Graag een waarde oordeel over mijn DSL line status.

[con1]

Ik heb een uitraai van mijn ZyxelHW-D1A

Wie wil hier een waarde oordeel over geven en wellicht ook wat uitleggen.

Mijn snelheid is momenteel vastgelegd op D 288 kbps / U 160 kbps

noise margin upstream: 18 db
output power downstream: 13 db
attenuation upstream: 31 db
tone 0- 31: 00 00 00 00 33 44 44 44 44 44 33 33 33 32 20 00
tone 32- 63: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
noise margin downstream: 8 db
output power upstream: 11 db
attenuation downstream: 59 db
tone 32- 63: 22 22 22 33 33 32 22 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 64- 95: 00 00 00 00 00 00 00 23 44 54 55 54 22 44 54 44
tone 96-127: 44 34 22 02 02 22 22 00 00 02 00 00 22 00 00 00
tone 128-159: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

[ Voor 4% gewijzigd door con1 op 02-11-2008 10:31 . Reden: snelheid vergeten op te geven. ]

[Guuzz]

con1 schreef op zondag 02 november 2008 @ 10:29:
Ik heb een uitraai van mijn ZyxelHW-D1A

Wie wil hier een waarde oordeel over geven en wellicht ook wat uitleggen.

Mijn snelheid is momenteel vastgelegd op D 288 kbps / U 160 kbps

noise margin upstream: 18 db
output power downstream: 13 db
attenuation upstream: 31 db
tone 0- 31: 00 00 00 00 33 44 44 44 44 44 33 33 33 32 20 00
tone 32- 63: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
noise margin downstream: 8 db
output power upstream: 11 db
attenuation downstream: 59 db
tone 32- 63: 22 22 22 33 33 32 22 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 64- 95: 00 00 00 00 00 00 00 23 44 54 55 54 22 44 54 44
tone 96-127: 44 34 22 02 02 22 22 00 00 02 00 00 22 00 00 00
tone 128-159: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

Dat ziet er niet al te fijn uit. Ik ga er van uit dat je dit vraagt, omdat 288 / 160 wss niet je abbo-snelheid is.
Ik zie een U/D attenuation van 31/59 dB, dit geeft aan dat er een signaalverlies is van centrale t/m modem, vergelijkbaar voor een verbinding van 5km. Je upstream kan sneller, omdat je daar een ruime noise margin hebt, de downstream zit aardig krap. Signaalsterkte downstream is ook niet al te hoog, maar dit zou goed kunnen omdat er maar zeer weinig carriers gebruikt worden, met een wettelijk maximum aan signaalsterkte per carrier blijft het totaal ook laag.

Kort gezegd, je zit ver van de centrale (of hebt zeer brakke bekabeling / modem) en er blijft weinig over van de verbindingssnelheid.

[BHQ]

De upstream heeft idd. op deze lage snelheid nog wat marge om omhoog te kunnen, maar de download niet veel (je kan 'strekken' tot 6dB marge).

Iets zegt me dat eea. beroerd aangesloten is of dat de afstand naar de centrale _echt_ idioot groot is..

[con1]

Inderdaad zit ik ver van de centrale af, 4500 meter hemelsbreed maar metingen in het verleden gaven 6900 meter aan en dat is erg lang. Dit komt globaal overeen met wortel 2 maal de lengte van (4500m)hemelsbreed.

De reden dat ik hierom vraag is de volgende. Ik had een stabiele verbinding bij Abel met een snelheid van 1200kbps, daarna, in de korte overgangfsperiode bij Telfort een stabiele verbinding van 1500kbps.

Nu bij FreeOnLine komen ze niet verder, volgens hun zeggen dan de genoemde 288/160. Zij zeggen dat hun netwerkbeheerd niet meer kan leveren, ik heb daar zo mijn twijfels over.

Dat de lengte lang is, dat de kabel slecht is, is waar, sterker nog; 400 meter infra is een half geleden vervangen en daanraast is de KPN vele malen terug geweest om diverse lassen te modificeren (lees eruit te halen en nieuwe (goede) lassen te maken. Iedere keer als de mannen klaar waren had ik weer een tijd een stabiele lijn met zo'n 1200kbps op de teller.

Het is als consument altijd lastig te bepalen waar het probleem ligt, is het signaal in de basis niet goed of is er weer een rot stuk kabel, ligt het wellicht binnen. En zolang ik een telefoonverbinding heb doet de KPN niets en zal de netwerkbeheerder de KPN moeten aanspreken. Nu, dat is denk ik op dit moment het probleem want controle heb je daar niet op.

