carriere vragen

[Verwijderd]

Hallo seniors,
Ik (27 jaar) ben momenteel bezig met afstuderen aan de universiteit voor de studie informatiekunde. Over een maand ben ik klaar hoop ik. Natuurlijk ben ik van plan zo snel mogelijk werk te gaan vinden maar aangezien de economische omstandigheden, zal het niet al te snel gaan. Verder heb ik totaal geen idee wat ik moet gaan doen. Hebben business intelligence consultants tegenwoordig nog voldoende werk? Biedt business intelligence goede toekomstperspectieven, zo niet wat wel? Hebben jullie misschien wat adviezen voor me (groot / klein bedrijf e.d.)? Zijn er banen in de ict die het goed doen op dit moment? Hoeveel startersloon ongeveer verwachten? (heb twee keer stage gelopen, verder geen relevante werkervaringen). Alvast bedankt

[Rukapul]

Welkom op GoT

Om de discussie enigszins te vergemakkelijken zou ik je willen vragen hier weer te geven wat je zelf al hebt uitgevonden als onderdeel van je zoektocht naar een baan.

Voor wat betreft salarissen hebben we in dit forum een centraal topic: Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 8)

[Zorg]

Op zich denk ik wel een mooi topic voor discussie. In het Wt verdient een ICTer topic staat meer info over salarissen, secundaire arbeidsvoorwaarden, leaseauto en ervaringen. Volgens mij niet zoveel over het vinden van een baan in deze economische tijden. Ik weet zelf niet precies hoe het zit in de ICT maar ben ook erg benieuwd naar ervaringen van mensen die nu opzoek zijn naar werk!

Mijn verhaal, ik ben momenteel semi-opzoek naar werk. Ik woon nu nog in Lima en verwacht ergens in april weer terug te keren. Mijn bedoeling is opzoek te gaan naar werk in Antwerpen en heb mijn CV momenteel op monsterboard & randstad (Belgische varianten) geplaatst. Helaas op beiden nog geen enkele reactie. Dit terwijl een vriend van mij een jaar geleden zijn cv plaatste en al redelijk snel reacties kreeg. Nou weet ik dat mijn situatie wat anders is en zodra ik een aankomstdatum heb ga ik ook gericht bedrijven aanschrijven maar ben best wel benieuwd naar andere ervaringen!

[t_captain]

Ik zie dat je je keuze voor een baan een beetje laat leiden door de arbeidsmarktperspectieven. Dat is best goed, maar niet als hoofdreden. De belangrijkste factor is: "wat past bij jou". De vraag "hoe veel vacatures zijn er voor die functie" is een goede tweede overweging.

Laat je dus niet verleiden om alles op alles te zetten om maar zo snel mogelijk een baan te landen.

Een paar maanden werkloosheid na je afstuderen is geen ramp voor je CV. Ik zie regelmatig CV's, en bij sommige perioden van afstuderen zie je dat de meesten eventjes nodig hadden om hun eerste baan te vinden. Midden jaren '90 bijvoorbeeld, en ook in '02-'04. Maakt dat nog iets uit? Nee.

Het alternatief is misschien dat je heel snel een baan aanneemt, die niet echt bij je past of onder je niveau is. Dan moet je gaandeweg gaan switchen, maar die eerste (en tot dan toe enige) functie plakt wel een soort etiket op je voorhoofd. Dat kan wel eens meer schade doen dan een werkloze periode aan het begin.

Blijf dus ondanks de afkoelende economie wel een beetje kritisch t.a.v. de functieinhoud en organisatie. Goed weten wat je wilt is een duidelijke positieve factor bij een sollicitatie.
Misschien is het nu de tijd om wat minder kritisch te zijn t.a.v. arbeidsvoorwaarden, want hoog inzetten daarop kan juist een negatieve factor worden.

Zou er een periode tussenin vallen, denk ook aan relevant vrijwilligerswerk. Vrijwilligerswerk ligt voor het oprapen. Als het ook nog relevant is in de lijn studie/gewenste baan, dan vormt het straks een ijzersterk punt op je CV. Misschien nog wel beter dan een betaalde baan. Het is dus een kans om je loopbaan de gewenste kant uit te sturen zonder daarin afhankelijk te zijn van de mogelijkheden die de arbeidsmarkt je biedt.

Dan over de richting van je loopbaan: Bij een opleiding informatiekunde, denk ik inderdaad aan de functionele kant van business intelligence. Het lastige daarvan is dat de meeste banen aan de technische kant zitten (implementatie en onderhoud van BI systemen). De functionele kant (modelleren en specificeren van informatiestromen) komt vooral in senior-functies naar voren. Wil je graag die kant op, zorg dan voor een stuk kennis&ervaring aan de technische kant.

Maar denk ook aan andere functies. Informatie-analist, business analist etc.

[Verwijderd]

Met betrekking tot BI, qua toekomstperspectieven zit dat wel goed. Deze crisis biedt ook nieuwe kansen en er bestaat een grote kans dat de huidige wet- en regelgeving aangepast zal worden met name voor financiële instellingen.

