Keuze beamer, hoog of lage lichtopbrengst?

[con1]

Een lange intro helaas.
Wij hebben 2 jaar terug een LCD tv aangeschaft en gingen van 55 cm buis naar 66 cm breedbeeld lcd.
Bleek dat de kijkafstand (5 meter) te ver was om de ondertitels goed te kunnen lezen. Omdat onze tv voor een raam staat is dat een reden niet groter te kunnen met een tv, vandaar de keuze beamer.

Nu blijkt dat een hoge lichtopbrengst negatief is bij het gebruik als alles verduisterd is (in de avond dus) omdat dan de hele kamer verlicht zou worden. daarentegen is een lagere lichtopbrengst niet bevordelijk qua contrast wanneer op de dag veel licht binnenkomt, en om nu alles te verduisteren daar wordt je ook niet vrolijk van.

Nu ziet het er naar uit dat er beamers zijn die verschillende standen hebben qua lichtopbrangst.

Daar komt eindelijk mijn vraag, wie heeft daar ervaring mee en welke beamers hebben dat?

En, net zo boeiend, ben ik op zoek geweest naar bedrijven waar verschillende opstellingen staan. Die zijn er best wel maar dan moet je eerst een afspraak maken, daar heb ik problemen mee, is dan niet meer zo vrijblijvend meer. Dus wie weet winkels waar je ervaring kan opdoen zodat de getallen (lees spec's) je iets gaan zeggen zonder afspraak.

[ Voor 18% gewijzigd door con1 op 20-12-2008 19:14 . Reden: spelfoutje en aanvulling ]

[CyBeR]

Hoger is beter, aangezien je op een wit oppervlak projecteert. Hoe groter het verschil tussen licht en donker (wat namelijk ook wit is), hoe beter.

[robbert]

CyBeR schreef op zaterdag 20 december 2008 @ 19:11:
Hoe groter het verschil tussen licht en donker (wat namelijk ook wit is), hoe beter.

Dat wordt bepaald door de contrast waarde van je scherm, niet de lichtopbrengst.

[CyBeR]

robbert schreef op zaterdag 20 december 2008 @ 19:28:
[...]

Dat wordt bepaald door de contrast waarde van je scherm, niet de lichtopbrengst.

't gaat om een projector, dus hoewel je scherm (cq muur, in de meeste gevallen) absoluut wel wat te betekenen heeft blijft dat een vrij simpel ding dat licht reflecteert. En hoe minder licht er is, hoe minder er te reflecteren valt.

[ Voor 3% gewijzigd door CyBeR op 20-12-2008 19:29 ]

[con1]

CyBeR schreef op zaterdag 20 december 2008 @ 19:11:
Hoger is beter, aangezien je op een wit oppervlak projecteert. Hoe groter het verschil tussen licht en donker (wat namelijk ook wit is), hoe beter.

Dat hoger in de basis beter is begrijp ik wel.
Ik begrijp ook dat je met omgevingslicht relatief meer lichtopbrengst zou moeten hebben. Maar bij ons is de huiskamer in de avond altijd flink gedimd wat licht betreft, hierdoor zal bij een grote lichtopbrengst van de projector de ruimte zelf ook deels gevuld worden door het projectielicht (deels door reflectie en deels door direct licht) wat mij niet bevordelijk lijkt voor het kijken.
Daarom dacht ik dat het wijs zou zijn als de lamp 2 standen kende, één wanneer het omgevingslicht hoog is (in de zomer op de dag) en één voor savonds als alles redelijk donker is. Je hebt volgens mij beamers die een soort spaarstand hebben. Of kun je die spaarstand niet gebruiken voor bijvoorbeeld de avond?

[precious1]

mijn nieuwe acer h5350 heeft eco modus die ik meestal gebruik. Als ik een keer overdag wil kijken zet ik de eco modus uit en heb ik volle verlichting Bijkomend voordeel is lagere energieverbruik en dat de lamp langer meegaat in de eco modus.

[Patten]

Gewoon een beamer met veel licht kopen.
De kleuren worden door meer licht alleen maar intensen, en dit zal een fijnere kijkervaring geven.
Voor lichtopbrengst van beamers geldt ook meer=beter.
Gebrek aan ervaring doet anders vermoeden.
Succes bij je orientatie.

[Wackoz]

In de huiskamer maakt het natuurlijk wat minder uit dan bij grote presentaties waar ik mijn beamers vaak voor gebruik (eigen bedrijf). Ze beginnen hier vanaf de 4500 ANSI Lumen en dat is wel nodig om goed beeld te krijgen op 20-30 meter afstand overdag. Voor een normale huiskamer (ligt eraan hoeveel ramen/lichtinval er is) zit je eigenlijk met zowat elke beamer wel goed. Kijk gewoon even welke het beste bij je interieur past (schijnt tegenwoordig ook belangrijk te zijn) en hoe hij bevalt bij andere mensen.Ga als het kan eens kijken bij de uitgebreidere consumenten elektronica zaak

[troje]

Patten schreef op zondag 21 december 2008 @ 02:48:
Gewoon een beamer met veel licht kopen.
De kleuren worden door meer licht alleen maar intensen, en dit zal een fijnere kijkervaring geven.
Voor lichtopbrengst van beamers geldt ook meer=beter.
Gebrek aan ervaring doet anders vermoeden.
Succes bij je orientatie.

