[Spam] meewerken aan reclamemail?

[pinockio]

Bij een klant zit ik een beetje met een dilemma.

Ik beheer daar het netwerk en de server (Windows 2003 SBS, Exchange 2003).

Nu gaan ze, net als steeds meer Nederlandse bedrijven, per e-mail acquisitie doen. Dit zonder mij om advies te vragen, en op een nogal knullige manier.

Ze hebben namelijk een CD met e--mailadressen van Nederlandse bedrijven gekocht, kopiëren uit een excelbestand de e-mailadressen in Outlook (BCC weliswaar) en versturen een mailtje dat bestaat uit een screenshot (!) van een PDF-bestand. Het is dus verder een leeg mailtje, met alleen een gifje erin (met link naar hun website bij klikken hierop). Hierdoor is de kwaliteit ook minimaal.

Dit heeft dus als nadeel dat je bedrijf:
- Als spammer te boek staat
- Geen gunstige indruk maakt vanwege de knullige opmaak van de mail

Ze hebben al meer dan 10.000 mails verstuurd; daarna kregen ze al veel boze mails ("Verwijder me van de lijst!") maar ook NDRs, want veel e-mailadressen blijken niet te kloppen.

Verder versturen ze met als smarthost smtp.xs4all.nl, en of het daardoor komt of niet (check op aantal geadresseerden of zo?), veel e-mails zijn blijven steken ("retry"). Daardoor was de queue vastgelopen. Ze konden dus ook geen gewone mail meer versturen. Ik heb alle NDRs, uitgaande reclamemails etc. verwijderd en dit was weer opgelost.

Nu heb ik ze afgeraden op deze wijze te spammen, maar ik heb verder ook geen zin ze hierin te helpen. Natuurlijk wil ik ze als klant niet kwijt. Ik heb al gezegd dat ze beter een gelimiteerd aantal mails aan zorgvuldig geselecteerde bedrijven (bijv. die al eens op de website zijn geweest) te versturen.

Verder weet ik dat Groupmail beter is voor reclame, maar ik weet niet of ik ze daarmee verder help... Ik denk nl. dat het je bedrijfsimago geen goed doet als je in de wilde weg mail gaat versturen.

Wat denken jullie ervan?

[Jazzy]

pinockio schreef op donderdag 20 november 2008 @ 11:38:
Wat denken jullie ervan?

Het zelfde als jij natuurlijk. Maar je klant is zelf verantwoordelijk en zolang jij hebt geadviseerd moet je je daar gewoon bij neerleggen. Ik zou me er niet al te druk over maken als ik jou was, zeker niet omdat je de klantrelatie wilt behouden.

[Verwijderd]

Het maakt inderdaad een slechte indruk als je dat soort "zakelijke spam" gaat versturen. Datzelfde geldt voor spam per post. Bij mij gaat alles direct het spamfilter of de prullenbak in. Zelden zit er een interessant product bij, maar dan koop ik het bij een concurrent, en zeker niet bij de spammer.

Lees ook: http://www.nu.nl/news/183..._voor_zakelijke_mail.html

Jouw taak bij deze klant is denk ik het adviseren en tips geven over hoe men het netwerk het beste kan gebruiken, en wat men niet moet doen. Dit heb je al gedaan, dus ik denk niet dat je nog veel kunt doen. Als het constant versturen van spam jou veel werk gaat opleveren (problemen oplossen), moet je dit telkens aangeven.

[Maasluip]

Maak ze ook duidelijk dat XS4ALL een goed antispam beleid heeft en spammers op hun netwerk afsluit. Als XS4ALL hier achter komt kan dat bedrijf dus niets meer via het XS4ALL netwerk.
En terecht.

[pinockio]

Verwijderd schreef op donderdag 20 november 2008 @ 11:48:
Het maakt inderdaad een slechte indruk als je dat soort "zakelijke spam" gaat versturen. (...)
Lees ook: http://www.nu.nl/news/183..._voor_zakelijke_mail.html
(...)

Het lijkt me dan ook een wanhopige actie om klanten te werven, in deze tijden van financiële crisis...
Interessant, dat bericht. Ik heb even gekeken op de site www.spamklacht.nl en daar verwees men naar www.postbus51.nl. Als je daar zoekt op SPAM blijkt dat het antispam-register in de wet staat, maar nog niet werkt.

Maasluip schreef op donderdag 20 november 2008 @ 12:02:
Maak ze ook duidelijk dat XS4ALL een goed antispam beleid heeft en spammers op hun netwerk afsluit. Als XS4ALL hier achter komt kan dat bedrijf dus niets meer via het XS4ALL netwerk.
En terecht.

Na verwijdering van de queues met spammails werkt gewone mail weer wel (gisteren verstuurde mail is nu inmiddels ook aangekomen). Ik denk dat XS4ALL mail weigert met meer dan pak 'm beet 200 geadresseerden, maar ik kan het mis hebben.

