UPC en Router hebben conflicten?

[DareDevil85]

ik heb als ISP UPC. en sinds 3 weken. een iritant probleem.

Ik kom niet meer op een aantal website.
Ik heb een tracert gedaan direct vanaf de router linksys WRT54GL.

traceroute to www.jaarmix.nl (213.84.24.174), 30 hops max, 40 byte packets
1 10.15.143.1 (10.15.143.1) 5.319 ms 5.244 ms 6.854 ms
2 p21060.net.upc.nl (212.142.21.60) 9.788 ms 6.771 ms 9.465 ms
3 p14232065.net.upc.nl (212.142.32.65) 8.696 ms 8.993 ms 10.946 ms
4 p14232129.net.upc.nl (212.142.32.129) 9.091 ms 8.271 ms 8.832 ms
5 213.46.183.65 (213.46.183.65) 7.802 ms 9.651 ms 8.136 ms
6 4.ge-3-1-1.xr1.tc2.xs4all.net (194.109.7.241) 9.094 ms 8.307 ms 12.848 ms
7 0.so-2-0-0.xr4.1d12.xs4all.net (194.109.5.9) 9.851 ms 8.260 ms 8.545 ms
8 42.10ge14-0-0.pe10.fia.xs4all.net (194.109.5.106) 9.537 ms 9.057 ms *
9 195.190.249.38 (195.190.249.38) 12.185 ms 11.298 ms 12.829 ms
10 * * * Request timed out.
11 * * * Request timed out.
12 * * * Request timed out.
13 * * * Request timed out.
14 * * * Request timed out.
15 * * * Request timed out.

[kalizec]

Die tracert laat niet zoveel bijzonders zien...
Vanaf Telfort ziet ie er als volgt uit (valt stil bij zelfde hop).

5 23 ms 46 ms 24 ms 194.109.5.9
6 24 ms 22 ms 24 ms 194.109.5.106
7 26 ms 25 ms 25 ms 195.190.249.38
8 * * * Request timed out.
9 * * * Request timed out.

Maar de website doet het hier verder wel.

Probeer eens te telnetten naar poort 80 van die website en kijk of je verbinding krijgt.
Zo ja, type in "GET / HTML/1.1[ENTER]" en kijk of je HTML terug krijgt.

- Geen verbinding: Netwerkissue ergens tussen lokale firewall (PC) en webserver in.
- Wel verbinding, geen HTML, lees de melding die je krijgt met telnet.
- Wel HTML, browser problemen.

[DareDevil85]

telnet www.jaarmix.nl 80
Bezig met verbinding maken met www.jaarmix.nl...Kan geen verbinding met de host
maken, op poort 80: De verbinding is mislukt

En nu?

[ Voor 3% gewijzigd door DareDevil85 op 10-01-2009 00:21 ]

[kalizec]

DareDevil85 schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 00:20:
En nu?

Weten we 100% zeker dat het geen browser probleem is.
Het gaat mis bij het opzetten van de TCP-connectie naar die webserver.

Handigste volgende stap zou zijn dat iemand die ook een UPC-verbinding heeft ook even die website probeert. Tevens kun je zelf nog je OS uitsluiten door het eens met een LiveCD te proberen. Je router kun je uitsluiten door je PC eens rechtstreeks aan je modem te hangen.

[DareDevil85]

Ik heb me laptop 2x direct aan de modem verbonden. en toen was alles te bereiken.

Maar ik heb er niks aan als ik geen router kan gebruiken.

Plus dat ik ook een netgear router heb gekocht omdat ik dacht dat het aaan de router lag. Maar daarmee hetzelfde probleem. maar dan zijn de timeout sites van nu, wel te bereiken.


Edit: Ik was nog vergeten ik heb 8 pcs aan de router hangen. Allemaal met hetzelfde probleem.

