2e ADSL abonnement in studentenhuis?

[Cidious]

Ik ben onlangs verhuist naar een nieuw studentenhuis waar al internet aanwezig is maar dit is een KPN-Ik-Wacht-Wel-En-Week-Of-3-ADSL-Verbinding.. niet zo heel snel dus..

Ik heb zelf nog steeds een Telfort 20mbit abonnement dat volgens de telfort snelheid indicator op de plek waar ik nu zit de volle 20mbit zou benutten..

Maar nu begrijpen jullie het al wel.. er is hier dus al 1 ADSL abonnement op de telefoonlijn aanwezig.. en daar wil ik verder niet aanzitten want dat is niet van mij.
De vraag is dus: kunnen er 2 ADSL abonnenten naast elkaar bestaan op 1 adres?

Deze vraag heb ik ook al meerdere malen naar Telfort gestuurd maar elke keer krijg ik vage antwoorden terug, en vooral op de vraag of het reeds bestaande KPN abonnement gewoon zal blijven functioneren krijg ik geen duidelijk antwoord op terug.

In mijn kamer komt wel een apparte telefoon stekker doos uit die ook helemaal aangesloten lijkt te zijn maar ik heb geen flauw idee hoe ik kan testen of deze nog functioneel is..

Telfort heeft mij verteld dat ik het KPN telefoonnummer moet hebben van het huis.. maar dit vertrouw ik dus niet.. ik kan het me niet veroorloven dat het KPN abonnement er in 1 keer uit zou liggen..


Kan iemand mij met 1 of meerdere van deze vragen helpen?

[heuveltje]

Op 1 adres kan wel, maar niet op een kabel.
Dus dan krijg je een "nieuwe lijn service". Meestal is die al ingetrokken bij de aanleg van de originele isra, en is dit alleen een administratieve handeling voor de PTT
Mocht er maar 1 aderpaar binnengetrokken zijn, dan word het een ander verhaal en moet er een nieuwe aansluiting gemaakt worden.

Overigens zegt een doos op je kamer niets. die zijn meestal allemaal afgetakt vanaf de aansluiting in de woonkamer.

[ Voor 14% gewijzigd door heuveltje op 08-02-2009 22:59 ]

[FireDrunk]

Je kan alleen meerdere verbindingen op 1 adres krijgen als je een multi ISRA punt krijgt. en daar moet volgens mij een speciale reden voor zijn (huizen met A t/m X bv) of meerder bedrijven in 1 pand.
Maar ik weet niet of je zo'n ISRA punt zonder reden kan krijgen of kopen.

[Mistraller]

Dan zou je dus beter een extra lijn kunnen pakken via de tvkabel...

[krvabo]

thijs_cramer schreef op zondag 08 februari 2009 @ 22:59:
Je kan alleen meerdere verbindingen op 1 adres krijgen als je een multi ISRA punt krijgt. en daar moet volgens mij een speciale reden voor zijn (huizen met A t/m X bv) of meerder bedrijven in 1 pand.
Maar ik weet niet of je zo'n ISRA punt zonder reden kan krijgen of kopen.

Gewoon zelf een nieuwe stekkerdoos op het tweede paar aansluiten werkt net zo goed, maar is 'niet toegestaan'. Niet dat ze er ooit achterkomen, maar iig een waarschuwinkje.

Het KAN wel, twee adsl-lijnen naast elkaar, maar het geeft gegarandeerd gezeik. Ook je telefoonaansluiting op je kamer hiervoor gebruiken zou niet slim zijn (het signaal moet zo snel mogelijk gesplit worden bij binnenkomst).
Je beste keuze is een kabelabonnement.

[heuveltje]

thijs_cramer schreef op zondag 08 februari 2009 @ 22:59:
Je kan alleen meerdere verbindingen op 1 adres krijgen als je een multi ISRA punt krijgt. en daar moet volgens mij een speciale reden voor zijn (huizen met A t/m X bv) of meerder bedrijven in 1 pand.
Maar ik weet niet of je zo'n ISRA punt zonder reden kan krijgen of kopen.

