Welke grafische kaart voor een oude cpu ?

[Pesticide]

Beste tweakers,

ik ben in het bezit van een leuk shuttle pctje met daarin de volgende wat oudere cpu :

Intel Pentium 4 Extreme Edition
3467.7 MHz 13.0 x 266.7 MHz

Hierin pruttelt een een nvidia 9600gt en die doet aardig lastig op 1920*1200 (24inch monitor) Nu ben ik aan het overwegen een nieuwe videokaart te kopen, maar mijn vraag is, welke kaart zonder dat ik geld uitgeef voor performance die ik nooit zal kunnen eruithalen, 285gtx .

Welke rol speelt de cpu op deze hogere resoluties en heeft iemand dit ergens in kaart gebracht waarop ik een beslissing zou kunnen baseren. Ik ben op zoek naar een fps stijging van +- 50 % ( 20 fps naar 30+) voor games als fallout3, battlefield2 mods en de total war series. ( geen dual core+ optimized games)

[ Voor 10% gewijzigd door Pesticide op 16-01-2009 23:40 ]

[kalizec]

Gezien dat een single-core P4 is is denk ik die 9600GT wel ongeveer de max. Wellicht dat een 8800GT of HD4830 nog net wat oplevert, maar dat geld is echt beter gespendeerd aan een nieuw Mobo + CPU.

[PilatuS]

Helemaal eens met kalizec.

Zonder je CPU te upgraden heeft een snellere kaart dan die je al hebt weinig zin. Een snelle kaart kopen van 200 euro heeft vrijwel geen nut. Een snellere CPU heeft zelfs meer zin dan een snellere kaart. Je P4 bottleneckt namelijk deze kaart al.

[Pesticide]

Klinkt allemaal zeer logisch , maar waarop baseren jullie deze mening

[PilatuS]

Pesticide schreef op vrijdag 16 januari 2009 @ 23:59:
Klinkt allemaal zeer logisch , maar waarop baseren jullie deze mening

Ik baseer mijn mening op feiten

[kalizec]

• Ik baseer die op de volgende dingen
• Leeftijdsverschil tussen CPU en GPU (2003 vs 2008) = vijf jaar.
• Het feit dat al die games wel degelijk sterk geoptimaliseerd zijn voor dualcores en meer.

Fallout3 is ontwikkeld voor de XBox 360 en de Playstation 3 (en vervolgens geport naar de PC). De Xbox heeft 3 cores, de Playstation 3 heeft er 1+7.

De meest recente Total War maakt echt wel efficient gebruik van dualcores (net nog even getest).

Battlefield 2 is wellicht wat minder dualcore afhankelijk, maar vergeet niet dat alle DirectX-meuk die CPU side moet gebeuren mooi op die tweede core kan. Net zoals je geluid, OS, etc.

Kortom, de games die je noemt zijn echt wel afhankelijk van je CPU. Mocht je me niet geloven... klok je CPU eens terug naar 2GHz en je zult zien dat je FPS zullen halveren.

[Chello200]

Een goede highend vga kaart kost al rond de 200 euro. Ipv een nieuw vga kaart kan je een mobo+cpu+memory kit kopen van datzelfde geld.

[Frag_Zero]

Welke Shuttle is het ? Waarschijnlijk geen C2D support als je nu een P4 EE draait. Bij recente games ga je veel winst hebben met een upgrade naar een dualcore, dus de snelste P4 dualcore zoeken die ondersteunt is (en betaalbaar) gaat helpen.

Waarop baseer ik me --> Eigen ervaring van upgraden 3200+ --> X2 4200+ met 8800GTS op 1900x1200

Een verplichte upgrade van cpu/mobo komt nu wel zeer dichtbij maar bij een shuttle betekend dit meteen alles vervangen. Misschien de shuttle proberen te verkopen zonder de 9600GT ( shuttles liggen goed in de 2dehands markt) en met een beetje opleg gaan voor een basis C2D set ( E5200 + P45 + 4GB + 500watt voeding) aanschaffen. Gaat je meer voldoening geven voor hetzelfde geld !

[Pesticide]

Het betreft jammer genoeg een prototype, model SD35V10, Socket 775 LGA, Intel i955X rev. 81 volgens cpuz. en inderdaad upgraden betekent het einde voor dit shuttleltje. De quadcore q6600 die ik hier heb rondliggen paste in de socket maar er gebeurt niets alsik opstart op men scherm, maar fans draaien etcetera maar geen hd activiteit of beebs.