En ik heb van de buren gehoord dat ze ook hetzelfde probleem hebben. die hebben ook upc

[ Voor 22% gewijzigd door DareDevil85 op 10-01-2009 00:44 ]

[Martijn1993]

Ik heb hier ook UPC de zelfde tracert. En ik kan de website gewoon bereiken.

[BtM909]

Wat zeggen je routers logs dan?

[kalizec]

Ok, ik begrijp dus dat het probleem zich niet voordoet als je een machine rechtstreeks aan het modem hangt. En als je het met 8 PC's hebt is het idd logisch om aan te nemen dat het niet aan die PC's hoeft te liggen. (Dat of je hebt ze toevallig van exact dezelfde firewall software en instellingen voorzien bijvoorbeeld).

Wellicht is de onderstaande suggestie erg veel werk... maar als je een hub tussen je modem en router in kunt zetten. Vervolgens een laptop aan die hup hangen en met een packetsniffer de packets bekijken die uit je router komen richting je modem. Daarna zou je die kunnen vergelijken met de packets die een laptop genereert als je hem zonder tussenkomst van de router aan je modem hangt.

[ Voor 0% gewijzigd door kalizec op 10-01-2009 00:59 . Reden: Spelfouten verwijderd ]

[DareDevil85]

BtM909 schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 00:55:
Wat zeggen je routers logs dan?

In de uitgaande logs van de router staat niks.

kalizec schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 00:58:
Dat of je hebt ze toevallig van exact dezelfde firewall software en instellingen voorzien bijvoorbeeld

Alle pc maken gebruik van de standaard windows firewall. maar het was 3 weken geleden begonnen. nadat me vader de stroom van de modem had afgehaald. Geen idee waarom de modem daarna zo raar begon te doen met internet

[ Voor 64% gewijzigd door DareDevil85 op 10-01-2009 01:10 ]

[Verwijderd]

Heeft niks met je router te maken aangezien hij na de router gewoon zijn weg vind. Heb hier overigens dezelfde tracert en een ping log gedaan, beide niks. Kan zijn dat de host dat niet toe laat. Verder werkt de site gewoon

[DareDevil85]

Verwijderd schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 01:12:
Verder werkt de site gewoon

Ja bij jouw misschien. maar bij mij niet. nog andere sugesties dan dat de website wel werkt. want ik weet dat ze werken. maar kom er via het internet hier niet op. na 3 weken ben ik het wel is zat.

[kalizec]

Verwijderd schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 01:12:
Heeft niks met je router te maken aangezien hij na de router gewoon zijn weg vind.

Hoe verklaar jij dan dat de TS zonder die router ertussen prima die site kan bereiken, maar met die router er tussen dat het niet meer kan....

[Verwijderd]

kalizec schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 01:47:
[...]


Hoe verklaar jij dan dat de TS zonder die router ertussen prima die site kan bereiken, maar met die router er tussen dat het niet meer kan....

Parabellum

Hoe verklaar jij dan dat hij zonder router ook de doelsite niet bereikt, hop10 tm 15 timed out Lijkt me handiger en sneller om de webmaster te emailen. Verder kan als de router lang uitgeschakeld heeft gestaan nu via een andere IP of DNS server lopen. Haal je router anders eens een minuutje van het stroom af. Er is zoveel mogelijk

Kijk goed je software na, zet de firewall eens uit en kijken wat er gebeurd zonder en anders UPC even een lijnmeting laten uitvoeren via de helpdesk, aangezien UPC nogal wat problemen heeft sinds de invoering van docsis 3.0 met routeren.

[dion_b]

Verwijderd schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 03:10:
[...]
Parabellum

Hoe verklaar jij dan dat hij zonder router ook de doelsite niet bereikt, hop10 tm 15 timed out

Wat dacht je van een server die niet op ICMP reageert?

kalizec heeft al bevestigt dat het er bij hem met Telfort hetzelfde uitziet
_{En bij mij op m'n UPC ED3.0 verbinding die volgens jou routeringsproblemen zou hebben (??) ook exact hetzelfde}

Lijkt me handiger en sneller om de webmaster te emailen.