Niet helemaal waar.
Isra's bestaan over het algemeen uit 4 aders. daarvan zijn er normaal 2 in gebruik.
Op dat 2e paar kan een 2e telefoonlijn geschakeld worden door KPN

krvabo schreef op zondag 08 februari 2009 @ 23:01:
[...]

Gewoon zelf een nieuwe stekkerdoos op het tweede paar aansluiten werkt net zo goed, maar is 'niet toegestaan'. Niet dat ze er ooit achterkomen, maar iig een waarschuwinkje.

Het KAN wel, twee adsl-lijnen naast elkaar, maar het geeft gegarandeerd gezeik. Ook je telefoonaansluiting op je kamer hiervoor gebruiken zou niet slim zijn (het signaal moet zo snel mogelijk gesplit worden bij binnenkomst).
Je beste keuze is een kabelabonnement.

Vroeger mocht idd alleen de KPN daar aan zitten,
Tegenwoordig niet meer. Wij hebben momenteel een project waarbij we bij een kleine 1000 mensen een eigen netwerk via ADSL aan moeten sluiten. Als die mensen al een eigen adsl of voip verbinding hebben moet daar dus ook een 2e ADSL lijn voor worden aangevraagd. Tot nu toe hoeft er maar bij minder dan 1 op de 10 van die mensen een extra kabel door de kpn ingelast te worden, de rest gaat gewoon over het 2e aderpaar van de isra.

Nu laten wij het aanvragen en beheer wel aan een gespecialiseerd bedrijf (TNF) over. maar ik zie niet in waarom dit voor een individuele aanvraag meer problemen zou geven,

[ Voor 51% gewijzigd door heuveltje op 08-02-2009 23:11 ]

[Devian]

Wat jij wilt is gewoon mogelijk, echter is het van de provider afhankelijk of ze de order kunnen inschieten.

Het enige wat nodig is is dat er een 2e aderpaar op het is/ra binnenkomt, en dit is ik 90% van de gevallen wel het geval.

Waar het vaak misgaat is echter met het aanmelden bij een provider, automatische processen verwerken alles, die zien ook dat er op dat adres al een KPN lijn zit, en die processen willen dan er wel eens voor zorgen dat er ipv een kaal-koper levering het een migratein word.

Dus, vraag Telfort of zij dit kunnen, en dan niet de 1e lijn's support

[bobsquad]

thijs_cramer schreef op zondag 08 februari 2009 @ 22:59:
Je kan alleen meerdere verbindingen op 1 adres krijgen als je een multi ISRA punt krijgt. en daar moet volgens mij een speciale reden voor zijn (huizen met A t/m X bv) of meerder bedrijven in 1 pand.
Maar ik weet niet of je zo'n ISRA punt zonder reden kan krijgen of kopen.

Nee hoor heb zelf ook gewoon even gebeld met KPN voor de 2e lijn na wat gezeur met de helpdesk van wel niet aanwezig zijn van het 2e aardepaar is het gewoon aangesloten. Dus elke particulier kan in principe zo'n oplossing aanvragen.

Je kunt zelfs van straat nog een kabel laten trekken door de KPN, kijk alleen niet naar de kosten zou ik je zeggen

[Cidious]

Nou ben ik even naar beneden naar de hal gelopen.. en nou kan ik helemaal niks vinden dat met een telefoonlijn te maken heeft.. maar nou komt er wel mooi een stekkerdoosie uit op mijn kamer.. en dat kleine beetje snelheids verlies dat je krijgt door die paar meters neem ik voor lief..

uit dat stekkerdoosie komen inderdaad 4 aders en een aarde draad.. maar hoe kom ik er nou in hemels naam achter of die 2 extra ader paren nog aangesloten zijn..