Sorry, maar dit is dus echt complete onzin. Als jij met een standaard beamer 's avonds op volle lichtsterkte gaat kijken, heb je na 20 minuten pijn in je ogen. Of lasogen. Waarom denk je dat home cinema projectoren verschillende standen hebben, voor overdag, voor 's avonds, home theatre, living room, enz?

Een goeie home cinema projector die met een dagstand wellicht 1600 lumen geeft, zal in een cinema stand hooguit 350 tot 500 lumen lichtopbrengst hebben. Met reden. Kleurechtheid en zwartniveau. Hou er ook rekening mee dat je juist diepe zwartwaarden wil hebben, om zo die filmbeleving te verkrijgen.

Als je 's avonds in je huiskamer kijkt en je kan redelijk verduisteren, dan is lichtopbrengst van ondergeschikt belang.

[troje]

Oh ja, nog een tip. Koop een home cinema projector, in plaats van een data beamer. Native 16:9 formaat, 720p of 1080p, HDMI aansluiting, enz.

[con1]

Mooie aanvullingen. Ik ga binnenkort diverse beamers bekijken en zien hoe de getalwaarden te moeten interpreteren.

[con1]

troje schreef op maandag 29 december 2008 @ 15:57:
Oh ja, nog een tip. Koop een home cinema projector, in plaats van een data beamer. Native 16:9 formaat, 720p of 1080p, HDMI aansluiting, enz.

Doe eens een suggestie. Die zal ik dan zeker meenemen in mijn overwegingen.

[troje]

con1 schreef op maandag 29 december 2008 @ 20:57:
[...]

Doe eens een suggestie. Die zal ik dan zeker meenemen in mijn overwegingen.

Hangt volledig van je budget af. Full HD's zijn behoorlijk goedkoper geworden. Die beginnen momenteel bij EUR 1200. Als dat boven je budget is, een stapje terug naar 720p. Een goede vind je vanaf 800 euro.

Ik ga geen advies geven welk merk/model je kan kopen want ik ben verantwoordelijk voor epson's projectoren dus niet bepaald objectief. Wil je een goed advies over home cinema, dan kan je niet buiten htforum naar mijn mening.

Wat je ook kan overwegen, is je home cinema projector te laten ISF calibreren. Er zijn echter niet veel dealers die dit kunnen, maar het is zeker de moeite waard. Je haalt qua beeld enorm veel meer uit je projector.

[Reptile209]

Misschien een hele stomme opmerking, maar heeft elke beamer niet gewoon een helderheid-regelaar zodat je de lichtsterkte naar believen terug kunt schroeven? Dan moet je gewoon voor hoge lichtopbrengst gaan en dimmen wanneer nodig/comfortabel.
Maar het kan ook best zijn dat die dingen niet regelbaar zijn, * Reptile209 doet maar een poging.

[troje]

Reptile209 schreef op maandag 29 december 2008 @ 21:34:
Misschien een hele stomme opmerking, maar heeft elke beamer niet gewoon een helderheid-regelaar zodat je de lichtsterkte naar believen terug kunt schroeven? Dan moet je gewoon voor hoge lichtopbrengst gaan en dimmen wanneer nodig/comfortabel.
Maar het kan ook best zijn dat die dingen niet regelbaar zijn, * Reptile209 doet maar een poging.

Beamers hebben bijna altijd een standaard/eco mode keuze. Daarnaast verschillende colour modes met bijbehorende verschillende lichtintensiteit en als dit nog niet genoeg is kan je de brightness per RGB en soms ook CMY afstellen.

[con1]

Heb nog even flink huiswerk gedaan op het grote WWW, morgen lekker beamertjes kijken. Ik ben in ieder geval gewapend met een overdosis aan info en kan nog steeds door de bomen het bos zien.

[masaman]

Wellicht een tip: op www.htforum.nl staan vaak advertenties van liefhebbers die upgraden naar een nieuwe projector en daarbij hun oude projector verkopen. Ik heb daar zelf geen advertenties staan (dus dit is geen spam ) maar ik heb daar wel zelf mijn projector ooit vandaan gehaald.

[Admiral Freebee]

Wordt het geen dure zaak als je een beamer als TV gaat gebruiken? Het lijkt me dan dat je de lamp vrij vaak moet vervangen en van die prijzen word je niet vrolijk Of kijk je niet veel televisie?

[con1]

Mijn (onze) keuze is gevallen op de Panasonic PT-AX200, een beauty denken we.
Nu nog een scherm . . . . .