[BHQ]

Als je van Telfort naar FreeOnline bent gegaan is er niets veranderd aan je aansluiting. Probeer het eens met je vorige modem? (of het moet dezelfde zijn)..

[con1]

Yapser schreef op zondag 02 november 2008 @ 15:00:
Als je van Telfort naar FreeOnline bent gegaan is er niets veranderd aan je aansluiting. Probeer het eens met je vorige modem? (of het moet dezelfde zijn)..

Ik heb nog mijn oude Siemens maar weet niet hoe hem uit te lezen met betrekking tot de DSL-gegevens.

[con1]

Hier mijn Siemens uitdraai. Vreemd dat Siemen wél een maximale lijnsnelheid aangeeft van 2528 kbps.

Downstream-snelheid: 288 kbps
Upstream-snelheid: 160 kbps
PPPoE-doorvoer: Uitgeschakeld
ADSL-lijn
Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 2528 kbps (downstream) / 736 kbps (upstream)
Ruismarge: 20.9 dB (downstream) / 17 dB (upstream)
Lijndemping: 61.6 dB (downstream) / 31.5 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 15.8 dBm (downstream) / 11.7 dBm (upstream)

[BHQ]

De demping op dat ding is zelfs nog ietsje ranziger.

Hoe is de boel thuis aangesloten? Modem een metertje van het ISRA af maximaal?

[con1]

Yapser schreef op zondag 02 november 2008 @ 18:54:
De demping op dat ding is zelfs nog ietsje ranziger.

Hoe is de boel thuis aangesloten? Modem een metertje van het ISRA af maximaal?

Tussen het ISRA punt en een wancontactdoos 8 cm.
Tussen de wancontactdoos en het moden een kabeltje van 20 cm.

[BHQ]

Da's alles behalve lang imho.

Toch erg vaag dat je linesync zo gedropt is terwijl de boel qua aansluiting in principe niet veranderd is..

[con1]

De nieuwste situatie, tussen het ISRA punt en de splitter 8 cm, KPN wcd ertussen uitgehaald.
Tussen de splitter en mijn modem een kabeltje van 20 cm.

En hier de resultaten, weer 3 db winst.

Downstream-snelheid: 288 kbps
Upstream-snelheid: 160 kbps
PPPoE-doorvoer: Uitgeschakeld
ADSL-lijn
Status: Kabel aangesloten
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 2720 kbps (downstream) / 736 kbps (upstream)
Ruismarge: 21.6 dB (downstream) / 18 dB (upstream)
Lijndemping: 57.2 dB (downstream) / 31.5 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 15.4 dBm (downstream) / 11.7 dBm (upstream)

En nu aan FreeOnLine gevraagd om de snelheid te verhogen naar 1200kbps down.

[con1]

Het antwoord van FreeOnLine op mijn vraag om mijn snelheid te verhogen naar 1200kbps was:

Via deze weg wil ik u mededelen dat wij echt geen hogere snelheid kunnen leveren dan dat we nu al doen.
Als wij de lijn omhoog gaan zetten, dan zal de lijn niet langer dan een kwartier online blijven.

Boeiend, niet eens geprobeerd.

Jammer, de helpdesk was (is) in de basis goed, het vetrouwen was er, maar blijkbaar hebben ze één handycap en dat is babyxl die niet kan leveren zoals bbned.

Voor mij einde FOL.

[BHQ]

Hrm, vraag ze of ze het op jouw 'risico' willen doen? evt. wapperen met je huidige noise margins, die kunnen echt wel iets meer aan..

[Terrestrial]

Het zou ook zomaar kunnen dat deze provider met ADSL1 kaarten werkt ipv ADSL2(+) kaarten of dat ze bijv je profiel vast op 288/160 hebben gezet.

[con1]

Terrestrial schreef op vrijdag 07 november 2008 @ 22:52:
Het zou ook zomaar kunnen dat deze provider met ADSL1 kaarten werkt ipv ADSL2(+) kaarten of dat ze bijv je profiel vast op 288/160 hebben gezet.

