adressen motorrevisie onderdelen

maandag 27 oktober 2008 18:54

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

@ Pep_82, nee tuurlijk, honen en vlakken ga ik niet zelf doen maar de rest wel. Klepzetels laten slijpen wordt ook uitbesteed; dus hetgeen waar ik grote machines voor nodig heb = uitbesteden

@ Talin, kijk das mooi; ik wil er best wel een eindje voor rijden, maar moet het wel waard zijn. Ik zoek juist die gespecialiseerde boeren ipv die commerciele duizend in 1 dozijn halffabrikaten zoals Velba.

Een praktisch probleem bijvoorbeeld: ik zoek een afwijkende nokkenas die iets meer performance geeft t.o.v. het origineel; waar kun je zoiets in godsnaam halen en welke versies zijn er allemaal?

Verder heb ik de VWfora al afgestruind maar die komen allemaal met turbo's/g-laders en GTI/VR6 ombouwers..die zijn niet geintereseerd in een 1.8je

T60P Widescreen

Acties:

Rukapul

offtopic:
SG->VV

maandag 27 oktober 2008 20:27

Acties:

dinsdag 28 oktober 2008 09:09

Zuigers:
wiseco.be levert wiseco zuigers

Die kunnen ook kopies maken van een bestaande zuiger.
je.com Beter kan je niet krijgen, beste te kopen in Amerika
woesner in duitsland. Zelfde als wiseco.be maar andere fabrikant.

Custom nokkenassen
kent camshaft
web camshaft

150 euro voor een setje zuigerveren. Dat valt goed mee als dat voor 4 zuigers zijn. 660 euro voor een stel nokkenassen met een core swap zijn geen slechte prijzen. Zeker niet als je weet dat ze eerst moeten slijpen, daarna oplassen, materiaal ontlaten, harden en slijpen naar het profiel. En dat per nokje.... En dan nog wat andere klepveren a 20 euro de veer, retainers,..... Nee, die prijzen waar jij van walg zijn normale prijzen als je weet hoeveel werk erin steekt.

Maar misschien kan HRS in weert je wel helpen. Huub maakt en levert onderdelen aan Lex Joon.

[ Voor 73% gewijzigd door Chevy454 op 27-10-2008 20:53 ]

Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.

Acties:

dinsdag 28 oktober 2008 10:12

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

@ Chevy454,

Om eerlijk te zijn vind ik 150 euro voor een set zuigerveren en 600 euro voor een nokkenas niet normaal. Tuurlijk, het zal goed racespul zijn, maar we hebben het hier over een beschaafde 1.8 met slechts 75pk. Gereviseerd zou dat blok meer waard zijn dan een complete golf 3 met een nette stand op de teller. Ik ga er geen 200pk uit proberen te persen; het zou leuk zijn als ik de 90+ kan aantikken met wat simpele wijzigingen (compresseverhouding, nokkenas); die ik anders toch had moeten laten doen.

Als ik naar prijzen in de VS kijk zie ik prijzen tussen de 100 en 150 euro voor een "aardige" nokkenas (268graden) en zo'n 40 dollar voor setje zuigerveren. Dat vind ik reeel en die prijzen probeer ik hier ook te vinden (desnoods dollars = euros)

Overigens wil ik op zoek naar een nieuwe nokkenas en niet de oude op laten slijpen. Verder zit ik met het idee te spelen om er maar meteen een DOHC van te maken maar het lijkt erop dat gebrek aan naslagwerk mij tegen gaat houden. Overigens zou dit indd ook een wat duurder grapje kunnen worden maar het zeker waard kunnen gaan zijn.

Maar toch bedankt voor jullie tips, ik ga verder zoeken en heb wat ingangen gevonden.

T60P Widescreen

Acties:

B-lennium

Volvo 164 1975!

vergeet niet dat de DIY markt in de us veeeeeel groter is als in europa hé.
is een compleet blok kopen niet een goedkoper en snellere manier?

De snelheid van het geheel word bepaald door de langzaamste schakel

dinsdag 28 oktober 2008 10:37

Acties:

dinsdag 28 oktober 2008 12:29

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

ik heb juist dit blok los gekocht om voro de hobby te gaan sleutelen en reviseren. Ik heb al een goed blok in mijn golfje liggen. Dit is meer voor de hobby

. Kijk als het nodig is kan ik waarschijnlijk bijna alle onderdelen origineel weer terugzetten; maar dan is de vraag natuurlijk wat eraan gereviseerd is. Zuigerveren is een pre, net als honen en vlakken (kleppendeksel is niet krom, maar wil wel wat meer compressie); dit blok heeft waarschijnlijk 350k gelopen.
Dus ik dacht; als ikn ou voor een aardige prijs een nieuwe/andere vorm nokkenas erin kan knallen heb ik 2 vliegen in 1 klap.

Ik wil namelijk proberen om onder de 600 euro in totaal uit te komen: 300 voor het blok (inlc rad, brandstofpomp, versnellingsbak en alle randapparatuur zoals gasklephuis, inlaat etc) betaald. Dus heb ik zo'n 450 euro aan onderdelen te besteden (ik ga ervan uit dat ik rad+brandstofpomp+luchtfilter+versnellingsbak los kan verkopen voor 150 minimaal).

