TS Web Apps in Windows 2008 waardig alternatief voor Citrix?

[Sander]

De titel zegt het al, is de TS Web Apps in windows 2008 een waardig alternatief voor Citrix oplossingen?

Wij zijn nu aan het testen met een dergelijke opstelling, met name vanwege de mogelijkheid om een mix tussen lokaal werken en remote werken mogelijk te maken. Nu loggen circa 10 gebruikers in via Terminal Server en werken dus volledig op die machine. Met name met UMTS/HSDPA verbindingen zit hier nogal wat vertraging in af en toe en daarnaast is mijn ervaring dat werken via Terminal Server een hele dag een stuk meer dataverkeer kost dan surfen, (zakelijke) chat en uiteraard de office applicaties gewoon lokaal te draaien.

Voor een klant zijn we nu ook aan het kijken naar een waardig alternatief voor hun Citrix omgeving, dus ook daarvoor komt dit in aanmerking.

Wat zijn jullie ervaringen?

[Bas_je]

ps staat hier los van, maar Quest met zijn vWorkspace zou ook een goede kunnen zijn.

1 van de feature's hiervan is het aanbieden van applicaties.

[Question Mark]

sander- schreef op donderdag 19 februari 2009 @ 11:46:
Wat zijn jullie ervaringen?

Ligt compleet aan de eisen/wensen van de klant.

Lokale TWAIN devices en Application Isoloation zijn bv. oplossingen die Windows 2008 Terminal Server niet kent en die wél beschikbaar zijn met Citrix Xenapp. Wij kunnen echter van hieraf niet inschatten of jouw klant deze technieken nodig heeft. Ook kent Xenapp native loadbalancing, terwijl je bij MS een NLB moet maken van je terminal servers.

Ook voor met name de UMTS/HSDPA gebruikers is het hebben van session reliability wel erg prettig, da's weer iets wat Windows 2008 TS niet kent.

Zet van elke oplossing die je tegenkomt de voor- en nadelen die je kunt vinden voor de situatie van de klant naast elkaar, vul dit aan met licentiekosten en licht elke optie duidelijk toe. Ik kan je aanraden om dat laatste bv middels een presentatie te doen. Licht ook duidelijk je eigen voorkeur toe.

Kiest de klant tegen je advies in toch voor een andere oplossing (vanwege bv. lagere licentiekosten), dan is dat prima maar dan heb je hem wel op de nadelen gewezen.

[Zwelgje]

Question Mark schreef op donderdag 19 februari 2009 @ 18:48:
[...]
Ligt compleet aan de eisen/wensen van de klant.

Lokale TWAIN devices en Application Isoloation zijn bv. oplossingen die Windows 2008 Terminal Server niet kent en die wél beschikbaar zijn met Citrix Xenapp. Wij kunnen echter van hieraf niet inschatten of jouw klant deze technieken nodig heeft. Ook kent Xenapp native loadbalancing, terwijl je bij MS een NLB moet maken van je terminal servers.

Ook voor met name de UMTS/HSDPA gebruikers is het hebben van session reliability wel erg prettig, da's weer iets wat Windows 2008 TS niet kent.

Zet van elke oplossing die je tegenkomt de voor- en nadelen die je kunt vinden voor de situatie van de klant naast elkaar, vul dit aan met licentiekosten en licht elke optie duidelijk toe. Ik kan je aanraden om dat laatste bv middels een presentatie te doen. Licht ook duidelijk je eigen voorkeur toe.

Kiest de klant tegen je advies in toch voor een andere oplossing (vanwege bv. lagere licentiekosten), dan is dat prima maar dan heb je hem wel op de nadelen gewezen.

load balancing kan nu ook zonder NLB door gebruik te maken van de 'session broker'

[Microkid]

TS Apps is leuk, maar haalt het niet bij XenApp wat betreft compressie, acceleratie, load balancing en beheertools. Hou er rekening mee dat als je meer dan 1 server hebt MS je niet echt zal helpen om deze allemaal hetzelfde te houden en centraal te beheren. En als je nu al klaagt dat je vertragingen hebt met UMTS zal TS Apps weinig verbetering geven. Het ICA protocol is nu eenmaal veel krachtiger over langzame connecties.