[IEF]

Cidious schreef op zondag 08 februari 2009 @ 23:48:
Nou ben ik even naar beneden naar de hal gelopen.. en nou kan ik helemaal niks vinden dat met een telefoonlijn te maken heeft.. maar nou komt er wel mooi een stekkerdoosie uit op mijn kamer.. en dat kleine beetje snelheids verlies dat je krijgt door die paar meters neem ik voor lief..

uit dat stekkerdoosie komen inderdaad 4 aders en een aarde draad.. maar hoe kom ik er nou in hemels naam achter of die 2 extra ader paren nog aangesloten zijn..

Er kunnen wel fysiek 4 aders (2 aderparen) aanwezig zijn, er is een flinke kans aanwezig dat deze niet aangesloten zijn.

Bij Telfort zou je kunnen aanvragen door aan te vragen met _geen_ overname, Geen KPN vaste telefonie aanwezig.
Dat betekent letterlijk dat ze gaan proberen het tweede aderpaar actief te maken. Bij Telfort worden daar geen extra kosten voor in rekening gebracht.

Wat kan er dan fout gaan? Als dit 2e aderpaar niet actief is (bijvoorbeeld als deze fysiek niet aangesloten/ingelast is, of wellicht zelfs helemaal 'loos' is) dan ontstaan er flinke kosten voor KPN.
Dat noemen ze dan laswerk / graafwerk.
Omdat Telfort niet van plan is om voor die kosten op te draaien dan (we hebben het over kosten varierend van 100+ tot 1000+) wijzen ze je order dan af.

Wat wel kan, is een KPN lijn aanvragen (dus KPN vaste telefonie). Een belbudget abonnement kost ca. 8nogwat per maand. Het verschil is hierbij dat KPN een leveringsplicht heeft.
Dat betekent dat zelfs als dat 2e aderpaar niet aangesloten is, zij toch moeten leveren.
Je komt hierdoor dus wel op hogere kosten (jaarcontract, 8 euro per maand extra), maar dan kun je alsnog dat 2e aderpaar geactiveerd krijgen.

Dus mijn advies zou zijn: probeer eerst 'gewoon' aan te vragen bij Telfort (nieuwe lijn dus),
gaat dat niet, dan heb je de "KPN telefonie" als optie om het toch voor elkaar te krijgen.

Overigens gebeurt er in beide gevallen (mits je natuurlijk aangeeft dat het _niet_ om een overname gaat (let op: geef ook niet aan dat je de "enige bewoner" bent op het adres) niets met de bestaande KPN lijn/ADSL.

Ik zou eventueel e.e.a. voor je kunnen nagaan bij KPN als je me je postcode/huisnummer even stuurt via DM.

[Cidious]

IEF schreef op maandag 09 februari 2009 @ 00:02:
[...]

Ik zou eventueel e.e.a. voor je kunnen nagaan bij KPN als je me je postcode/huisnummer even stuurt via DM.

Hoe moet ik je een private message sturen? En wat is DM? Direct Message?

[ Voor 5% gewijzigd door Cidious op 09-02-2009 00:12 ]

[Rrob]

IEF schreef op maandag 09 februari 2009 @ 00:02:
[...]Wat wel kan, is een KPN lijn aanvragen (dus KPN vaste telefonie). Een belbudget abonnement kost ca. 8nogwat per maand. Het verschil is hierbij dat KPN een leveringsplicht heeft.
Dat betekent dat zelfs als dat 2e aderpaar niet aangesloten is, zij toch moeten leveren.
Je komt hierdoor dus wel op hogere kosten (jaarcontract, 8 euro per maand extra), maar dan kun je alsnog dat 2e aderpaar geactiveerd krijgen.

Een belbudget abo kost tegenwoordig al €10,95 per maand, en volgens mij mag kpn ook aansluitkosten berekenen (maar dat weet ik niet zeker)

Waarom wil je zoveel moeite doen en geld uitgeven, kan je het kpn adsl abo niet gewoon opzeggen en er telfort voor in de plaats nemen, dan komen de totale maandlasten op €25 en die kan je ook nog eens delen met je huisgenoten.

