Nu overstappen naar kleinere ICT-werkgever?

[Verwijderd]

Hallo,

ik zou graag jullie mening willen weten over een dilemma waar ik mee zit. Ik werk inmiddels 10 jaar voor een grote ICT-werkgever (+5000) en heb daar een goede functie en wordt ook navenant betaald. Geen reden tot klagen. Maar momenteel is er niet genoeg werk, wordt er al een ontslagronde doorgevoerd. Bovendien heb ik het gevoel dat ik mezelf niet goed genoeg kan ontwikkelen en mijn unit niet goed toegerust is op de vraag vanuit de markt.

Nu heb ik in mijn netwerk een kleine organisatie zitten die mij al te graag in dienst wil hebben en ik heb daar inmiddels al een aantal gesprekken gevoerd. Voelt goed, kan mezelf daar serieus goed ontwikkelen. Ze willen zelfs grotendeels tegemoet komen aan mijn arbeidsvoorwaarden, muv leaseauto. Daar zijn we nog over aan het steggelen.

Maar hier mijn dilemma. In deze barre tijden lijkt het mij dat ook de ICT vanzelf klappen krijgt, ook voor mijn huidige werkgever. Ik heb een goed arbeidsverleden opgebouwd, heb een redelijk unieke positie en krijg bovendien goed betaald. Mocht het moeilijk gaan, overleef ik een saneringsronde wel. En mocht ik ontslagen worden, dan krijg ik denk ik dan een goede ontslagvergoeding
Het kleinere bedrijf doet het op dit moment uitstekend. Het zijn specialisten in een niche, waarvan ik denk dat in deze tijden meer om gevraagd gaat worden. Maar dat is natuurlijk koffiedik kijken, want als het tegendeel het geval is heb ik geen arbeidsverleden en ben ik als laatst (en duurste) binnen gekomen kracht denk ik de eerste die er uit gaat.

What is a man to do....

[TrailBlazer]

Als ze je nu nog aan willen nemen dan hebben ze echt wel ingeschat of ze uberhaupt werk voor je hebben het komende halfjaar.
Ik zou op dit moment geen genoegen nemen met een jaarcontract je hoeft niet weg natuurlijk.

[Verwijderd]

TrailBlazer schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 10:53:
Als ze je nu nog aan willen nemen dan hebben ze echt wel ingeschat of ze uberhaupt werk voor je hebben het komende halfjaar.
Ik zou op dit moment geen genoegen nemen met een jaarcontract je hoeft niet weg natuurlijk.

Klopt, die inschatting is vast gemaakt.
Ook een vast contract wordt geboden.

[Sabelhout]

Ik ben zelf afgelopen oktober overgestapt van een grote ICT-werkgever (Logica) naar een kleinere (100 - 150 man ofzo). Heb nog contact met oud-collega's en het schijnt dat het aantal bankzitters bij Logica flink begint toe te nemen.

Bij mijn nieuwe werkgever hebben we daar nog geen last van: omdat wij veel minder overhead hebben, zijn onze tarieven ook een stuk lager en worden wij eerder ingehuurd dan de consultants van de grotere bedrijven.

[t_captain]

@Xtrema: kun je aangeven of het om een direkte (declarabele) funcie gaat of een indirecte (management) functie?

[Verwijderd]

Sabelhout schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 11:03:
Ik ben zelf afgelopen oktober overgestapt van een grote ICT-werkgever (Logica) naar een kleinere (100 - 150 man ofzo). Heb nog contact met oud-collega's en het schijnt dat het aantal bankzitters bij Logica flink begint toe te nemen.

Bij mijn nieuwe werkgever hebben we daar nog geen last van: omdat wij veel minder overhead hebben, zijn onze tarieven ook een stuk lager en worden wij eerder ingehuurd dan de consultants van de grotere bedrijven.

Overigens moet ik melden dat het in mijn geval gaat om een wergever met ca 20 man personeel.

[Verwijderd]

t_captain schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 11:05:
@Xtrema: kun je aangeven of het om een direkte (declarabele) funcie gaat of een indirecte (management) functie?

Momenteel heb ik een dubbelfunctie als teamleider en consultant waardoor ik relatief veel overhead heb. Nieuwe functie is volledig direct declarabel.

[Verwijderd]

Interessant topic.