Ik hoef er niet aan te verdienen (ik wil dit leren om een V8) te reviseren; maar het heeft geen zin om 1200 euro aan een revisie uit te geven als ik weet dat de vraag er niet naar is; dit moet ook makkelijk te doen zijn; alleen even de juiste kanalen vinden, vandaar dit topic. Tis geen VR6-je of een ander exotish blok; en voor een Golf zou veel te krijgen moeten zijn.

T60P Widescreen

Acties:

pep_82

Laat het idee maar varen om er een 16v van te maken, je moet dat sowieso andere zuigers gebruiken, deze zijn anders dan een 8 klepper. Bij een golf staat de dubbele nokkenas een beetje gekanteld op het onderblok, daarvoor zit er een kleine uitsparing in de zuigers.
En je kleppendeksel krom bedoel je waarschijnlijk niet, eerder je kop van het blok.
Een goede brandstofpomp en bak raak je wel kwijt voor 150 Euro, je moet wel geduld hebben want er zijn een hoop aanbieders.

dinsdag 28 oktober 2008 12:47

Acties:

dinsdag 28 oktober 2008 12:54

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

pep_82 schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 12:29:
Laat het idee maar varen om er een 16v van te maken, je moet dat sowieso andere zuigers gebruiken, deze zijn anders dan een 8 klepper. Bij een golf staat de dubbele nokkenas een beetje gekanteld op het onderblok, daarvoor zit er een kleine uitsparing in de zuigers.
En je kleppendeksel krom bedoel je waarschijnlijk niet, eerder je kop van het blok.
Een goede brandstofpomp en bak raak je wel kwijt voor 150 Euro, je moet wel geduld hebben want er zijn een hoop aanbieders.

True true, indd ik bedoel de kop. Overigens is een DOHC toch niet per definitie een 16 klepper? Slechts 2 nokkenassen, echter wel de kleppen (inlaat & uitlaat) onder een verschillende hoek. Heb het blok nog niet uit elkaar dus heb nog geen idee hoe wat mogelijk is. Ik loop alleen wat te spelen met wat ideeen en upgrade mogelijkheden. Sowieso moet ik kijken of het uberhaupt met die kleppendeksel wel mogelijk is om hem te laten vlakken voor een grotere compressieratio.

Maar even om te voorkomen dat dit een topic wordt wat wel/niet mogelijk is, dat is van later stadium (ik moet eerste adressen hebben waar ik kan shoppen om een goede keuze te kunne maken nietwaar?). I

k zoek nu wat goede adressen om "inkopen" te kunnen doen. Dus leveranciers die betaalbaar zijn, niet op het racingwereldje is gefocust maar gewoon betrouwbare onderdelen kan leveren. Zodat ik al wat offertes/prijsopgaves kan maken en kan besluiten wat prioriteiten genieten om in te kopen;

het beste is alles vernieuwen (zuigers, nokkenas, krukas) of laten bijslijpen, maar daar heb ik geen budget voor en is niet rendabel. Dus ik moet keuzes maken en afhankelijk van de prijzen kan ik dan zien wat het belangrijkste is om i.i.g. dit blok weer een nieuw leven in te blazen voor 200k zonder problemen.

T60P Widescreen

Acties:

dinsdag 28 oktober 2008 13:33

Humbled

In Geldrop bij eindhoven Van Kronenburg hebben misschien ook nog wel een ruilmotor liggen die reeds gereviseerd is.

Acties:

Clithopias

Goedkoop en reviseren van een motorblok gaan niet samen.
Wat jij voor ogen hebt is imho niet haalbaar of je levert maar half werk (en dat is gewoonweg zonde van je tijd en geld)

[ Voor 52% gewijzigd door Clithopias op 28-10-2008 13:35 ]

dinsdag 28 oktober 2008 14:13

Acties:

dinsdag 28 oktober 2008 14:33

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

Beste mede-denkers,

ik waardeer offtopic ideeen en kritiek ten zeerste, maar even voor de duidelijkheid;

ik doe dit voor mijn lol en hobby. Ik wil ervan leren en graag mijn vrije tijd hieraan besteden. Leuk zou zijn om er iets op te verdienen, maar ik ben al blij als ik quitte speel na het doorverkopen van dit blokje.

Ik ben me bewust van dat je het zo gek kan maken als je wil en dat er een minimaal prijskaartje aan hangt om het goed te doen.

Honen + vlakken zullen de kosten niet zijn.

Dan rest de vraag: wat kosten de rest onderdelen om hem i.i.g. weer netjes te maken. Dan volgt de volgende vraag: wat laat mijn budget toe om iets extra's te doen. In die volgorde wil ik dan ook werken en dus wil ik eerst wat prijs indicaties zien. Ik kan mijn originele nokkenas er terug in zetten of juist kijken naar een nieuwe/modernere.
Hoe kan ik mijn werk voorbereiden als ik niet eens een adressenbestand heb om te kijken wat een nokkenas of lagertje kost? Zo kan ik natuurlijk ook geen planning en prioriteiten lijst op stellen, tesamen met een prijsopgave.