[SirDarkAngel]

Boven staan al enkele voor/nadelen (vooral nadelen van TS 2008). Het is echter niet zwart/wit te zeggen welke van de 2 producten beter is. Prijs technisch is TS 2008 beter. Als je kijkt naar technische mogelijkheden is Citrix nog steeds in het voordeel.

Ik denk dat met de komst van de TS gateway en Session broker er een grote stap gezet is door Microsoft. Vooral voor het MKB waar de prijs vaak een grotere rol speelt is het goed mogelijk een klein farmpje te bouwen welke goed beheerbaar is. RDP blijft echter 1 grote dikke lijn waar ICA veel kleine lijntjes zijn waardoor er minder dataverkeer wordt gebruikt. Citrix heeft ook veel leuke exta functies, maar je moet jezelf afvragen of je het bedrag wat je hiervoor moet betalen wilt uitgeven. Dit is voor vaak niet nodig, maar vaak ook wel.

[Zwelgje]

SirDarkAngel schreef op donderdag 19 februari 2009 @ 20:45:
Boven staan al enkele voor/nadelen (vooral nadelen van TS 2008). Het is echter niet zwart/wit te zeggen welke van de 2 producten beter is. Prijs technisch is TS 2008 beter. Als je kijkt naar technische mogelijkheden is Citrix nog steeds in het voordeel.

Ik denk dat met de komst van de TS gateway en Session broker er een grote stap gezet is door Microsoft. Vooral voor het MKB waar de prijs vaak een grotere rol speelt is het goed mogelijk een klein farmpje te bouwen welke goed beheerbaar is. RDP blijft echter 1 grote dikke lijn waar ICA veel kleine lijntjes zijn waardoor er minder dataverkeer wordt gebruikt. Citrix heeft ook veel leuke exta functies, maar je moet jezelf afvragen of je het bedrag wat je hiervoor moet betalen wilt uitgeven. Dit is voor vaak niet nodig, maar vaak ook wel.

idd. ik heb genoeg klanten met 5 servers die voorheen op citrix werkten (windows 2000 met XP 1.0) die voor een upgrade path stonden maar voor wie de citrix kosten erg hoog waren.

die draaien nu feilloos op een 2008 farm met een sessionbroker. werkt prima voor hen voor een fraktie van de kosten die ze kwijt zouden zijn bij een citrix upgrade (150 concurrent users hakt er flink in)

[Microkid]

Als het trouwens maar om 10 gebruikers gaat kan je ook nog kijken naar Citrix Access Essentials. Dit is een wat uitgeklede versie van XenApp, speciaal voor de kleine bedrijven. Kosten hiervan zijn ong 200 euro per gebruiker (dat in incl. een terminal server CAL en incl BTW). Je hebt dan wel alle voordelen van de Citrix technologie en het ICA protocol, maar niet de hoge licentie kosten.

[Zwelgje]

Microkid schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 08:46:
Als het trouwens maar om 10 gebruikers gaat kan je ook nog kijken naar Citrix Access Essentials. Dit is een wat uitgeklede versie van XenApp, speciaal voor de kleine bedrijven. Kosten hiervan zijn ong 200 euro per gebruiker (dat in incl. een terminal server CAL en incl BTW). Je hebt dan wel alle voordelen van de Citrix technologie en het ICA protocol, maar niet de hoge licentie kosten.

de voordelen van het hebben van een IMA store op een access db

maar idd goede tip, in het verleden deden wij ook veel Access Essentials. ook voor 2008 is er overigens een versie uit.

tot 75 man kan je er op kwijt op meer als 1 server (2 of meer in een farm is geen probleem)