Hoe geschikt bedrijf te vinden voor advies voor serverpark?

[Onbekend]

Op dit moment hebben wij in ons bedrijf (15 man) een aantal (kleine) servers staan.
Deze zijn flink verouderd en zijn nodig aan vervanging toe omdat ze steeds vaker mankementen beginnen te vertonen.

Wij hebben advies gevraagd en verschillende offertes laten maken bij verschillende leveranciers (Dell, HP, e.d.) en computerinstallatiebedrijven, maar de prijzen van deze offertes lopen sterk uiteen. De bedragen variëren tussen de € 12.000,-- en de € 60.000,--. (exclusief b.t.w., installatiekosten, transportkosten e.d.)


Wij hebben de specs van de offertes bestudeerd en vergeleken met de andere offertes en gevraagd waarom ze bepaalde type servers adviseren en geen andere snellere of langzamer exemplaren.
Elk bedrijf komt namelijk met weer andere servers met andere processorsnelheden, aantal ram en harde schijf configuraties. Wij weten wel wat van de hardware maar hebben verder geen ervaring met de san, das en nas mogelijkheden. Globaal weten wij wel een beetje de voordelen en nadelen t.o. een raid-configuratie, maar geen bedrijf kon ons precies uitleggen waarom ze speciaal voor bepaalde configuraties hadden gekozen.

Uit het bovenstaande zijn wij tot de conclusie gekomen dat hun doel is om alleen maar te verkopen en nauwelijks goed kunnen/willen adviseren. Gezien de grote verschillen in prijs en prestaties hebben wij geen idee of de servers die een bedrijf ons adviseert ook wel aan onze eisen voldoen.
Met dit soort bedragen is een factor vijf wel heel veel, en wel willen het geld wel goed besteden.

De vraag is nu: Hoe vinden we een of meerdere geschikte bedrijven die ons wel goed advies kan geven en de basisinstallatie van de servers kan doen. (De installatie van bedrijfsspecifieke software en het onderhoud willen we in eigen beheer houden.) Het zoeken met Google geeft geen bruikbare resultaten meer, en die zoekfuncties op verschillende fora hebben ons niet verder geholpen.

[FireDrunk]

Ikzelf heb een ICT bedrijf en een samenwerkingsverband met andere bedrijven voor dit soort Small Business bedrijven.
Ik zou je graag willen helpen met je keuze.

Wat ik klanten zelf altijd aanraad is goed te kijken wat je nou precies krijgt voor welk geld.
Krijg je op alle hardware bijvoorbeeld dezelfde garantie?
Zijn de werkstations all-round goed of alleen op business gebied (grote harde schijf, veel videopower)?
En waar heeft de een wel aan gedacht in zijn offerte en de ander niet? (Extra netwerkkabels, router, firewall, VPN router)

Als je een advies op maat wil, (kost uiteraard niets) mag je zeker contact met mij opnemen (niet dat ik tweakers.net als reclame wil gebruiken, maar sommige dingen zeg je misschien liever niet publiekelijk op een forum)

En ik heb met meer bedrijven gewerkt van 15 man, maar dat werden meestal (voor het serverpark) geen offertes van 12,000... eerder van 6,000 inc installatie

[ Voor 9% gewijzigd door FireDrunk op 17-11-2008 22:30 ]

[Jazzy]

thijs_cramer schreef op maandag 17 november 2008 @ 22:23:
Als je een advies op maat wil, (kost uiteraard niets) mag je zeker contact met mij opnemen

Ja, zo ken ik er nog wel eentje.

Ik heb een aantal jaren in het MKB gewerkt en gemerkt dat er heel veel bagger is. Als je de klant niet goed kunt uitleggen waarom je een bepaalde aanbieding doet dan vraag ik me af hoe goed je bezig bent.

De andere kant is: welke vragen stel je als klant dat je zulke uiteenlopende aanbiedingen krijgt. Zijn die vragen niet veel te open? Misschien moet je zelf wel wat beter nadenken over wat je precies wilt of gerichter vragen stellen.

In het MKB gaat het mijns insziens vooral om vertrouwen. Als een ICT partner je vertrouwen kan winnen dan kun je er een tijdje mee in zee gaan. Uiteraard is het goed om elkaar scherp te houden maar het laatste wat je moet doen is iedere keer 3 offertes op te vragen.

Verder maak ik uit je verhaal op dat het gesprek vooral over hardware en systeemconfiguraties gaat. Dat is simpelweg een kwestie van eisen op tafel leggen waarna de leverancier een passende aanbeiding doet. Interessant wordt het pas als je het totaalplaatje gaat bekijken, ik neem aan dat er het één en ander gemigreerd moet gaan worden namelijk. Hoe gaan ze dat doen, stellen ze de juiste vragen en komt er een duidelijk advies? Met name op dat laatste zou ik beslissen.

Wanneer een klant bijvoorbeeld een SAN aanbiedt kan dat wel eens in combinatie met virtualisatie zijn. Dat is een heel concreet voorbeeld van een oplossing die goed te verdedigen is.

Praktische puntjes:
- Let op partnerschappen, een bepaalde status bij bijvoorbeeld HP of Microsoft kan iets over het bedrijf zeggen.
- Vraag referenties en bel een andere klant van ze op om te informeren naar levering, installatie en algemene indruk.
- Vraag eens rond bij collega ondernemers in de buurt, zo hoor je snel aanraders en afknappers.