Beste webmaster,

Als ik m'n PC rechtstreeks op m'n modem aansluit kan ik bij uw site komen, maar als ik mijn router ertussen hang lukt dat niet. Kunt u dit voor mij oplossen?

Bvd,
DareDevil85

Riiight

Probleem zit linksom of rechtsom in die router. Daar kan een webmaster niets aan doen, aangezien het zijn router niet is.

Verder kan als de router lang uitgeschakeld heeft gestaan nu via een andere IP of DNS server lopen. Haal je router anders eens een minuutje van het stroom af. Er is zoveel mogelijk

Kijk goed je software na, zet de firewall eens uit en kijken wat er gebeurd zonder en anders UPC even een lijnmeting laten uitvoeren via de helpdesk, aangezien UPC nogal wat problemen heeft sinds de invoering van docsis 3.0 met routeren.

Het is wel opmerkelijk dat zowel de Netgear als de Linksys routers dezelfde problemen vertonen, maar dan nog, als het met een PC rechtstreeks op de modem wel goed werkt ligt het niet aan de PC en ook niet aan de verbinding.

Draait die WRT54GL default firmware of DD-WRT/OpenWRT? In dat laatste geval kun je evt op de router zelf inloggen en kijken wat hij exact doet, dus of vanaf de router zelf wel die site te benaderen is, en wat iptables allemaal doet ermee.

[ Voor 32% gewijzigd door dion_b op 10-01-2009 14:55 ]

[DareDevil85]

De firmware heb ik geupdate ja. Firmware Version : v4.30.11, Aug. 17, 2007.
Maar er is nog een opvallend iets. als ik de mac adres van de modem cloon in de router. doen die websites die nu timeout het dan wel. maar dan weer net de andere websites die nu bereikbaar zijn het niet.

[IEF]

Misschien de UPC gateway die geen (non-ICMP) netwerkverkeer accepteert met een ander MAC adres dan je modem? Beetje vreemde gedachte, maar goed.

Als je de routerfuncties helemaal uitschakelt, dus NAT uit, DHCP server uit, WAN disabled (als dat kan) en LAN(router)<->LAN(modem) kom je wel op die specifieke website?

Belangrijker nog: Wat zegt de UPC helpdesk hierover?

[Mawlana]

dion_b schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 14:51:
(..)
Het is wel opmerkelijk dat zowel de Netgear als de Linksys routers dezelfde problemen vertonen, maar dan nog, als het met een PC rechtstreeks op de modem wel goed werkt ligt het niet aan de PC en ook niet aan de verbinding.
(..)

Mwah, dat zou ik niet met 100% zekerheid durven te stellen. Het zou zomaar eens een routeringsproblemen binnen een bepaald subnet kunnen zijn. Mogelijk krijgt DareDevil85 een IP-adres uit een ander subnet wanneer hij zijn pc rechtstreeks op het modem aansluit. Althans, dat was bij mij enkele maanden geleden het geval...

DareDevil85:
- Wat is je IP-adres volgens http://www.watismijnip.nl/ wanneer je je router aansluit?
- Controleer ook even wat je IP-adres is wanneer je je pc rechtstreeks op het modem aansluit.
- Je geeft aan dat je buren die hier ook last van hebben, zou je aan hen kunnen vragen het IP-adres te controleren (via http://www.watismijnip.nl/)?
- Plaats hier vervolgens de IP-adressen (het laatste getal mag je vervangen door een x, bijvoorbeeld: 213.93.74.x).

edit:

Met mijn stomme kop heb ik deze post over het hoofd gezien. Dat bevestigt min of meer mijn vermoeden.

[ Voor 8% gewijzigd door Mawlana op 10-01-2009 22:57 ]

[brummers]

even een korte opmerking, zelf vaak vage problemen op gelost door.
als er een router of pc veranderd word achter een upc modem.

