. Deze is al een paar jaar oud en de gebruikte codecs zijn niet te vergelijken met die anno 2009.
Daar worden de belangrijkste problemen met de mp3 codec behandeld.
Let wel dat de meeste fouten slechts bij 128 kbps hoorbaar zijn en dat moderne implementaties bij 192 kbps en zeker bij variable bitrate vrijwel transparant zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door Henk007 op 01-03-2009 00:55 ]

[epTa]

Ook al heb ik niet een fantastisch geluidsysteem (stereo vanaf laptop, naar equalizer, naar versterker -> 2 staande speakers), ik merk het verschil tussen flac (~1mb) en mp3 (128-320) echt wel.

Je merkt vooral het verschil als je flac gewend bent (halve music library inmiddels) en dan de mp3 versie ervan luistert. Doe dit dan met klassiek nummer, orkest erbij, of gewoon een akoestische gitaar, piano en hoge stem, gewoon een flink bereik.

Ik merk dan dat ik bij de mp3 bij de momenten waarop de 3 verschillende elementen bij elkaar komen, deze in elkaar ruizen... Bij flac merk ik (vooral @ friend met erg goede speakers) dat het nummer klinkt alsof je er naast zit, je hoort duidelijk het tokkelen op de gitaar, elke snaar die aangeraakt wordt en de stem daar los van.
Daarnaast merk ik dat bij de climaxen van vooral dan orchestrale stukken deze in ruis verdwijnen, terwijl bij flac deze scherp eindigen.
Als je nog beter gaat luisteren kan je natuurlijk de details van het nummer gaan onderscheiden, die je met mp3 niet hoort, maar dat wordt mij wat te specifiek.

Flac `3mb 96000 heb ik ook (lp rip) maar dat is echt overkill

Mp3 die ik heb is over het algemeen 320, het verschil tussen 128 en 320 is al erg duidelijk voor mij...

[ Voor 4% gewijzigd door epTa op 01-03-2009 00:50 ]

[Verwijderd]

mace schreef op zondag 01 maart 2009 @ 00:40:
[...]

Ik en mijn HD650 zijn het niet met je eens.

Vandaar persoonlijk

Heb deze zelf ook gehad maar ben weer gauw overgestapt op een Sennheiser 380Pro welke een gesloten kast heeft en dat klinkt voor mij persoonlijk veel voller. En dat is nu vaak ook het heikele punt met geluid, het is allemaal persoonlijk en valt niet over te twisten

[Henk007]

Pas op dat het placebo effekt je niet misleidt bij het luisteren. Voer eens een goede blinde (ABX) luistertest uit, zodat je zeker weet dat je een artefact werkelijk hoort en je het niet inbeeldt.
Pas verder op met bitrates die je op p2p netwerken tegenkomt. Er zijn nog steeds van die halvegaren die een 128kbps source transcoden naar 320kbps of zelfs flac

[ Voor 29% gewijzigd door Henk007 op 01-03-2009 00:54 ]

[Croga]

salimrmaf schreef op zaterdag 28 februari 2009 @ 23:44:
Wanneer ik een FLAC-bestand afspeel hoor ik niet zoveel verschil, als dat ik een 192kbps MP3 afspeel.

tsja... Bij een lokaal radio station hier is een keer een test gedaan met audiofielen en mensen met een absoluut gehoor. Ook die konden het verschil tussen de broadcast band en een 192kbps MP3 niet horen bij gemiddelde pop muziek... Sindsdien is het radiostation ook overgegaan naar 192kbps MP3s voor hun onbemande uitzendingen.

[alex3305]

Persoonlijk hoor ik bij sommige nummers wel dik verschil tussen 192kbps MP3 en 320kbps MP3, maar soms ook helemaal niet. Echter had ik laatst een DTS-WAV CD/DVD gescored en daar hoor je het verschil dus echt wel in tegenstelling tot 320kbps MP3.