A.dh.v prijzen kan ik dan zien wat prioriteiten geniet en wat zichzelf zal terugverdienen in de revisatie.

Dus fijn dat enkele mij willen demotiveren met hun ervaring, maar ik wil graag mezelf bezig houden. Ik denk dat het reeel is om een blok degelijk te kunnen revisern voor 450 a 600 euro ex aanschaf blok zelf. ALs ik zie dat een gereviseerd blok voor 1000 euro door prof's verkocht wordt; waarbij de manuren erin zitten dan moet ik dat ook kunnen.

Dus nogmaals; ik vraag om goede adressen in het segment waar ik mee bezig ben (ik hoef geen 20k rpm te kunnen halen); dan kan ik altijd nog besluiten het simpel te houden en slechts de pakkingen te vervangen.

Hoewel ik nog wel een beginneling ben op dit gebied weet ik wel waar ik mee bezig ben en kan ik inschatten wat hoeveel moet kosten. In de VS heb ik zelf al e.e.a. versleuteld aan een blok en dus een kleine prijsindicatie en mogelijkheden meegekregen; echter kon ik in de VS wel de juiste shops vinden en hier niet.

Laat mij mijn ding doen en zelf besluiten wat de moeite waard is. Desnoods gooi ik het blok aan het einde van de rit in de sloot of in een donor golfje; dan heb ik i.i.g. beter geleerd hoe ik moet beginnen aan de V8.

Dank u.

T60P Widescreen

Acties:

pep_82

JdM schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 12:54:
In Geldrop bij eindhoven Van Kronenburg hebben misschien ook nog wel een ruilmotor liggen die reeds gereviseerd is.

Nu durf ik te zeggen dat Van Kronenburg vast geen goedkope motor heeft liggen.

dinsdag 28 oktober 2008 21:33

Acties:

dinsdag 28 oktober 2008 22:55

Seesar schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 09:09:
@ Chevy454,

Om eerlijk te zijn vind ik 150 euro voor een set zuigerveren en 600 euro voor een nokkenas niet normaal.

Dan kan je beter stoppen want je gaat nog een shitload aan problemen vinden. Ik heb al vaker motoren gereviseerd en telkens kan je het beoogde bedrag x 2 doen.

Seesar schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 14:13:
Honen + vlakken zullen de kosten niet zijn.

50 tot 75 euro per gat. Nu is het een simpele motor dus zal eerder 50 dan 75 zijn. Dat laatste zou eerder het geval zijn waarbij het motorblok moet worden uitgeklokt voor uitlijning.

Sowieso moet ik kijken of het uberhaupt met die kleppendeksel wel mogelijk is om hem te laten vlakken voor een grotere compressieratio.

kleppendeksel en compressieratio.......... wrong choice of words I hope. En cilinderkop vlakken, hoeveel denk je daarmee te winnen? Heb je al rekening gehouden met de klepzitting? Of met de lifthoogte van de nokkenas en of de kleppen niet in elkaar gaan haken door de klephoek.

Ik denk dat het reeel is om een blok degelijk te kunnen revisern voor 450 a 600 euro ex aanschaf blok zelf.

600 euro kan je net boren, honen en nieuwe zuigers met zuigerpen en circlips steken. Al de rest kan je vergeten. Klepzittingen kan je zelf opnieuw wat inslijpen, klepgeleiders vernieuwen kan je op je buik schrijven. Die moet in de oven, daarna eruit geperst worden en direct erna nieuwe die onder de juiste hoek staan......

Dus nogmaals; ik vraag om goede adressen in het segment waar ik mee bezig ben

De psychiater lijkt me de eerste keuze, de tweede keuze een nieuwe hypotheek en de derde keuze is gewoon om het idee te laten varen. En als je toch door wilt zetten zorg dat je eerst wat weet over een motorblok. DOHC en 16 kleppen

Ik heb een DOHC motoren met 4, 8 en 16 kleppen. En over dat vlakken van de cilinderkop voor meer compressie. Je zult de ontsteking moeten vervroegen, hoe wil je dat gaan doen? En sinds je een hoge compressie hebt, hoeveel later ga je de inlaatklep laten open? Weet je al hoe je de inlaatnokkenas moet aanpassen zodat die verstelbaar is per graad? ga je voor een koudere of een warmere bougie bij die compressie?...

Maar weet je ook hoe je de bouten van de drijfstang moet aandraaien? Het is een ridicule vraag maar weet je het antwoord?. Of hoe de wet van Hooke hier in deze vraag meespeelt.

Sorry dat ik je droom in stukken moet slaan maar op de manier zoals jij bezig bent zul jij met 600 euro nog niet eens de schade die je zult veroorzaken dekken. Doe eerst wat aan je kennis zodat je weet waarover je het hebt en dan weet je ook veel beter wat jij kunt verwachten buiten een hoop problemen.

Als je toch 600 euro wilt uitgeven: doe gek, monteer megesquirt. Daar leer je veel mee met weinig kosten. Revisie is net zoals anale sex, het lijkt erg romantisch maar het kan flink tegenvallen.