De modem even uitzetten 30sec wachten en dan aanzetten.
Als het goed is word dan het macadres van het device wat achter de modem zit gekoppeld aan de modem.
eerder moest je bellen met upc tegenwoordig automatisch.

dit heeft bij mij nog wel eens vage problemen opgelost.

dit omdat zoals je zegt dat je een macadres cloned naar je router, waar eerder inderdaad moest.

[Mawlana]

brummers schreef op zondag 11 januari 2009 @ 01:30:
even een korte opmerking, zelf vaak vage problemen op gelost door.
als er een router of pc veranderd word achter een upc modem.

De modem even uitzetten 30sec wachten en dan aanzetten.
Als het goed is word dan het macadres van het device wat achter de modem zit gekoppeld aan de modem.
eerder moest je bellen met upc tegenwoordig automatisch.

dit heeft bij mij nog wel eens vage problemen opgelost.

dit omdat zoals je zegt dat je een macadres cloned naar je router, waar eerder inderdaad moest.

Als hij via de router, zonder het spoofen van zijn mac-adres, kan internetten (maar sommige websites niet kan bereiken), dan betekent dat dat hij netjes een IP-adres heeft gekregen. Hij zal het modem wel gereset moeten hebben, anders krijgt ie namelijk simpelweg geen IP-adres.

En vroeger hoefde je het mac-adres ook niet te klonen. Je kon gewoon naar http://provisioning.upc.nl/ gaan om je nieuwe netwerkapparaat (pc/router) te registreren. Als je belde naar UPC ging je samen met de helpdeskmedewerker naar http://prov.upc.nl of http://provisioning.upc.nl of http://62.179.105.77 (ze zijn allemaal hetzelfde ) om het nieuwe netwerkapparaat aan te melden...

[DareDevil85]

Met het mac adress klonen. kreeg ik ook een ander ip. Dus het is allemaal een beetje vaag. En dat registeren van de router werkt niet meer. das sinds een tijdje dat de mac cloon eigenlijk niet meer hoeft.

Maar zowiezo is het probleem niet weg.

[ik222]

Als je de router weer terug aan het modem hangt krijg je van UPC waarschijnlijk weer hetzelfde ip adres terug.

En als je de computer direct aan het modem hangt krijg je denk ik ook telkens hetzelfde ip. Zou dus goed kunnen dat er een routeringsprobleem is binnen de ip range of het subnet dat je router telkens krijgt toegewezen. Ik heb datzelfde een keer gehad (zat toen ook nog bij UPC), toen kon ik bijvoorbeeld de ubuntu update servers niet meer bereiken.

Misschien is het een oplossing om eens het mac van een andere pc in je router te clonen. Dan krijg je waarschijnlijk weer een ander ip adres en misschien werkt het dan wel weer.

[DareDevil85]

Dit is de tracert van de buren.

tracert www.xfm.nl

Bezig met het traceren van de route naar www.xfm.nl [212.79.240.138]
via maximaal 30 hops:

1 4 ms 1 ms 1 ms 192.168.0.1
2 7 ms 5 ms 6 ms 10.15.143.1
3 8 ms 10 ms 9 ms p21060.net.upc.nl [212.142.21.60]
4 10 ms 11 ms 9 ms nl-ams05a-ra3-ge-1-0-1-0.aorta.net [213.46.161.3
3]
5 * * * Time-out bij opdracht.
6 14 ms 15 ms 16 ms ge-0-1-0-vlan-D123.dtc-core-01.network4.isp-serv
ices.nl [212.79.233.50]
7 * * * Time-out bij opdracht.
8 * * * Time-out bij opdracht.
9 * * * Time-out bij opdracht.
10 * * * Time-out bij opdracht.
11 * * * Time-out bij opdracht.
12 * * * Time-out bij opdracht.
13 * * * Time-out bij opdracht.
14 * * * Time-out bij opdracht.
15 * * * Time-out bij opdracht.
16 * * * Time-out bij opdracht.
17 * * * Time-out bij opdracht.
18 * * * Time-out bij opdracht.