Mijn omstandigheden zijn weliswaar wat anders maar ik overweeg hetzelfde

[ralpje]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 11:11:
[...]

Momenteel heb ik een dubbelfunctie als teamleider en consultant waardoor ik relatief veel overhead heb. Nieuwe functie is volledig direct declarabel.

Dan denk ik dat ze de komende periode absoluut een opdrachtgever voor je hebben, anders willen ze je niet met een vast contract in dienst nemen. Natuurlijk blijft het gissen, maar volgens mij is het redelijk safe.

[t_captain]

Mijn inschatting voor de declarabele functies is vrij gunstig. Je hebt wel een sterke verslechtering van de conjunctuur gezien in de afgelopen maanden, maar dat neemt niet weg dat er een structureel groot en groeiend tekort aan hoogopgeleide werknemers is. Zowel techneuten als bijvoorbeeld medich en onderwijzend personeel.

Zodra de conjunctuur verbetert, zal het structurele tekort winnen van het conjuncturele overschot aan mensen. We hebben in de vorige cyclus gezien dat er al tekorten op de arbeidsmarkt ontstonden terwijl de opleving nog pril was (in tegenstelling tot de cycli daarvoor). Mijn verwachting is dat deze ontwikkeling zich voortzet en dat je in een opleving steeds gauwer tegen een tekort van mensen aanloopt.

Je moet alleen even de tussenliggende periode overbruggen. De beste maat daarvoor is:
- heeft je werkgever de komende tijd voldoende werk? (daarover lijk je vrij positief in je OP)
- heeft je werkgever voldoende geld in kas om het even uit te zingen als de orders minder worden?

Als het om een indirekte functie ging, zou mijn inschatting wat negatiever zijn. In de detachering en in mindere mate ook de consultancy zie je wat prijsdruk en een oplopende beschikbaarheid. Werkgevers moeten iets doen om de kosten te drukken, en lijken het meest geneigd om de bespaing in de overhead te zoeken. Waarschijnlijk is men bang om de consultants eruit te gooien en straks bij een opleving de boot te missen door een gebrek aan mensen en door grote krapte op de arbeidsmarkt.

[Verwijderd]

Ik werk ook bij een hele kleine werkgever. Echter, door het specialisme is er genoeg werk. Daarnaast moet je nu gewoon zorgen dat je cv op en top is. Dus die certificeringen die iedereen altijd voor zich uitschuift moet je nu gewoon erdoor rammen.

Ik heb hetzelfde dilemma gehad en mijn conclusie was dat het niets uitmaakt. Dezelfde regels gelden voor beide bedrijven en de voor en nadelen streep ik tegen elkaar weg. Ik heb het wel over detachering/consultancy. Uiteindelijk is het toch het tarief icm je cv en je persoonlijke skills..en dan maakt het (opzich) niets uit welk logo er op je cv staat (afgezien van het imago van het bedrijf, maar dat even buiten beschouwing gelaten).

Het bedrijf waar ik werk is wel 7 man sterk en ik zit vrijwel altijd bij grote klanten

Laat je niet gek maken door de economische spook verhalen. Als je het positef bekijkt:
- Als de econmie met 20% krimpt blijft er nog altijd 80% over
- De klappen vallen niet bij de mensen die goed zijn in wat ze doen
- Je hebt minder concurrentie na de recessie
- Klanten kijken goed naar waar ze hun geld aan uitgeven, voordeel voor jou dus
- De meeste klussen volgen uit je netwerk, doe je goed je werk, krijg je ook veel werk
- Voorlopig wordt eerst de krapte minder voordat er een overschot komt
- etc

Is wel erg positief bekeken natuurlijk, maar er blijft heus wel werk. Eerst werd je ermee dood gegooid..nu moet je een beetje beter zoeken.. so what.

Edit;

Nog een mooie; Een bedrijf gaat failliet en wordt overgenomen.. hup..mooi IT projectje, want al die systemen van beide bedrijven moeten weer aan elkaar geknoopt worden.

Het leven van een ITer is zo mooi he...

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 20-02-2009 14:04 ]

[Wijnands]

Andere manier om het te bekijken, kun je zelf enige maanden overbruggen in het ergste geval? En kun je deze overstap thuis verkopen?