Maar laten we niet te offtopic gaan. Doel zou zijn voor een reeks van oudere procesoren , de maximale nuttige videokaart te bespreken

[Exorcist]

Pesticide schreef op zaterdag 17 januari 2009 @ 10:40:
Het betreft jammer genoeg een prototype, model SD35V10, Socket 775 LGA, Intel i955X rev. 81 volgens cpuz. en inderdaad upgraden betekent het einde voor dit shuttleltje. De quadcore q6600 die ik hier heb rondliggen paste in de socket maar er gebeurt niets alsik opstart op men scherm, maar fans draaien etcetera maar geen hd activiteit of beebs.

Maar laten we niet te offtopic gaan. Doel zou zijn voor een reeks van oudere procesoren , de maximale nuttige videokaart te bespreken

Dat is toch niet offtopic? Jouw doel is een FPS stijging, als men nu tips aandraagt hoe dit (wellicht goedkoper/makkelijker) kan, waarom niet?

Je hebt een C2D erin gepropt en het werkte niet. Nou, dat kan. Heb je je BIOS überhaupt een upgrade gegeven? Heb je gekeken of een dual-core Pentium D tot de mogelijkheden behoort?

[john19_386]

Pesticide schreef op vrijdag 16 januari 2009 @ 23:59:
Klinkt allemaal zeer logisch , maar waarop baseren jullie deze mening

Ik haal 30% meer performance uit mijn 8800gt door hem van een systeem met een AMD X2 4800+ in een systeem met een Intel E8400 te zetten. Denk niet dat je wilt weten wat het verlies bij een pentium 4 dan is

[ Voor 14% gewijzigd door john19_386 op 17-01-2009 11:24 ]

[Pesticide]

tips altijd welkom jammer genoeg is voor dit model voor zover ik weet geen bios support dus ik kan niet upgraden denk ik.

[Frag_Zero]

Pesticide schreef op zaterdag 17 januari 2009 @ 11:35:
tips altijd welkom jammer genoeg is voor dit model voor zover ik weet geen bios support dus ik kan niet upgraden denk ik.

Tja, als je mijn post off-topic vindt kan ik alleen maar zeggen niet upgrade, je cpu is nu al een bottleneck. Een 285GTX zal je miss gemiddeld 5 fps opleveren .....

[Icephase]

De CPU is de zwakste schakel, absoluut. Maar een snellere GPU kan toch echt wel zin hebben: vooral in hogere resoluties (1920x1200 dus) en met AA/AF. De CPU hoeft bij hogere resoluties niet méér werk te verzetten; de AI routines, physics etc. blijven hetzelfde. Alleen de GPU moet harder werken.

Dus zou het best zin kunnen hebben om eens naar een (2e hands) 9800GTX+ ofzo te kijken, of wellicht de 4850 1Gb...

[Ilya]

woelders schreef op zaterdag 17 januari 2009 @ 11:44:
De CPU is de zwakste schakel, absoluut. Maar een snellere GPU kan toch echt wel zin hebben: vooral in hogere resoluties (1920x1200 dus) en met AA/AF. De CPU hoeft bij hogere resoluties niet méér werk te verzetten; de AI routines, physics etc. blijven hetzelfde. Alleen de GPU moet harder werken.

Dus zou het best zin kunnen hebben om eens naar een (2e hands) 9800GTX+ ofzo te kijken, of wellicht de 4850 1Gb...

Het hele ding is alleen dat je voor dezelfde prijs een upgrade setje hebt waar je een paar 100% meer winst uit haalt. Eventueel nog een goedkope andere kast dan, als het niet in een shuttle past. Ik snap de houding van de TS ook niet helemaal.

[Frag_Zero]

woelders schreef op zaterdag 17 januari 2009 @ 11:44:
De CPU is de zwakste schakel, absoluut. Maar een snellere GPU kan toch echt wel zin hebben: vooral in hogere resoluties (1920x1200 dus) en met AA/AF. De CPU hoeft bij hogere resoluties niet méér werk te verzetten; de AI routines, physics etc. blijven hetzelfde. Alleen de GPU moet harder werken.

Dus zou het best zin kunnen hebben om eens naar een (2e hands) 9800GTX+ ofzo te kijken, of wellicht de 4850 1Gb...

Geloof me maar dat de cpu echt de beperking is hier, mijn broer had een A64 3200+ ( gelijk, miss iets sneller als die P4 EE) met een 8800GTS 320mb (+- 9600GT dus ) en 2gb ram.

Bij een upgraden van die 3200+ --> X2 4200+ gingen sommige games van 15FPS naar 40FPS. Een snellere gpu gaat hier verre van het gewenste effect hebben !