[DareDevil85]

ik222 schreef op zondag 11 januari 2009 @ 16:39:
Als je de router weer terug aan het modem hangt krijg je van UPC waarschijnlijk weer hetzelfde ip adres terug.

En als je de computer direct aan het modem hangt krijg je denk ik ook telkens hetzelfde ip. Zou dus goed kunnen dat er een routeringsprobleem is binnen de ip range of het subnet dat je router telkens krijgt toegewezen. Ik heb datzelfde een keer gehad (zat toen ook nog bij UPC), toen kon ik bijvoorbeeld de ubuntu update servers niet meer bereiken.

Misschien is het een oplossing om eens het mac van een andere pc in je router te clonen. Dan krijg je waarschijnlijk weer een ander ip adres en misschien werkt het dan wel weer.

Het is idd zo dat ik bij elke ander gegeven mac adres. ook een ander ip krijg. maar daarmee is het probleem dus niet opgelost. Dan zijn de andere websites. weer timeout.

[Mawlana]

DareDevil85 schreef op zondag 11 januari 2009 @ 20:45:
[...]


Het is idd zo dat ik bij elke ander gegeven mac adres. ook een ander ip krijg. maar daarmee is het probleem dus niet opgelost. Dan zijn de andere websites. weer timeout.

Zou je mijn vragen nog kunnen beantwoorden?

[DareDevil85]

sylvesterrr schreef op zondag 11 januari 2009 @ 22:36:
[...]

Zou je mijn vragen nog kunnen beantwoorden?

Wat was je vraag dan? want ik zie niet echt iets van je berichten wat er als een vraag uitziet

[Bergen]

DareDevil85 schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 20:17:
als ik de mac adres van de modem cloon in de router [...]

Je geeft je router toch niet hetzelfde MAC-adres als je modem? Dan heb je immers 2 apparaten met hetzelfde MAC-adres in je netwerk. Misschien werkt je netwerk nog steeds omdat de pakketjes die de router verlaten niet geadresseerd zijn aan de modem maar aan de gateway, maar het is natuurlijk niet de bedoeling. In een normale omgeving geeft zoiets alleen maar conflicten.

Wat je waarschijnlijk wilde is het MAC-adres van je netwerkkaart klonen in de router. Maar dat hoeft tegenwoordig niet meer bij UPC.

Als je je pc rechtstreeks op de modem hebt aangesloten en je wilt je router er tussen plaatsen, let dan op dat je de modem eerst wel van de stroom haalt, zodat hij het MAC-adres van je netwerkkaart vergeet. Dit is de beste manier:

1) Pc afsluiten en modem uitschakelen
2) Router ertussen plaatsen
3) Modem opstarten, wachten tot hij online is!!
4) Router opstarten
5) Pc opstarten

[DareDevil85]

Dit alles heb ik ookal gedaan. Das nogal het standaard Problemen oplos plan. Maar nog steeds op bepaalde websites geen bereik. Zoals bij amd/ati. ik kan jammergenoeg geen drivers downloaden.

[IEF]

DareDevil85 schreef op maandag 12 januari 2009 @ 00:22:
[...]


Wat was je vraag dan? want ik zie niet echt iets van je berichten wat er als een vraag uitziet

erm?:

- Wat is je IP-adres volgens http://www.watismijnip.nl/ wanneer je je router aansluit?
- Controleer ook even wat je IP-adres is wanneer je je pc rechtstreeks op het modem aansluit.
- Je geeft aan dat je buren die hier ook last van hebben, zou je aan hen kunnen vragen het IP-adres te controleren (via http://www.watismijnip.nl/)?
- Plaats hier vervolgens de IP-adressen (het laatste getal mag je vervangen door een x, bijvoorbeeld: 213.93.74.x).