En toch steek ik mijn geld in revisie met een kleine tuning omdat ik het leuk vind, dat geld ga ik nimmer terug zien maar het houd me van de straat en mijn lever is mij dankbaar.

[ Voor 110% gewijzigd door Chevy454 op 28-10-2008 22:06 ]

Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 00:13

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

Chevy454 schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:33:
[...]

Sorry dat ik je droom in stukken moet slaan maar op de manier zoals jij bezig bent zul jij met 600 euro nog niet eens de schade die je zult veroorzaken dekken. Doe eerst wat aan je kennis zodat je weet waarover je het hebt en dan weet je ook veel beter wat jij kunt verwachten buiten een hoop problemen.

en

Desnoods gooi ik het blok aan het einde van de rit in de sloot of in een donor golfje; dan heb ik i.i.g. beter geleerd hoe ik moet beginnen aan de V8.

Met alle respect, maar dit schiet me in het verkeerde keelgat. Wie ben jij om zo'n grote bek op te zetten als je niet eens de moeite leest waarom ik wat in welke volgorde doe?

Ik wil dit leren om zodoende mijn eigen V8 te reviseren, maar wil eerst hobby-en en fouten maken op een goedkoper en makkelijker blok dan een V8.

Verder zit ik met het idee te spelen om er maar meteen een DOHC van te maken maar het lijkt erop dat gebrek aan naslagwerk mij tegen gaat houden. Overigens zou dit indd ook een wat duurder grapje kunnen worden maar het zeker waard kunnen gaan zijn.

ik heb juist dit blok los gekocht om voor de hobby te gaan sleutelen en reviseren. Ik heb al een goed blok in mijn golfje liggen. Dit is meer voor de hobby . Kijk als het nodig is kan ik waarschijnlijk bijna alle onderdelen origineel weer terugzetten; maar dan is de vraag natuurlijk wat eraan gereviseerd is. Zuigerveren is een pre, net als honen en vlakken (kleppendeksel slechte dag; ik bedoel indd de kop, is niet krom, maar wil wel wat meer compressie); dit blok heeft waarschijnlijk 350k gelopen.

True true, indd ik bedoel de kop. Overigens is een DOHC toch niet per definitie een 16 klepper? Slechts 2 nokkenassen, echter wel de kleppen (inlaat & uitlaat) onder een verschillende hoek. Heb het blok nog niet uit elkaar dus heb nog geen idee hoe wat mogelijk is. Ik loop alleen wat te spelen met wat ideeen en upgrade mogelijkheden. Sowieso moet ik kijken of het uberhaupt met die kop wel mogelijk is om hem te laten vlakken voor een grotere compressieratio.

het beste is alles vernieuwen (zuigers, nokkenas, krukas) of laten bijslijpen, maar daar heb ik geen budget voor en is niet rendabel. Dus ik moet keuzes maken en afhankelijk van de prijzen kan ik dan zien wat het belangrijkste is om i.i.g. dit blok weer een nieuw leven in te blazen voor 200k zonder problemen.

k ben me bewust van dat je het zo gek kan maken als je wil en dat er een minimaal prijskaartje aan hangt om het goed te doen.

Honen + vlakken zullen de kosten niet zijn.

Dan rest de vraag: wat kosten de rest onderdelen om hem i.i.g. weer netjes te maken. Dan volgt de volgende vraag: wat laat mijn budget toe om iets extra's te doen. In die volgorde wil ik dan ook werken en dus wil ik eerst wat prijs indicaties zien. Ik kan mijn originele nokkenas er terug in zetten of juist kijken naar een nieuwe/modernere.

You catch my drift? Leuk dat jij het allemaal wel weet en dat jij zoooooooooveel ervaring hebt, maar ik ben bezig te leren; alle vragen die jij stelt heb ik allang op papier staan en wou ik behandelen met een maat van me, in een later stadium en overleggen wat kan/niet kan. Wat het budget toelaat en wat mijn gain is per uitgave/investering. Hij heeft tenslotte ervaring in het reviseren en opbouwen van een blok en naar de 750+ pk gejaagd. Allemaal niet zo bijzonder, maar met zijn ervaring en kennis zou ik toch wel een eindje moeten komen?
Als een MBO opgeleidde dit kan leren, dan moet ik dit met de juiste info en geduld ook kunnen leren; tis geen rocketscience. Het nodige naslagwerk (online/offline en raad van pro's, tesamen met revisiemanuals en garagehandleidingen) ben ik allang aan het doorspitten.

Ik dacht indd bijvoorbeeld aan grotere compressie (zoals het grotere broertje, de 1.8 66kw t.o.v. deze, de 55 kw) etc etc.
Als jij denkt dat ik zomaar alles maar in 1 keer los te draai, schoon te maken en dan maar weer volle kracht de bouten aan te draaien dan denk ik dat we uitgepraat zijn. Desnoods vervang ik alleen de pakkingen omdat ik niet meer kan betalen: SO WHAT? Dan weet ik wel wat ik tegen kan komen met mijn V8 en wat knelpunten zijn; nog los van de problemen die deze specifieke V8 met zich meeneemt.