Overigens scheelde bij mij een nieuwe geluidskaart (Creative X-Fi Titanium) echt wel ten opzichte van Sigmatel onboard. Echter moet je zelf vinden dat je het geluid niet vind klinken of dat je een mooier geluid wilt. Als je er nu tevreden mee bent is het natuurlijk zonde om een nieuwe geluidskaart oid aan te schaffen .

[SalimRMAF]

Ja, want ik heb echt het gevoel dat ik iets mis; ook weet ik dat al mijn audiohardware het NET niet is zeg maar.

Wie heeft er een perfecte (legale) HQ FLAC bestand? PM me aub zodat ik het kan testen.

Denk dat het e Titanium wordt.

[epTa]

Als je even emailadresje plakt
http://dl.nin.com/theslip/signup
Dan kan je gratis het laatste album van Nine Inch Nails downloaden.
Van mp3 tot wav (lp kwaliteit). Ook kan je daar flac in normale kwaliteit downen (`1mb) en voor de flac met 3`mb en 96000Hz wordt verwezen naar thepiratebay.
Nu nog hopen dat het je smaak is =)

[ Voor 45% gewijzigd door epTa op 01-03-2009 19:45 ]

[dion_b]

De topictitel zegt het eigenlijk al een beetje;

Je ziet blijkbaar ook geen verschil tussen de subfora hier op GoT (ook niet voor het eerst...)

Is een mp3 of FLAC bestand (Overige) Hardware


Move OH -> Audio & HiFi

[SalimRMAF]

dion_b schreef op zondag 01 maart 2009 @ 19:29:
[...]

Je ziet blijkbaar ook geen verschil tussen de subfora hier op GoT (ook niet voor het eerst...)

Is een mp3 of FLAC bestand (Overige) Hardware


Move OH -> Audio & HiFi

Hallo Dion.

Ja, ik dacht laat ik het bij Overige Hardware zetten (Geluidskaarten). _{ik kan geen algemeen topic vinden over geluidskaarten} Want ik neig ernaar dat ik betere audio-hardware moet gaan kopen, mocht ik het verschil willen horen.

ontopic: Ik ben nu de HQ torrent aan het downloaden. (250MB per song) WAVE. Jij^^ showde de torrent van FLAC.

Er wordt aangeraden voor diegene die de WAVE-files downloaden om een HELE GOEDE AUDIOSET te hebben. Hier is de torrent, mocht je geinterreseerd zijn. *legaal*

Zal zo een terugkoppeling reporten hier.

[ Voor 8% gewijzigd door SalimRMAF op 01-03-2009 19:40 ]

[Younes]

Op http://www.linnrecords.com/ kun je gratis een 96000 3MB bestand downloaden.

Om heel eerlijk te zijn: Mijn gehoor is niet getraind om duidelijk het verschil aan te wijzen, maar ik hoor wel degelijk verschil. Het klinkt veel voller, dynamischer, meer ruimtelijk.

[Verwijderd]

Een maand of 5 geleden zo'n Squeeze box voor 199€ binnengehaald, sindsdien verslaafd aan internetradio: meeste zenders aan 128kbs, toch aangenaam verrast over de geluidskwaliteit...

[Indoubt]

Croga schreef op zondag 01 maart 2009 @ 00:59:
[...]

tsja... Bij een lokaal radio station hier is een keer een test gedaan met audiofielen en mensen met een absoluut gehoor. Ook die konden het verschil tussen de broadcast band en een 192kbps MP3 niet horen bij gemiddelde pop muziek... Sindsdien is het radiostation ook overgegaan naar 192kbps MP3s voor hun onbemande uitzendingen.

Niet onmogelijk maar ook niet heel waarschijnlijk. Bijna iedereen die weet waar die op moet letten kan de verschillen ontdekken.