Hier de laatste reactie:

> Beste klant,
>
> Ik wil best gaan proberen de lijn op 1Mbit te zetten, maar mocht de lijn
> instabiel zijn vervalt alle support. We zullen de lijn weer terug moeten
> zetten op het profiel dat er nu is vastgezet om de lijn weer stabiel te
> krijgen, ook hier kan weer een aantal dagen overheen gaan, waardoor u dus
> een aantal dagen met instabiel internet zit. De vraag is of u dit wilt
> proberen. Ik zou het u niet aanraden, ik zie namelijk een hoop problemen
> als we de lijn omhoog gaan zetten. Ik durf op dit moment zelfs met 99%
> zekerheid te zeggen dat uw lijn binnen 20 minuten uitvalt, totdat we de
> lijn terug zetten op 256kbps. Graag hoor ik dus definitief van u of u dit
> wilt, zodat ik mogelijk de aanvraag kan gaan doen.
>
> Wij vertrouwen erop u voldoende te hebben geﮦormeerd.
> Met vriendelijke groet,
> Uw helpdesk

[IEF]

FreeOnline = BabyXL. Die hebben alleen maar ADSL2+ centrales nog (alles in hun netwerk is geupgrade).

Om heel eerlijk te zijn vind ik de reactie niet vreemd (alle support vervalt).

Een helpdesk zal in eerste instantie kijken naar lijnstabiliteit, niet naar je snelheid. Als jij dan toch per se (tegen het advies van de HD/netwerk in) je profiel hoger wil hebben staan,
dan moet je ook op de blaren zitten als het fout gaat natuurlijk.

Jammer, de helpdesk was (is) in de basis goed, het vetrouwen was er, maar blijkbaar hebben ze één handycap en dat is babyxl die niet kan leveren zoals bbned.

Een derde partij (zoals FreeOnline of zelfs BabyXL zelf) kan nooit veel invloed uitoefenen op die KPN koperlijn. En dat is dus de handycap in dit geval.
Er is ook maar 'so much' dat een partij als KPN voor je doet bij een dergelijke lijn natuurlijk.
Het gaat immers om een dienst die niet van hun is die niet optimaal werkt (of eigenlijk, niet volgens jouw standaarden). Zal KPN verder boeien dat jij niet boven de 200+ kbps haalt

[con1]

IEF schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 09:33:
FreeOnline = BabyXL. Die hebben alleen maar ADSL2+ centrales nog (alles in hun netwerk is geupgrade). . . .

. . . . Zal KPN verder boeien dat jij niet boven de 200+ kbps haalt

Maar wel boeiend is dat ik de laatste 6 maanden bij Abel 1200kbps stabiel had. Nu hoop ik, wellicht een verkeerde gedachte, dat BBned wél die 1200kbps weer kan geven, gewoon omdat dat een ander netwerk is.

[BHQ]

IEF schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 09:33:
FreeOnline = BabyXL. Die hebben alleen maar ADSL2+ centrales nog (alles in hun netwerk is geupgrade).

Mwa, tenzij er geen BabyXL DSL centrale aanwezig is. Dan gaat het alsnog over KPN en dat is potentieel ADSL1-snelheid (ook met ADSL2 lijnkaarten)

Maargoed, dat is niet het geval. TS zou z'n lijn gewoon wide-open moeten gooien en het geklapper evt. tijdelijk voor lief nemen. Dan weet je het iig zeker

[bjck]

Misschien hebben ze naast je snelheid heel heel ver omlaag zetten je ook vast gezet op G.DMT (ADSL1) en mag je dus niet meer op ADSL2 of ADSL2+ verbinden. Dat wil de stabiliteit op zulke enorm lange lijnen enorm ten goede komen in sommige gevallen.

Vraag gewoon of ze hem op 1Mb zetten en kijk hoe het werkt. Als je je bij FreeOnline een abonnement hebt is de kans heel groot dat je op BaByXL (Tiscali/Telfort) ADSL netwerk bent aangesloten. Gooi dan de Siemens aan de kant en sluit aan wat je bij hun voor modem hebt gekregen, dat werkt een stuk beter dan de Siemens ook waarschijnlijk (stuk stabieler).

[con1]

bjck schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 18:02:
Misschien hebben ze naast je snelheid heel heel ver omlaag zetten je ook vast gezet op G.DMT (ADSL1) en mag je dus niet meer op ADSL2 of ADSL2+ verbinden. Dat wil de stabiliteit op zulke enorm lange lijnen enorm ten goede komen in sommige gevallen.

Vraag gewoon of ze hem op 1Mb zetten en kijk hoe het werkt. Als je je bij FreeOnline een abonnement hebt is de kans heel groot dat je op BaByXL (Tiscali/Telfort) ADSL netwerk bent aangesloten. Gooi dan de Siemens aan de kant en sluit aan wat je bij hun voor modem hebt gekregen, dat werkt een stuk beter dan de Siemens ook waarschijnlijk (stuk stabieler).