I.i.g. jij hebt je punt gemaakt; ik zou het blok eigenlijk maar beter richting jouw kunnen sturen he? Dan leren we nog eens wat........het doet me deugt dat je nog zoveel tijd hebt gestoken in het showen van jouw kennis. Ben blij dat ik niet jouw stagair ben.

[/offtopic]

Anyways, back on topic. Ik heb een aantal offertes aangevraagd bij wat revisiebedrijven of ze bereid zijn alleen te honen en eventueel te vlakken. Echter ben ik nog steeds op zoek naar een shop (liefst meerdere om wat keuzes te kunnen maken) die wat standaard materiaal heeft liggen. In de VS heb ik al een aantal adressen gevonden, maar verzendkosten en eventuele douane kosten drukken de prijs nogal. Maar als het moet, dan moet het natuurlijk; het lijkt er vooralsnog op dat het goedkoper is via die wegen dan via Nederland. Wellicht is Ebay een optie, maar dan moet ik zeker weten dat sommige onderdelen samen gaan.

T60P Widescreen

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 00:47

Humbled

Ik denk dat je de plank volledig misslaat door niet inhoudelijk te reageren op wat Chevy je vertelt.
Ook denk ik dat je jezelf voor de gek houdt als je denkt "verstand" te hebben van een motor revisie met de kennis die je hier laat zien over motoren in zijn algemeenheid.
Neem de tip nou serieus: doe niet eigenwijs en denk er eerst eens fatsoenlijk over na voor je ergens aan begint.

My 2 cents en ik wens je oprecht veel succes ermee.
Laat je ook zien wat je vorderingen zijn straks?

Acties:

DiedX

JdM schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 00:13:
Ook denk ik dat je jezelf voor de gek houdt als je denkt "verstand" te hebben van een motor revisie met de kennis die je hier laat zien over motoren in zijn algemeenheid.

Afgezien van het al-dan-niet slim zijn (tijd is ook geld

), ben ik het wel eens met TS: er is maar 1 manier om daadwerkelijk wat bij te leren, en dat is om het zelf te doen.

Ik heb zeker niet het idee dat hij "cocky", wellicht iets te eigenwijs. Als hij geld en tijd over heeft, waarom niet?

DiedX supports the Roland™, Sound Blaster™ and Ad Lib™ sound cards

woensdag 29 oktober 2008 06:47

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 08:06

Seesar schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:55:
Als een MBO opgeleidde dit kan leren, dan moet ik dit met de juiste info en geduld ook kunnen leren; tis geen rocketscience.

Het niveau wat jij wenst te behalen is niet moeilijk maar jij hebt gewoon veels te weinig achtergrond kennis. Leuk dat je dat denkt te bekomen door een motorblok open te trekken, daar leer je veel dingen mee. Maar leer jij daaruit hoe je de bouten op de juiste manier moet voorspannen, waarom je de ontsteking moet vervroegen, waarom je andere klepveren moet steken,... Dat leer je daar niet uit.

Dat ik op je zere delen heb gesprongen is enkel maar goed om je wakker te maken. Met 600 euro kom je niet ver, dat dacht ik in den beginne toen ook. Dat ging heel snel richting de 2500 euro. Niets mis mee dat je experimenteert en wilt leren maar de manier waarop is verkeerd. Daar ben ik ook mee geconfronteerd geweest, deze praktische aanpak gaat je veel geld kosten. Ik raad je echt aan om eerst wat naslagwerk te kopen en aan je kennis te werken want op mijn technische vragen heb je geen antwoord gegeven.

Ben blij dat ik niet jouw stagair ben.

Zolang je niet geen meid van 18 jaar en blond bent en beschikt over een stel flinke jetsers dan is het ook geen gemis voor mij

Stagairs die bij mij zitten krijgen de volle laag op de eerste dag, direct de dieperik in. Gewoon keihard met de neus op de feiten zodat de zwakke punten boven water komen. En daarna gaan we kijken welke punten verbeterd moeten worden.

Bij jou is dat al heel duidelijk: je kennis want voor die V8 heb ik je al een goede tip gegeven namelijk megasquirt. Maar jij kan tips niet op waarde wegen want je hebt die kennis er niet voor. Dus 99% kans dat je niet begrijpt wat ik je wil duidelijk maken omdat je nu eenmaal een tunnelvisie hebt over revisie en dat is jammer.

[ Voor 8% gewijzigd door Chevy454 op 29-10-2008 07:00 ]

Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 11:32

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

Ik neem jullie kennis zeker wel serieus; maar dit gaat over een punt waar ik nog niet aan toe ben.

Heel sim-pel gezegd; als ik tijdens mijn zoektocht en shoptocht bij leveranciers erachter gekomen was dat:

-Een DOHC ombouwkit (dus iets wat past op huidig blok) met bijbehorende zuigers en dis. riem te krijgen is voor een nette prijs had ik mijn budget omhoog geschroeft.