Niet dat het erg is. een goed geprepareerde 192 VBR van een goed origineel klinkt bijna altijd ook heel goed. Mensen met een beperking in het gehoor kunnen soms verbazend goed verschillen tussen MP3 en 16/44 origineel horen

Voor de TS: de Xfi en ander creative kaarten zijn uitstekende kaarten voor games. Voor muziek kun je beter wat anders nemen. (EMU, M-audio, RME etc.)

Bovendien is het al heel moeilijk om zelfs maar een meium CD speler te evenaren op je PC. Daar moet je al echt flink wat voor doen. Te denken valt aan afspeelsoftware (bv foobar) en zeker het gebruik van ASIO drivers of andere k-mixer omzeilende zaken.

Heb je dat allemaal niet gedaan dan is het logisch dat je geen verschil hoort, dan klinkt eigenlijk alles |@##$@%#$@

[ Voor 24% gewijzigd door Indoubt op 01-03-2009 21:07 ]

[JvS]

Indoubt schreef op zondag 01 maart 2009 @ 20:56:
[...]


Niet onmogelijk maar ook niet heel waarschijnlijk. Bijna iedereen die weet waar die op moet letten kan de verschillen ontdekken.

Niet dat het erg is. een goed geprepareerde 192 VBR van een goed origineel klinkt bijna altijd ook heel goed. Mensen met een beperking in het gehoor kunnen soms verbazend goed verschillen tussen MP3 en 16/44 origineel horen

vziw zijn het de echte getrainde mensen, mensen die dagelijks met optimalisatie van compressie werken, die makkelijk de verschillen horen. En zijn er verder vooral heel veel mensen die zeggen het te horen, of die de 16Khz cutof (die zo'n beetje altijd gebruikt wordt) horen.

[Verwijderd]

Ik gebruik ook de Z4 speakers van logitech, en een creative X-fi kaart. Ondanks dat het gewoon goedkope *&%^%^ speakers zijn hoor je het verschil wel een beetje. Maar als je het niet hoort, dan is dat ook wel normaal lijkt me. Die speakers zijn gemaakt van rubber en plastic, puur om ze compact te houden voor geluid op internet en eenvoudige mp3's. Als ik de flac aansluit op mijn versterker met B&W speakers, dan maakt dat een wereld van verschil. Dan kan zelfs mijn bijna dove opa het verschil nog opmerken.

Dus kortom vind ik het al vrij wazig dat je hoogwaardige audio wilt luisteren en denkt te kunnen krijgen met een speaker setje van +/- 60 euro. Als je het wilt koop dan beter, of geniet van wat je ermee bereikt.

[SalimRMAF]

Wow! Ik heb zojuist de Creative X-Fi gekoppeld aan mijn Z4.

Nou, verschil mag er wezen! Ben nog bezig met testen etc. Maar ik kom er niet zo goed uit;

Dan heb je de drivers, de Alchemy Software, en DTS-programma's/licenties, en dit, en dat.

Heb nu alleen de driver gesintalleerd, waarbij een minimalistische opties-menu bijzit.
Wat installeren jullie allemaal? PM

Even verdertesten; ik zal mijn resultaten zo bekendmaken.

[Rub3s]

salimrmaf schreef op zaterdag 28 februari 2009 @ 23:44:
De huidige geluidskaart is de (onboard) SoundMax die standaard bij de P5E zit. Over het algemeen wordt deze geluidskaart als goed bestempeld; een vriend had een Razer Barracuda, en heeft die weggedaan omdat hij de Soundmax goed genoeg vond.

ik heb ook een p5e met die geluidskaart, maar daarnaast ook een auzentech x-plosion én een z4 setje.

die laatste vind ik toch een stuk beter natuurlijk is dat nogal subjectief, maar ik vind de auzentech gewoon een stuk helderder, op zen creatives gezegd: more fidelity


ah je had al een nieuwe gekocht

[ Voor 3% gewijzigd door Rub3s op 04-03-2009 20:03 ]