Nou ben ik even naar beneden naar de hal gelopen.. en nou kan ik helemaal niks vinden dat met een telefoonlijn te maken heeft.. maar nou komt er wel mooi een stekkerdoosie uit op mijn kamer.. en dat kleine beetje snelheids verlies dat je krijgt door die paar meters neem ik voor lief..

Ik zou even gaan kijken op de plek waar het kpn adsl modem aangesloten is, goede kans dat daar (in de buurt) het ISRA punt zit

uit dat stekkerdoosie komen inderdaad 4 aders en een aarde draad.. maar hoe kom ik er nou in hemels naam achter of die 2 extra ader paren nog aangesloten zijn..

Dat is logisch want de (oude) standaard (binneshuis) telefoondraden bevatten de 5 aders die jij beschrijft, dat zegt echter niets over hoeveel aders er op het ISRA punt aangesloten zijn of hoeveel aders er op het ISRA punt binnenkomen.

[ Voor 32% gewijzigd door Rrob op 09-02-2009 14:41 ]

[job]

Cidious schreef op zondag 08 februari 2009 @ 23:48:
Nou ben ik even naar beneden naar de hal gelopen.. en nou kan ik helemaal niks vinden dat met een telefoonlijn te maken heeft.. maar nou komt er wel mooi een stekkerdoosie uit op mijn kamer.. en dat kleine beetje snelheids verlies dat je krijgt door die paar meters neem ik voor lief

Ik zou zeggen, ga opzoek naar naar het adsl modem wat er al hangt. Draadjes volgen en je komt bij het isra uit.

Wat je eigen stekkerdoos gebruiken betreft. Doe dit niet.
Dit is waarschijnlijk een aftakking, dus ruksignaal.. en waarschijnlijk is de boel ook niet eens aangesloten aan de lijn die vanuit kpn binnenkomt. Je moet het telefoonnetwerk inhuis apart zien van het netwerk van kpn in de grond.

[vincedd]

krvabo schreef op zondag 08 februari 2009 @ 23:01:
[...]

Gewoon zelf een nieuwe stekkerdoos op het tweede paar aansluiten werkt net zo goed, maar is 'niet toegestaan'. Niet dat ze er ooit achterkomen, maar iig een waarschuwinkje.

Het KAN wel, twee adsl-lijnen naast elkaar, maar het geeft gegarandeerd gezeik. Ook je telefoonaansluiting op je kamer hiervoor gebruiken zou niet slim zijn (het signaal moet zo snel mogelijk gesplit worden bij binnenkomst).
Je beste keuze is een kabelabonnement.

Ik kom bij klanten toch echt wel op een isra met 20 aansluitingen(dus een kabel 20x4x0,5) meerdere dsl varianten naast elkaar tegen,en ook die werken goed.

[Aotearoa]

vincedd schreef op maandag 09 februari 2009 @ 18:40:
[...]


Ik kom bij klanten toch echt wel op een isra met 20 aansluitingen(dus een kabel 20x4x0,5) meerdere dsl varianten naast elkaar tegen,en ook die werken goed.

Sja, wat denk je van de KPN kabels die in de straat liggen. Daar liggen de aderparen van tientallen dsl-aansluitingen naast elkaar. Uit ervaring weet ik overigens dat meerdere DSL signalen op 1 IS/RA in de meeste gevallen geen enkel probleem geeft.

[Cidious]

Ik heb het al opgelost.. na nader onderzoek te hebben gedaan ben ik erachter gekomen dat ik het wel heel erg tref!

Het ISRA punt komt recht op mijn kamer uit.. en staat bij telfort in de database aangegeven als V2 (verdieping 2) de rest van de bewoners zitten op het ISRA punt van V1 (verdieping 1)

Ik heb dus helemaal mijn eigen telefoonlijn die ook nog eens direct naast mijn pc binnen komt.. werkelijk nog geen meter er vanaf.. dus kan straks mooi de modem direct verbinden met een ethernet poort! Geen gezeur met slecht WIFI signaal enzo..