[ Voor 0% gewijzigd door pinockio op 20-11-2008 12:38 . Reden: niet te vaak sja zeggen ]

[vanaalten]

Staan er op die adressenlijst alleen bedrijven, of ook particulieren?
Bij mijn weten is ongevraagd reclamemail naar nederlandse particulieren sturen niet toegestaan.

Het lijkt mij dat een werkgever jou niet mag vragen iets onwettelijks te doen (en als ze het toch doen, ben JIJ nog steeds verantwoordelijk). Ik denk dat als je duidelijk maakt niet mee te werken aan zaken die door justitie met boetes of gevangenisstraf(?) bestraft worden, de boodschap wel overkomt...

[asmi]

pinockio schreef op donderdag 20 november 2008 @ 12:27:
Ik denk dat XS4ALL mail weigert met meer dan pak 'm beet 200 geadresseerden, maar ik kan het mis hebben.

Maximaal 100 volgens http://www.xs4all.nl/... punten 1.11 en 3.5.

[ Voor 15% gewijzigd door asmi op 20-11-2008 17:59 ]

[soulrider]

en als het is opgelost kunnen ze het slechts 7maanden gebruiken:
nieuws: Spam in Nederland volgend jaar geheel verboden - update

maar ze gaan met batches werken, of ze gebruiken een eigen smtp-server bij een hoster die wat maar toestaat.
Je kan ze trouwens wijzen op technische limieten, (zoals die anti-bulk van isp) maar ook proberen duidelijk te maken van mogelijke gevolgen qua eigen internet-toegang als in slechte naamsbekendheid. Als ze dan nog kiezen om te spammen, dan heb jij je werk gedaan. het vervelende is dat jij een (tijdelijke) disconnect van de provider ook mag gaan oplossen, want dat komt natuurlijk door niet door die spammail.

[pinockio]

vanaalten schreef op donderdag 20 november 2008 @ 12:43:
Staan er op die adressenlijst alleen bedrijven, of ook particulieren?
Bij mijn weten is ongevraagd reclamemail naar nederlandse particulieren sturen niet toegestaan.

Het lijkt mij dat een werkgever jou niet mag vragen iets onwettelijks te doen (en als ze het toch doen, ben JIJ nog steeds verantwoordelijk). (...)

Alleen bedrijven. Het is niet mijn werkgever (ben zelfstandig ondernemer) en ik heb alleen de server geïnstalleerd. Het versturen zelf is door een werknemer gedaan.

Ik heb dus inmiddels het probleem van hun e-mail opgelost en heb ze ontraden zoveel mails te sturen. Daarmee heb ik denk ik mijn plicht gedaan. Ik kan natuurlijk niet verwantwoordelijk worden gehouden voor het spammen net zo min als een automonteur voor te hard rijden van een klant kan worden beboet...

Spam aan bedrijven is (pas) vanaf volgend jaar juli verboden.

asmi schreef op donderdag 20 november 2008 @ 17:59:
[...]

Maximaal 100 volgens http://www.xs4all.nl/... punten 1.11 en 3.5.

Goede tip, was te lui het op te zoeken... Vandaar die mails in de queue dus, daar stonden meer dan 100 geadresseerden in...

[Arjen Tempel]

pinockio schreef op vrijdag 21 november 2008 @ 07:55:
[...]
Spam aan bedrijven is (pas) vanaf volgend jaar juli verboden.

Beter gezegd: Spam aan alle bedrijven is pas volgend jaar juli verboden.
Spam aan eenmanszaken en vof's is nu ook al verboden, omdat zulke bedrijven geen rechtspersoonlijkheid hebben. Ze worden daarom voor de telecomwet als particulieren gezien.

Je klant zou dus van alle geadresseerden eerst uit moeten zoeken of het wel of niet om een bedrijf met rechtspersoonlijkheid (bv/nv/coöperatie) gaat.

[Verwijderd]

Aangezien jij het bedrijf kent op een zakelijke manier die weinig met de mail van doen heeft (netwerk/serverbeheer is daar neit echt aan verbonden dacht ik?) zou ik het laten bij een goed onderbouwt advies..

De opzet klinkt inderdaad ronduit knullig en zal ongetwijfelt tot meer reacties leiden van mensen die hier niet van zijn gediend.. Maar omdat het niet je eigen bedrijf is en jij hier niet verantwoordelijk voor bent, lijkt het mij persoonlijk de verstandigste optie er zo veel mogelijk buiten te blijven..

Je moet ook denken aan je eigen bedrijf.. Het bedrijf dat hier de spammer is, is natuurlijk wel een klant van jou en dat zou ik ook beschermen.. Hoe jouw klant hun eigen klanten (of potentiële klanten) benaderd, is niet jouw zorg.. Hoewel ik je goede bedoeling echt wel snap, zou ik me er zo veel mogelijk buiten houden..