Ten tijde van de downgrade had ik hun Zyxel uiteraard aan gesloten. Ik heb de Siemens er alleen tussengehangen om te zien wat de mogelijke down/up was. Siemens geeft dat wel aan. De waarde van
de Siemensparametsers ken ik (uiteraard) niet.

Nu heb ik ergens gelezen dat ADSL niet verder komt dan een slordige 4 km en dat ADSL2 tot maximaal 7 km kan. Dat laatste is dus bij mij zeer boeiend omdat mijn afstand tot de centrale erg groot is.

Gezien de reacties van FOL geloof ik eigenlijk niet meer in een oplossing en kijk nu naar Online en Alice.
Online vanwege de lage prijs (wel een jaarcontract) en Alice vanwege het maandcontract.

Online schijnt een eigen netwerk te hebben en Alice werkt in de basis met ADSL2, hetgeen mij bezig houdt.

Wat is de beste keus in deze.

[BHQ]

con1 schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 19:39:
[...]
Wat is de beste keus in deze.

Even mailen of je alsnog niet een 1mbit profiel mag krijgen, want dat zou met je huidige noise margins gewoon goed moeten werken. Dan maar even risco nemen op een klapperlijntje.

Desnoods dwing je een hogere noise margin af in je modem mocht eea. klapperen (Afaik kan dat met die Zyxels via de CLI) zodat je alsnog stabiel synct.

[ Voor 19% gewijzigd door BHQ op 08-11-2008 20:07 ]

[con1]

Yapser schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 20:06:
[...]Desnoods dwing je een hogere noise margin af in je modem mocht eea. klapperen

(Afaik kan dat met die Zyxels via de CLI) zodat je alsnog stabiel synct.

Kun en wil je dit nader verklaren, ik ben niet zo'n held in het adsl gebeuren, dat je in de Zyxel middels de
CLI parameters kunt wijzigen weet ik inmiddels (helaas noodgedwongen) maar wat je hier precies bedoeld
ontgaat mij een beetje.

[strandbal]

Kan je geen kabel krijgen? Mijn ervaring met kabel in buitengebieden is positiever dan met ADSL.

[BHQ]

con1 schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 21:01:
[...]
dat je in de Zyxel middels de CLI parameters kunt wijzigen weet ik inmiddels (helaas noodgedwongen) maar wat je hier precies bedoeld ontgaat mij een beetje.

Ik weet er zelf het fijne niet van hoe/wat het moet, allicht iemand anders.

Maar CLI staat voor Command Line Interface, via een console dus. Als je dan je noise margin wat hoger afdwingt zal je modem ook trager intrainen.

[con1]

strandbal schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 21:05:
Kan je geen kabel krijgen? Mijn ervaring met kabel in buitengebieden is positiever dan met ADSL.

Geen aardgas, geen riolering en dan ook maar geen kabel, woon in een buitengebied.
Sterker nog, ben allang blij dat het niet nog met een tam-tam, rooksignalen of duiven moet.

[con1]

Yapser schreef op zaterdag 08 november 2008 @ 21:29:
[...]
. . . . Als je dan je noise margin wat hoger afdwingt zal je modem ook trager intrainen. . . .

Duidelijk, nu nog even iemand vinden die weet met welk commando je die waarde in een Zyxel 2602HW D1A
kunt wijzigen.

[shaiwa887]

Misschien dat je hier wat mee kunt.
En zoek dan naar wan adsl driver upmaxbits
Moet er eerlijk bij melden dat ik het zelf nog niet heb geprobeerd. Weet ook niet wat de default waarde is.

[ Voor 27% gewijzigd door shaiwa887 op 09-11-2008 20:34 ]

[con1]

shaiwa887 schreef op zondag 09 november 2008 @ 20:33:
Misschien dat je hier wat mee kunt.
En zoek dan naar wan adsl driver upmaxbits
Moet er eerlijk bij melden dat ik het zelf nog niet heb geprobeerd. Weet ook niet wat de default waarde is.

Ik heb even gesurfd en een en ander gevonden. Ik weet alleen nog niet hoe ik in mijn Siemens sx762 kom met telnet, moeilijk te vinden op het grote www.
Reden is dat mijn Siemens betere resultaten geeft en daarom ga ik liever even met mijn Siemens stoeien ipv de Zyxel.