Edit : Aan de pc hierboven zit ook een 24" monitor op 1900x1200

[ Voor 3% gewijzigd door Frag_Zero op 17-01-2009 12:06 ]

[kalizec]

woelders schreef op zaterdag 17 januari 2009 @ 11:44:
De CPU hoeft bij hogere resoluties niet méér werk te verzetten; de AI routines, physics etc. blijven hetzelfde. Alleen de GPU moet harder werken.

Dit is niet helemaal waar (wel grotendeels), de hoeveelheid dataverkeer tussen videokaart en RAM zal toenemen, gevolg is dat de CPU hier hinder van kan ondervinden. Verder leunen nieuwere spellen steeds zwaarder op de CPU (absoluut gezien).

Anyway, het blijft handiger voor de TS om zijn mobo+cpu+ram te upgraden, daar heeft ie voor hetzelfde geld veel meer plezier van.

[encryped]

Pesticide schreef op zaterdag 17 januari 2009 @ 10:40:
Het betreft jammer genoeg een prototype, model SD35V10, Socket 775 LGA, Intel i955X rev. 81 volgens cpuz. en inderdaad upgraden betekent het einde voor dit shuttleltje. De quadcore q6600 die ik hier heb rondliggen paste in de socket maar er gebeurt niets alsik opstart op men scherm, maar fans draaien etcetera maar geen hd activiteit of beebs.

Maar laten we niet te offtopic gaan. Doel zou zijn voor een reeks van oudere procesoren , de maximale nuttige videokaart te bespreken

Waarom koop je niet een mobo zoals een asus p5q dan prop je daar je Q6600 in. En je krijgt een gelijk een performence verschil

[Pesticide]

Mijn houding is dat ik niet overtuigd ben door marketingslogans van al dat nieuw multicore cpu geweld en ik graag wat harde feiten zou zien die daadwerkelijk aantonen dat men 'oude' cputje het niet kan redden op hogere resoluties ondersteund door een nieuwere videokaart.

frag_zero en john19 alvast bedankt voor de hard facts in verband met cpu upgrade, maar in hoeverre speelde mischien een format en nieuwe drivers daar een rol in ?

Ik denk dat aan het einde van dit topic we de marketing slogan van de videokaarten die beweren dat ze de cpu ontlasten hard aan de tand zullen voelen

[ Voor 38% gewijzigd door Pesticide op 17-01-2009 13:27 ]

[lasharor]

Je vraagt advies, krijg je dat en vervolgens geloof je het niet...

Jou oude P4 kan nou eenmaal niet met de nieuwste c2d concurreren, deze hebben het al moeilijk met de nieuwste games, wat verwacht je dan van jouw P4?

[Frag_Zero]

Een betere grafische kaart zal inderdaad prestatiewinst opleveren, maar de cpu-bottleneck word er niet beter op, en recente games zijn multicore geoptimaliseerd ! Een 4870 zal je 220€ kosten en inderdaad wel prestatiewinst opleveren maar helemaal niet veel !

Wat ik (en sommige andere voorstellen ) is een eenvoudig C2D upgrade kitje.

Ik zal even een voorstel doen ( Alternate.BE)

P45 Neo3-FR
Core 2 Duo E5200
4 GB DDR2-800 Kit
Sapphire 4850
RealPower M620

437€ --> 150€ van je shuttle ( miss meer ? ), 287€ bijleggen

Deze combo zal games veel vlotter spelen dan je P4 EE met een snellere GPU en kost in totaal maar 60€ meer ( wel zonder case).

Eventueel je 9600GT bijhouden en later upgraden naar een high-end vga ( 285GTX is wel mooi dan, als de prijs een beetje gedaald is).

[kiddyl]

Op THG verschijnt elk jaar een CPU charts. Ik heb die van 2007 er bij gepakt:http://www.tomshardware.c...cpu-charts-2007,1644.html

De grafische kaart voor alle CPU's is een 8800GTX 768MB. Dit is een snellere kaart dan de 9600GT, maar dan zie je ook wat er gebeurt als je de grafische kaart zou upgraden. Lees het artikel door en bedenk dan voor jezelf op een CPU upgrade danwel een GPU upgrade beter is.

[kalizec]

Goed punt Kiddyl. Even nog voor mogelijke anderen die dit topic over een half jaar of wat vinden (en mocht THG zijn url systeem aanpassen).

In de meeste games producteert de snelste singlecore P4 in die test (P4 EE 3,72) maar de helft van het aantal FPS als een Core 2 Duo E6850.