[sewer]

Ik heb een paar generaties eerder, de ae900. Ben er nog steeds erg tevreden over. De ax200 is een van de populairste low/medium budget 720p HT-beamers, dus daar zit je natuurlijk altijd goed mee, maar natuurlijk ook bij de directe concurrenten zoals de sanyo plv-z60 en epson cinema 720. De verschillen tussen al deze modellen moet je vooral in de details zoeken. Mocht je iets meer budget hebben en graag op 'full hd' kijken, dan geeft de sanyo plv-z2000 veel bang for buck (1350 euro).

Op projectorcentral hebben ze ook veel van dit soort populaire home theater beamer getest, zie hier voor de ax200.

En nee, meer lumen is idd niet automatisch beter, het is alleen handig als je overdag wat wilt zien zonder te verdonkeren. Maar deze beamer heeft natuurlijk meerdere modes, in de 'cinema 1' settings ga je terug naar 257 lumen (volgens projectorcentral, geen idee of dat in eco-mode is).

Wat het scherm betreft, bij dit soort beamers zou ik gewoon gaan voor een normaal wit scherm met gainfactor 1.0. Zelf heb ik er een van de beamax r-serie, maar er zijn meer vergelijkbare schermen die niet te duur zijn, zoals projecta.

[ Voor 12% gewijzigd door sewer op 30-12-2008 23:46 ]

[Verwijderd]

Ik heb een Optoma HD65, dat is een dlp projector.
Ze zijn te koop voor zo'n 600 euro.
Ik ben nog steeds onder de indruk van deze projector.

Maar mijn ervaring is dat een wit scherm het juist een beetje flets maakt, de zwarten zijn immers zo zwart als je scherm.
Ik heb een stuk muur glad gemaakt en eerst wit gemaakt, toen al donkerder grijs.
En tenslotte ben ik uitgekomen op een mix van zilververf en witte verf.
Voor een paar tientjes heb je dan een scherm.

[mark235]

Waar Troje moeilijk zijn eigen merk kan aanbevelen, kan ik dat als TW700 eigenaar uiteraard wel doen . Ik kijk sinds een half jaar naar het beeld van deze Epson beamer in een compleet verduisterde ruimte en ben er zeer tevreden mee. Deze beamer is qua beeld praktisch gelijk aan de AX200. In compleet donkere ruimtes is het beeld perfect, maar in een kamer met licht zie je het beeld heel snel achteruit gaan. Ik zou de TW700 of AX200 alleen maar overdag gebruiken als er een goed filter beschikbaar is, wat je op de hoge lamp stand kunt gebruiken. (Dergelijke filters corrigeren de kleuren, welke bij beamers op de hoge lamp stand vaak behoorlijk slecht / lelijk zijn)

Als je trouwens overweegt om een AX200 te kopen zou ik zelf gelijk door stappen naar FullHD. een Epson TW980 koop je bij sommige internetshops al voor €1050 (zie bv kieskeurig.nl). Dit model most ongeveer hetzelfde als de AX200 en is een hele generatie nieuwer. Vergeet ook niet dat Epson 3 jaar garantie op de lamp en projector geeft, en Panasonic maar 1 jaar (en alleen op de projector).

Zoals Troje al zei, ga even kijken op htforum.nl of beter nog, ga even langs bij specialisten als Beter Beeld en Geluid of ICT. Zij kunnen je het beste advies geven.

[Verwijderd]

Advies gevraagd:

mijn beamer heeft het onlangs helaas begeven en nu moet ik op zoek gaan naar een nieuwe...
ik heb hier en daar zo eens naar reviews gekeken en daar heb ik mijn oog laten vallen op de volgende modellen:
-panasonic pt-ax200e
-infocus x10
-epson emp-tw700

Kan iemand mij informeren naar de beste keuze tussen deze 3 modellen?!
Alvast bedankt.

[svandelft.nl]

Verwijderd schreef op maandag 12 januari 2009 @ 17:31:
Advies gevraagd:

mijn beamer heeft het onlangs helaas begeven en nu moet ik op zoek gaan naar een nieuwe...
ik heb hier en daar zo eens naar reviews gekeken en daar heb ik mijn oog laten vallen op de volgende modellen:
-panasonic pt-ax200e
-infocus x10
-epson emp-tw700

Kan iemand mij informeren naar de beste keuze tussen deze 3 modellen?!
Alvast bedankt.

Heb je zelf (uberhaupt) al iets opgezocht op internet?

Welkom op Got trouwens

[Verwijderd]

svandelft.nl schreef op maandag 12 januari 2009 @ 20:30:
[...]

Heb je zelf (uberhaupt) al iets opgezocht op internet?

Welkom op Got trouwens

jazeker heb ik gekeken... de epson en de panasonic staan goed genoteerd!
maar volgens goede bronnen zou de infocus ook niet onder moet doen.
ze vallen allemaal binnen mijn budget, dus dat zit goed!
i need just some extra information ;-)