Wel alvast Alice aangevraagd omdat het nagenoeg zeker is dat zij met ADSL2 middels BBned opereren op mijn centrale en gezien alle reacties en veel te hebben gelezen toch wel een stabiel combinatie (ADSL2 icm BBned). Maar het probleem van lange afstand zal uiteraard blijven. ik zou het daarom prettig vinden om vooraf te weten hoe de Siemens te benaderen via Telnet teneinde de bewuste parameters in te kunnen stellen.

[shaiwa887]

Misschien dat je met de handleiding iets kan? (je moet de site 2x laden voordat je pdf krijgt)
Staat wel iets is over lijn versterking/verzwakking.
Weet verder weinig van dit modem.

[con1]

Inmiddels is de snelheid verhoogd nar 576kbps en zie hier het resultaat.

Voor de verhoging: 11 november 2008, 7:33 Siemens
Downstream-snelheid: 288 kbps
Upstream-snelheid: 160 kbps
PPPoE-doorvoer: Uitgeschakeld
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 2688 kbps (downstream) / 736 kbps (upstream)
Ruismarge: 21.6 dB (downstream) / 17 dB (upstream)
Lijndemping: 57.5 dB (downstream) / 31.5 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 15.3 dBm (downstream) / 11.7 dBm (upstream)

Na de verhoging: Siemens 13-11-2008 21.24uur adsl op automatisch
Downstream-snelheid: 576 kbps
Upstream-snelheid: 192 kbps
PPPoE-doorvoer: Uitgeschakeld
Lijnmodus: G.DMT
Maximale lijnsnelheid: 2464 kbps (downstream) / 736 kbps (upstream)
Ruismarge: 16.6 dB (downstream) / 16 dB (upstream)
Lijndemping: 57.6 dB (downstream) / 31.5 dB (upstream)
Uitgangsvermogen: 16.2 dBm (downstream) / 11.7 dBm (upstream)

Wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

[ Voor 17% gewijzigd door con1 op 14-11-2008 20:28 ]

[BHQ]

con1 schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 20:21:
Downstream-snelheid: 576 kbps
Upstream-snelheid: 192 kbps
Ruismarge: 16.6 dB (downstream) / 16 dB (upstream)

Je mag het zo zien: je noise margin (ruismarge dus) mag tot 8dB en dan is de gemiddelde lijn nog perfect stabiel (zelfs op 7/6dB nog als je een beetje geluk hebt).

Imho zit er dus nog wat rek in, maar zie eerst maar of dit stabiel blijft zonder disconnects

[con1]

Yapser schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 20:33:
[...]

Je mag het zo zien: je noise margin (ruismarge dus) mag tot 8dB en dan is de gemiddelde lijn nog perfect stabiel (zelfs op 7/6dB nog als je een beetje geluk hebt).

Imho zit er dus nog wat rek in, maar zie eerst maar of dit stabiel blijft zonder disconnects

Sinds de verdubbeling van 288 naar 576 (2 dagen nu) is mijn lijn 100% stabiel.
Maar wat moet ik met het gegeven: Lijndemping die boven de 57db zit, wat zegt die waarde
behoudens dat je daar min of meer de afstand tot de centrale mee kan berekenen?

[Anoniem: 130184]

Ik vind overigens wel dat je een verdomd netjes en redelijk persoonlijk antwoord terug krijgt van die helpdesk!

[BHQ]

con1 schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 21:16:
[...]
Sinds de verdubbeling van 288 naar 576 (2 dagen nu) is mijn lijn 100% stabiel.

Dat is al iets, maar ik zou het ietsjes langer aanzien Daarna zou je iets hoger kunnen wagen.

Maar wat moet ik met het gegeven: Lijndemping die boven de 57db zit, wat zegt die waarde
behoudens dat je daar min of meer de afstand tot de centrale mee kan berekenen?

Dat je de afstand daarmee min of meer kan berekenen klopt ja Weliswaar kan bekabeling vanaf het ISRA punt naar het modem die demping ook beinvloeden.

Maar, een bepaald aantal kilometer kabel heeft een bepaalde demping. Ik weet even niet hoeveel dB ongeveer per kilometer (hangt vast ook van de kabelkwaliteit af though). Zou je, zeg, 100 meter kabel vanaf de centrale hebben liggen van deugelijke kwaliteit, dan was die waarde -veel- lager

[ Voor 22% gewijzigd door BHQ op 14-11-2008 22:09 . Reden: meh ]