In het verleden is dit ook al gebeurd. Denk hierbij aan Basel-II, Solvency-II, Sarbanes Oxley etc welke allen grote raakvlakken hebben met BI. Op dit moment worden alle externen de laan worden uitgestuurd bij banken en verzekeraars maar dat zal in de toekomst ongetwijfeld weer aantrekken i.v.m bovenstaande.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 23:37:
Hallo seniors,
Ik (27 jaar) ben momenteel bezig met afstuderen aan de universiteit voor de studie informatiekunde. Over een maand ben ik klaar hoop ik. Natuurlijk ben ik van plan zo snel mogelijk werk te gaan vinden maar aangezien de economische omstandigheden, zal het niet al te snel gaan. Verder heb ik totaal geen idee wat ik moet gaan doen. Hebben business intelligence consultants tegenwoordig nog voldoende werk? Biedt business intelligence goede toekomstperspectieven, zo niet wat wel? Hebben jullie misschien wat adviezen voor me (groot / klein bedrijf e.d.)? Zijn er banen in de ict die het goed doen op dit moment? Hoeveel startersloon ongeveer verwachten? (heb twee keer stage gelopen, verder geen relevante werkervaringen). Alvast bedankt

Academisch afgestudeerden vinden - als ik de verhalen om mij heen moet geloven - minder snel een baan dan HBO-er informatici, die vaak al wat meer praktijkervaring/stages op hun CV hebben staan. Dit hangt voor een deel ook af van de eisen van academici die toch sneller boven de 3000+ euro p/maand willen verdienen als starter ("ik heb niet voor niets een academici studie gedaan"). BI is wel degelijk een markt voor. Ik zou je echt aanraden direct - gezien je wat "hogere leeftijd" - te solliciteren naar trainneeships bij de grote bedrijven als de NS/Shell/ABN etc. Dat ligt denk ik ook meer in de lijn met de wensen van je de studie die je hebt gedaan.

[Verwijderd]

@Rukapul. Hi, ik heb wel een beetje huiswerk gedaan hoor voordat ik mijn vraag stelde. Laatste bericht was van augustus 2008, nog voordat het financieel feestje begon en verder zaten er weinig starters bij

[Verwijderd]

@ allemaal, thanks allemaal. Ik vind BI helemaal top, maar het is nogal conjunctuur gevoelig lijkt me. Het is namelijk moeilijk om de toegevoegde waarde daarvan te bepalen (managers cutten zulke kosten als eerste). Verder heb ik wel redelijk wat technische kennis. Heb op de HBO een heel BI traject gevolgd van Business analyse, ETL, datawarehouse tot en met rapportages in business object voor een gemeente in NH. Verder veel projecten voor bedrijven gedaan als onderdeel van een vak, bedrijven zoals sns reaal, logica, sogetie, 2 gemeente, KPMG, Unisys

@DS, Dus eigenlijk nog niet als consultant werken aangezien zij als externen werken?
@Holoris, 3000 lijkt me niet reeel, ook niet in goede tijden voor een starter op WO niveau. Ben al blij met 2100-2500. Is het haalbaar of mag ik het nog meer naar beneden stellen?

Eigenlijk denk ik dat de starters op dit moment niet als consultant moeten werken bij een groot ict bedrijf. Zoals aangegeven, externen worden ontslagen om de interne medewerkers te beschermen.

Idd ik kijk naar het arbeidsmarktperspectief, zijn er nog andere functies die het momenteel goed doen? Ik heb eigenlijk van alles een beetje gehad (requirement engineering, business process re engineering, architectures (SOA), ITIL, prince2, Testen, SQL, database, java e.d. )

[t_captain]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 15:20:
[...]
Eigenlijk denk ik dat de starters op dit moment niet als consultant moeten werken bij een groot ict bedrijf. Zoals aangegeven, externen worden ontslagen om de interne medewerkers te beschermen.
[...]

Ik zou daarvoor niet zo bang zijn. Je werkgever kan de inschatting maken of hij wel of geen werk voor je verwacht. Die consultancy bedrijven weten best dat de vraag uit de markt wat terugloopt, en stellen hun recruitment doelen daarop bij. Als ze je desondanks aannemen, is de verwachting dat ze wel een klus voor je zullen hebben.

Een consultant is geen uitzendkracht die door de klant kan worden ontslagen. Als de klant je project of inzet beeindigd, ben je nog altijd in dienst van je consultancy bedrijf en ontvang je nog gewoon je salaris.

[Verwijderd]

@captain, ja idd, maar bank zitten is niet echt fijn. Niet echt een fijn beeld. Bankzittende starters zijn als eerste de kneus ben ik bang.

[Verwijderd]

Ik ben van plan deze studie te gaan doen maar ik kan me ook niet precies voorstellen wat voor beroep ik zal gaan doen daarna en hoe een werkdag eruit zou kunnen zien voor me.