[ Voor 15% gewijzigd door Jazzy op 17-11-2008 22:40 ]

[DiedX]

NOFI: maar weet je zelf wel wat je in huis hebt? Wil je uberhaupt naar een SAN/DAS, of kan je bij wijze van spreken de boel oppakken, en het draait verder? Gaat het over hardware, software?

Zo nee: pak dan een goede MKB'er, en/of besteed het uit. Weet je het wel: waarom niet alleen de hardware vervangen?

[Silent7]

http://www.ecoserver.nl/H...nguage/nl-NL/Default.aspx

zuinig en niet echt duur geloof ik.

[FireDrunk]

Silent7 schreef op maandag 17 november 2008 @ 23:08:
http://www.ecoserver.nl/H...nguage/nl-NL/Default.aspx

zuinig en niet echt duur geloof ik.

De TS vroeg HOE, niet WIE?

[Onbekend]

Wij denken zelf aan drie nieuwe servers die in ons huidige netwerk vijf andere servers moeten vervangen. Naast deze nieuwe servers blijven er ook nog twee andere draaien.

Server één is een file server. Naast een grote opslagcapaciteit is er verder niets speciaals nodig. We schatten dat we met 1 tot 1,5 TB voorlopig wel goed zitten.

Op de twee andere servers moet (als hoofdtaak) sql server 2005 komen te draaien met elk ongeveer 40 databases. Een aantal databases zijn flink groot (20GB), en ze zullen in de toekomst alleen maar groeien. Deze twee servers zullen intensief worden gebruikt en ik schat dat de verhouding tussen lees-en schrijfbewerkingen een factor 10 tot 15 is.
De database queries geven grote hoeveelheden data terug en 10MB aan data per query is niet ongewoon.
Wij verwachten ook dat het aantal gebruikers (en dus ook het aantal queries) langzaam toe gaat nemen. Het komt er op neer dat we deze twee servers nodig hebben die met een flinke snelheid data kunnen verwerken.
Één van deze twee servers is essentieel en daarvan willen wij de downtime zo laag mogelijk houden. Van die andere server maakt het niet uit als hij een paar uur plat ligt.

Voor oplossingen voor meer of minder servers staan wij ook open, maar uiteraard moet dat wel onderbouwd zijn. Wij verwachten dat netwerk zelf niet aangepast hoeft te worden. Het gaat dus echt alleen om de servers.
Van twee van onze klanten hebben we een overzicht gekregen van hun netwerkstructuren en servers, maar die bedrijven klagen ook wel een beetje over dat de servers flink belast worden en vragen ons ook of dat minder kan. (Minder datatransport is helaas geen oplossing.)

Wij hebben ook verschillende bedrijven over de vloer gehad om de huidige servers en netwerk te laten zien. Andere bedrijven hadden genoeg als we het aantal werkplekken en het huidige aantal servers doorgeven om een offerte te maken.
Voor de installatie moet één van de servers met Windows Server 2003 als domain controller worden ingericht en de e-mailinstellingen van onze huidige mailserver overgezet worden. That's all.

Edit:
De prijzen die waren gegeven was enkel een systeem met een besturingssysteem. De overige software zoals sql zat niet in de prijs inbegrepen.

[ Voor 5% gewijzigd door Onbekend op 18-11-2008 08:52 ]

[FireDrunk]

Dan praat je dus over een goede HP of Compaq server met goed servicecontract, verder is veel geheugen en snelle schijven dan belangrijk.
Meer dan een goede MKB server van Dell of HP heb je dus niet nodig (voor die SQL server)
Een file server hoeft helemaal niet zo snel te zijn, zolang deze maar goed schijven heeft. (en natuurlijk in raid)

Waar je goed op moet letten is dat je je licenties wel goed bekijkt. (SQL 2005 in verhouding tot het aantal cores wat je mag draaien.) Ik weet niet of er al een limiet is van meer dan 4 cores, want als je een dual quadcore server neemt, wat best goed mogelijk is, krijg je dus 8 cores.
Staat HyperThreading aan, dan heb je er dus al 16...

Maar tweakers is geen offertevraagbaak, dus ik kan je denk ik niets meer vertellen dan, ga eens met een duidelijk sprekende persoon om de tafel zitten, en laat je mondeling informeren (ipv een onduidelijke offerte)

Dan kan je gelijk vragen stellen over dingen die je niet snapt, of juist dingen die je overbodig vind.
En zo kom je met die persoon vast wel tot een goede oplossing.

[Jazzy]

thijs_cramer schreef op maandag 17 november 2008 @ 23:42:
Waar je goed op moet letten is dat je je licenties wel goed bekijkt. (SQL 2005 in verhouding tot het aantal cores wat je mag draaien.) Ik weet niet of er al een limiet is van meer dan 4 cores, want als je een dual quadcore server neemt, wat best goed mogelijk is, krijg je dus 8 cores.
Staat HyperThreading aan, dan heb je er dus al 16...

Kijk, dit is dan zo'n mooi praktijkvoorbeeld. Een MKB-er geeft een goedbedoeld advies maar zit er volledig naast.

SQL wordt gelicencieerd per socket en niet per core, HyperThreading heeft er al helemaal niets mee te maken.

[dion_b]

Diensten zoek je via bijv Marktplaats.nl, niet hier. En diensten aanbieden is hier ook not done.

Sowieso zijn vragen over diensten totaal off-forum in Overige Hardware

[ Voor 29% gewijzigd door dion_b op 18-11-2008 10:04 ]