-dat een goede nokkenas met iets andere timings (langer/eerder open) voor een redelijke prijs te krijgen is

-dat zuigerveren heeeeeeeeeeeeeel erg duur zijn

Dan had ik prioriteiten en gerichte documentatie kunnen opzoeken of het nou wel past en wat daarvoor nodig is. Ik moet wel met een aantal typenr's en artikelnr's kunnen smijten om te zien of het samengaat en wat ervoor nodig is.
Ik ga toch niet leren hoe chargers/turbo's geinstalleerd moeten worden als ik daar geen budget voor heb. Ik wil eerst weten wat in mijn bereik ligt. Als dat slechts honen, vlakken (wat al mogelijk moet zijn)+ pakkingen is; dan zal ik me slechts daarin verdiepen.

Als ik echter ook nog budget heb voor een nieuwe nokkenas, dan moet ik mij indd verdiepen in timings, klepafstellingen, marges m.b.t. de zuigers en zijn TPD etc etc. Ja ik heb de klok horen luiden en nee ik weet niet waar de klepel hangt. Dat klopt helemaal. Ik doe dingen parallel; enerzijds kijken wat financieel binnen mijn bereik ligt; anderzijds wat qua kennis binnen mijn bereik en het naslagwerk ligt.

Dat ik arrogant mag overkomen dat mag; maar tot nu toe vertrouw ik in mezelf, mijn documentatie en de hulp van kennissen (en ja dat mag wat voorstellen). Juist de keuze om aan een 1.8-tje te beginnen en niet meteen botweg aan mijn 302 smallblock mag bij jouw/jullie een belletje rinkelen dat ik juist er goed overnagedacht heb en dat ik dingen stapsgewijs ga doen.

Dat jullie denken dat ik zomaar een nieuwe nokkenas erop knal zonder te weten hoe dat ding op mijn distributieriem moet staan (als dat al past in 1 keer), daar kan ik niets aan doen. Ik vroeg om adressen om wat ideeen en mogelijkheden te krijgen en jullie maken daarvan dat ik als kip zonder kop maar een DOHC van een Civic erop knal en dan maar hopen dat hij "in 1 keer start".

Als indd blijkt dat het hele verhaal me 2500 euro gaat kosten laat ik het indd varen: maar hoe kan ik die indruk/voorbereidingen krijgen als ik blijf hangen bij commerciele leveranciers zoals Velba die nog geen voetpakking verkopen?

Daarnaast kun je ook overdrijven hoe moeilijk is (zeker als je alles origineel houdt); de documentatie legt stapsgewijs uit hoe het moet met alle addertjes onder het gras.

Ik zie mij niet genoodzaakt om in een topic zoals deze waarbij er een hele duidelijke en concrete vraag wordt gesteld, mijn kennis, bronnen of ervaring toe te gaan toelichten. Ik heb voorbereidingen getroffen zoals het bestellen van VAGcom software + kabel, timinggun, momentsleutels en garagehandleidingen,het aan de praat krijgen van het blok voordat het uit elkaar getrokken is, heb een dieselcursus voor scheepstechnologie gevolgt en heb naast de ene kennis die tuned en met turbo's werkt en zijn eigen blok heeft gereviseerd een vader die een blok tot op het bot heeft gereviseerd.

Ik bepaal dan ZELF wel wat buiten mijn bereik ligt a.d.h.v. hun ervaring en tips en niet van mede-tweakers die mijn eigen historie niet kennen. Dat mag, nogmaals, arrogant klinken, maar die mensen zien mijn (on)kunde in werkelijkheid en niet via wat ongelukkig gekozen woorden op een forum.

Maar nogmaals geef aub antwoord op mijn vraag, dan kunnen we terug OT. Chevy454, je zult het ongetwijfeld weten, maar ik ben wel degelijk stapsgewijs bezig en een plan aan het op zetten; in dat plan heb ik gewoon prijzen nodig om simpelweg te zien wat ik kan veroorloven; nogmaals als dat slechts pakkingen zijn, so be it. Dan weet ik i.i.g. tot op elk schroefje en plaatje wat er in een blok zit.

Degene die aan mijn toelichting niet genoeg informatie denken terug te vinden stuur maar een DM of blijft weg. Laat mij maar mijn eigen blok opblazen, kleppen naar de klote helpen, pakkingen verkeerd om erin zetten, bouten aanjagen in verkeerde volgordes met verkeerde krachten, en tot slot diesel in de tank te gooien.

Ik bepaal zelf wel a.d.h.v. de prijzen wat binnen mijn bereik ligt. Dat het dan geen volledige/volwaardige revisie is; dat zal aan mijn kont roesten; ik heb dan i.i.g. 2 dingen geleerd: 1. welke addertjes ik tegen kan komen en 2. wat bijkomende kosten zijn, zodat ik mij gericht kan voorbereiden als ik in de VS ben om onderdelen te halen voor mijn 302.

jullie zijn me gewoon voor; ik verwacht niet alles goed te doen en laat alles double checken door iemand die 50 jaar in het vak zit, alleen ik wil het zelf doen en leren en mijn eigen fouten maken. Met het huidige internet moet alels op te zoeken zijn, van timings tot aan ECU herprogrammeren, van pakkingkjes vervangen tot aan zelf hobbyhonen (wat ik wil vermijden)

Bij jou is dat al heel duidelijk: je kennis want voor die V8 heb ik je al een goede tip gegeven namelijk megasquirt. Maar jij kan tips niet op waarde wegen want je hebt die kennis er niet voor. Dus 99% kans dat je niet begrijpt wat ik je wil duidelijk maken omdat je nu eenmaal een tunnelvisie hebt over revisie en dat is jammer.