Bij de studie informatica is dat beeld mij toch wel iets duidelijker, als je (ook al kan je nog veel meer dingen) software gaat ontwikkelen dan zit je toch wel grotendeels de hele dag achter de computer lijkt me, het 'bouwen'/ontwerpen van de software, moet immers wel op de computer. Vriend van me die informatica studeert zit toch ook wel met zijn stage al de hele dag achter de computer.

De omschrijving van de studie spreekt mij wel erg aan; ik ben erg geintresseerd in computers (maar ook weer niet de hele dag erachter zitten), maar ook toch erg de sociale (psychologische/communicatieve) kant. Vandaar dat informatiekunde voor mij de juiste studie lijkt..

[MSalters]

Het daadwerkelijk implementeren gebeurt wel achter de computer, maar dat hoeft niet de hoofdmoot te zijn. Zeker voor een universitair informaticus met enige ervaring zal een functie in software ontwikkeling voor een groot deel bestaan uit overleg en aansturing. Je vriend zal als stagair nog niet die rol hebben.

[PHiXioN]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 15:20:
Idd ik kijk naar het arbeidsmarktperspectief, zijn er nog andere functies die het momenteel goed doen? Ik heb eigenlijk van alles een beetje gehad (requirement engineering, business process re engineering, architectures (SOA), ITIL, prince2, Testen, SQL, database, java e.d. )

Ik heb IT-audit in dit topic nog niet zien langskomen. Is dit iets dat je ooit al bent tegengekomen en waar je mogelijk interesse in hebt? Qua opleiding zit je in elk geval goed voor dit vakgebied. Het zit heel erg op het snijvlak van business en IT, wellicht neigt het wel meer naar business dan veel van de hierboven genoemde richtingen. Toch is wat meer kennis van de techniek zeker een groot voordeel, dan ben je beter inzetbaar voor verschillende opdrachten.

Zelf heb ik een soortgelijke achtergrond als jij qua studie en ben nu anderhalf jaar bezig in dat vakgebied. Als je meer wilt weten kan ik je er wel wat meer over vertellen, maar niet en public. Zelf kan ik voornamelijk voor mijn eigen afdeling spreken, waarvan ik verwacht dat er in september wel weer plaats komt voor een paar nieuwe collega's.

[Ciqniz]

Als jouw (toekomstige) werkgever strategisch goed in de markt staat heb je juist met BI meer kans van slagen. Juist in deze tijd willen organisaties IT beter georganiseerd zien (efficienter en goedkoper). BI is hier de perfecte benadering voor.

Maar, moet ik er wel even bij zeggen dat ik, ook BIC (geweest), vaak zie dat iemand met (veel) DB kennis zichzelf meteen als volwaardig BIC op de kaart zet, en geloof mij, dan kom je er niet. En helaas proef ik dit wel een beetje in jouw omschrijving in ervaringen met jouw afstudeeropdracht/stage.

Ten slotte over jouw salarisverwachtingen: verwacht hier niet te veel van. Je hebt je leeftijd ook een beetje tegen. Ik, persoonlijk, vind 27 jaar al vrij oud om als starter in de IT markt te stappen. Maar moet ik er dan ook wel weer bij zeggen dat je met 27 jaar statistisch gezien wel een beter inschattingsvermogen zou moeten hebben dan een 21-jarige starter. Wat weer goed van pas komt in de BI wereld. Maar desondanks, je blijft een starter. Ik zeg dat je 1800 bruto kunt verwachten met eventueel een lease-auto tot max 2500 bruto (en dan waarschijnlijk zelfs zonder lease-auto).

Tip: misschien moet je eerst gewoon beginnen als DB specialist (dan stap je voor jouw huidige ervaringen niet al te laag in een functie, waarschijnlijk in tegenstelling tot Business Intelligence Consultant)?

[Canaria]

Ciqniz schreef op zaterdag 30 mei 2009 @ 01:21:
Ten slotte over jouw salarisverwachtingen: verwacht hier niet te veel van. Je hebt je leeftijd ook een beetje tegen. Ik, persoonlijk, vind 27 jaar al vrij oud om als starter in de IT markt te stappen. Maar moet ik er dan ook wel weer bij zeggen dat je met 27 jaar statistisch gezien wel een beter inschattingsvermogen zou moeten hebben dan een 21-jarige starter. Wat weer goed van pas komt in de BI wereld. Maar desondanks, je blijft een starter. Ik zeg dat je 1800 bruto kunt verwachten met eventueel een lease-auto tot max 2500 bruto (en dan waarschijnlijk zelfs zonder lease-auto).

Ik ben op mijn 28e afgestudeerd in informatiekunde (UvA) en daarna als starter / junior consultant begonnen in de IT, overigens niet in de BI-richting. Dat was in 2006, toen de economische omstandigheden wat beter waren. Ben toen begonnen op €2000 (+ leaseauto), dat was iets hoger dan normaal, onder andere vanwege mijn leeftijd en omdat ik anderhalf jaar werkervaring in een andere branche had.

Met een WO informatiekunde en BI-kennis zou je nu volgens mij rond 2300 + leaseauto kunnen instappen bij consultancybedrijven, mits ze nog starters aannemen.