[ebia]

Mocht die 'nieuwe' werkgever jou eruit willen gooien krijg je wellicht niet zo'n mooie afvloeiingsregeling als bij je huidige werkgever. Maar voor de sociale uitkeringen maakt het geen verschil, je moet geloof ik iets van 52 dagen per jaar gewerkt te hebben om recht op te bouwen voor een eventuele ww. De hoogte daarvan zal liggen op het gemiddelde van het jaar voordat je werkloos werd.

Dus... blijven zitten en hopen dat je ontslagen wordt? En die mooie nieuwe uitdaging voor je neus voorbij laten gaan?
Kleine bedrijven opereren vaak in een niche markt. Als deze markt maar sterk genoeg is zal de vraag niet zomaar afnemen (wat wel blijkt, anders willen ze jou ook niet hebben). Tevens is het last in first out denk ik niet van toepassing, ze hebben je immers kosten wat kost willen aannemen. Ze zullen denk ik (mocht dat noodzakelijk zijn) eerder een slechter functionerend in de persoon eruit gooien dan iemand die ze net hebben aangenomen op basis van eerdere contacten.

Last but not least: Wil je echt 'zeker' zijn ga dan toch voor een tijdelijk dienstverband voor langere termijn, bijvoorbeeld 3 jaar. In die 3 jaar ben je zo goed als onschendbaar, want een tijdelijk contract ontbinden doet een rechter niet zomaar. Voor jezelf is het misschien en iets minder prettig idee, maar ik ben er van overtuigd dat na die 3 jaar de markt wel weer okee is. Dus mocht van het bedrijf niet meer zoveel over zijn, naja you get my point.

[bolleh]

Ik zou de stap nemen als jij denkt dat jij jezelf daar beter kunt ontwikkelen. Zodra de economie weer aantrekt sta je dan sterker in de markt omdat je meer ontwikkeld bent.

Verder denkt iedereen hier wel heel lichtzinnig over de huidige crisis. Die bestaat zeker wel en zal zeker nog erger worden. Het is alleen onduidelijk hoe erg en hoe lang. De reden daarvoor is omdat deze crisis wereldwijd is en ieder land weer andere maatregelen neemt, daardoor is het eigenlijk niet te voorspellen hoe het zal uitpakken.

Feit is wel dat wij als dienstverlenend land en doorvoer land zeker nog meer last van de crisis zullen krijgen.

Voor mij is dit in ieder geval de reden geweest om mijn baan in de horeca op te geven voor een minder aansprekende functie bij de overheid, maargoed bij de overheid zit je natuurlijk wel goed en de afdeling waar ik zit zal van de crisis weinig last hebben gelukkig

[Verwijderd]

Indien je financieel niet achteruit gaat, zou ik het zeker overwegen. Je zit veel liever in een bedrijf dat goed draait, daar kun je veel meer leren en kom je beter tot je recht.

Het risico op een faillissement of spoedig ontslag is natuurlijk erg klein en dat is de enige reden die ik me kan indenken, om te blijven bij de huidige werkgever.

[T-8one]

Ik zou overstappen (ben zelf op dit moment ook bezig om over te stappen) de reden is dezelfde als die een aantal mensen hierboven al gaven.
Als jij nu groeit in je kennis en ervaring zul je na de crisis een grote voorsprong hebben op de mensen die zijn blijven zitten waar ze zaten i.v.m. de crisis en dat doen de meesten volgens mij.
Het kan echter geen kwaad om je twijfel en de reden van twijfel, welke zeker gegrond is, eens te overleggen met je nieuwe werkgever. Stel hem gewoon eens de vraag of hij verwacht de komende 1 á 2 jaar voldoende werk te hebben voor jou, ook in relatie tot de crisis.
Daarnaast weet je zelf denk ik het beste of kun je dit het beste inschatten hoe jouw vakgebied zich zal ontwikkelen tijdens deze crisis.

[Verwijderd]

juiste de grotere clubs hebben meer kosten aan al dat vet die in de organisatie iets doen. jij als earner bent winstgevend zodra jij je salaris weet terug te verdienen plus 1 euro. (jouw salaris *1.33 +1 euro) die 33 is voor de kosten die jij niet ziet maar die het werkgevers deel behelzen. is trouwens erg ruim genomen.

ik zou sowieso eens gaan rondkijken, 10 jaar bij dezelfde toko vraagt erom eens een frisse neus te gaan halen.