Ik heb eens gek gedaan en opgezocht wat dat megasquirt inhoud. Ziet er leuk uit, maar daar leer ik toch niet een blok mee openmaken? Ik wil leren hoe je een koppakking vervangt, hoe je de distributieriem moet vervangen, hoe je de zuigers opnieuw aan de krukas vast zet, hoe je de heleboel opnieuw timed, hoe..hoe hoe.......leuk om met zo'n computer te spelen; maar dat heb ik al uitgebreid mogen doen om mijn G3 installatie weer werkend te krijgen via Vagcom + G3 computer instellingen. Ook dat leek de pro's onmogelijk, dat een naabje als ik wel even ga zitten kutten in de instellingen om me G3 weer werkend te krijgen, maar het is me wel gelukt + de juiste gas waardes (dus APK waardig), blijkt dat een gecertificeerd bedrijf 5 draden door elkaar heeft gehaald en zodoende de vorige eigenaar 80k met verkeerde instellingen (en dus slecht starten/stotteren) rond heeft gereden.

Even nog om bakzeil te halen; ja ik ben eigenwijs, wellicht heel erg eigenwijs. Enerzijds door een gezonde dosis zelfvertrouwen, anderzijds door verleden behaalde resultaten en last but not least omdat ik weet dat ik de juiste kringen om me heen heb om me te helpen als ik echt vastloop. Daarnaast stel ik me zo op, omdat hier @ tweakers, met alle goede bedoelingen van de wereld, vaak offtopic gereageerd gaat worden en men niet meer de centrale vraag of probleem ziet en eraf gaat wijken. Ik heb mijn eigen plan en daar houdt ik me dan ook aan.

[ Voor 17% gewijzigd door Seesar op 29-10-2008 08:40 ]

T60P Widescreen

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 11:45

Humbled

Seesar schreef op maandag 27 oktober 2008 @ 11:48:
[...]

Ik wil graag onderdelen vervangen zoals:

-zuigerveren
-klepzetels
-keerringen
-nokkenas (moeilijk te vinden)
-hydraulische stoters
-glijlagers krukas/nokkenas
-pakkingen (naast kop/voetpakkingen ook waterpomp, gasklephuis etc)
- wat ik nog meer aan slijtage tegen kan komen

Veel adressen verkopen alleen de koppakking vervangingssetsjes, maar ik kan geen enkel bedrijf vinden met online catalogus voor zuigerveren en nokkenaslagers etc. Alleen dure tuning-shops met prijzen waar je U tegen zegt (150 euro voor set zuiger veren , 660 euro voor een nokkenas ).

[...]

Chevy454 schreef op dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:33:
[...]

Dan kan je beter stoppen want je gaat nog een shitload aan problemen vinden. Ik heb al vaker motoren gereviseerd en telkens kan je het beoogde bedrag x 2 doen.

[...]

50 tot 75 euro per gat. Nu is het een simpele motor dus zal eerder 50 dan 75 zijn. Dat laatste zou eerder het geval zijn waarbij het motorblok moet worden uitgeklokt voor uitlijning.

[...]

600 euro kan je net boren, honen en nieuwe zuigers met zuigerpen en circlips steken. Al de rest kan je vergeten. Klepzittingen kan je zelf opnieuw wat inslijpen, klepgeleiders vernieuwen kan je op je buik schrijven. Die moet in de oven, daarna eruit geperst worden en direct erna nieuwe die onder de juiste hoek staan......

[...]

Seesar schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 08:06:
[....]Maar nogmaals geef aub antwoord op mijn vraag, dan kunnen we terug OT. Chevy454, je zult het ongetwijfeld weten, maar ik ben wel degelijk stapsgewijs bezig en een plan aan het op zetten; in dat plan heb ik gewoon prijzen nodig om simpelweg te zien wat ik kan veroorloven; nogmaals als dat slechts pakkingen zijn, so be it. Dan weet ik i.i.g. tot op elk schroefje en plaatje wat er in een blok zit.

[...] aan.

Hoeveel meer ontopic wil je hebben?

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 15:43

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

Bold dan het juiste:

adressen motorrevisie onderdelen

Jullie maken er een heel ander probleem van dan mijn OT vraag.

Dus ik vraag niet wat wat kost. Ik vraag om winkels/bedrijven die mij het spul kunnen leveren. Juist door dit soort dingen gaat de centrale vraag verloren en denk jij dat ik antwoord wil hebben hoeveel een nieuwe zuigerset kost of hoeveel een nieuwe nokkenas moet kosten. Dat Chevy mij dan een lijst met prijzen geeft, daar vraag ik niet om.

Want zijn prijzen zijn niet altijd redelijk. Tuurlijk zal een nokkenas van 600 eu beter zijn dan die van 150, zal een set zuigerringen van 150 euro ipv 50 beter zijn, maar daar die keuze wil ik graag ZELF maken.

Dus houdt aub nou eens op, op deze manier ben ik je liever kwijt dan rijk en geef mij antwoord op deze vraag:

adressen waar ik revisieonderdelen kan halen/kopen.

Gevonden:

Partsnet.nl
Havam.nl (eigenlijk partsnet)
Hbase.nl
Autozone.com (US locatie)

Medetweakers:
Gex.com
Deldense automaterialen
Boensma
Twentse motoren revisie

Ik kan ook redelijk terecht bij Nuenen Automaterialen maar die heeft ook het standaard materiaal plus wat extras.

[ Voor 4% gewijzigd door Seesar op 29-10-2008 11:54 ]

T60P Widescreen

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 16:02

Humbled

Je leest je topic ook maar half, dan had je gezien dat ik je al een adres heb gegeven (ik zie die in je opsomminslijstje in elk geval niet terug).
Succes ermee

[ Voor 22% gewijzigd door JdM op 29-10-2008 15:44 ]

Acties:

woensdag 29 oktober 2008 23:41

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

JdM schreef op woensdag 29 oktober 2008 @ 15:43:
Je leest je topic ook maar half, dan had je gezien dat ik je al een adres heb gegeven (ik zie die in je opsomminslijstje in elk geval niet terug).
Succes ermee

je bedoelt deze?:

Van Kronenburg

Die heb ik bekeken, maar aan ruilmotors heb ik niet zoveel omdat ik het graag zelf wil doen snappie?
Maar toch bedankt

,

T60P Widescreen

Acties:

Hydraulik-Phunk

Hail to the king, baby

Twentse motoren revisie

Via via ook terecht gekomen voor wat onderdelen en zuigers op de de drijfstangen te persen.
Vlotte toko.

Screw you guys, I'm goin' home! >_>

woensdag 29 oktober 2008 23:57

Acties:

4x2

lộn xộn quá

Van Kronenburg IS een revisiebedrijf, dus ws kun je daar ook wel de onderdelen bestellen.
En ze weten heel goed wat ze doen.

Daarnaast snap ik ook je beweegredenen niet helemaal, als je zonodig reviseren wil leren (wat niet zo makkelijk is als je denkt) pak een 1-cilinder 4-takt motorfietsblok, zijn je kosten 4x lager en het principe is niks anders.
En als er in die golf een ander blok moet koop dr 1 op de sloop via marktplaats voor een paar euro, een 70pk 1.8 komt niet over als iets wat erg veel moet kosten.
Reviseren is bij zo'n blok iig zonde van het geld.

[ Voor 23% gewijzigd door 4x2 op 29-10-2008 23:58 ]

leeg

donderdag 30 oktober 2008 07:27

Acties:

Alfa Novanta

VRRROOOAAARRRP

nofi, maar Chevy heeft wel ontzettend veel kennis en ook al brengt hij het wat op een Gordon-like manier, hij heeft wel een punt. En of je nu voor 700pk gaat of voor 50 .. het blijft in de basis hetzelfde mechanische ding en de onderdelen moeten gewoon binnen de toleranties op elkaar zijn afgestemd, of anders ga je er maar héél erg kort plezier van hebben.

E.g.
Zijn de cilinderbussen te ruim, dan verlies je compressie en komt er motorolie in de verbrandingskamer en gaat hij erg roken, maar het ergste is nog dat er een koolafzetting op de kleppen komt die uiteindelijk niet goed meer sluiten en van kwaad gaat het tot erger tot uiteindelijk er een klep breekt, of een keer de zuiger tegenkomt.

.. of de gekozen lagerschalen zijn niet goed. Hierdoor kan de oliepomp onvoldoende oliedruk opbouwen en krijgen de krukas en/of de drijfstangen onvoldoende smering, waarop d eboel extra gaat slijten en idem, van kwaad tot erger en de oliedruk faalt compleet en je drijfstang en/of krukas gaan klemmen en de boel loopt je vast of breekt.

.. of er gaat iets mis met de koppakking, waardoor de olie bij het koelwater komt, of andersom, of je koelwater loopt de cilinder in en je krijgt waterslag, waarbij de zuiger tijdens het omhoog gaan moet proberen het water te samendrukken. Dit is schier onmogelijk wat resulteert in een kromme drijfstang.

Afbeeldingslocatie: http://www.ucosm.com/helicopter/paxside_water_jackets_m.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.ucosm.com/helicopter/paxside_water_jackets_m.jpg

Zelf al dikwijls motorpanne gehad. Een keer of 8 een lekke koppakking gehad waarbij het soms geleidelijk ging, soms ineens, maar het resultaat was altijd een mistgordijn achter de auto en een straat waarbij je van de ene stoep de andere niet meer kon zien. Maar ook heb ik inmiddels de pech gehad van kromme kleppen waarbij de hele boel in de soep draait. Hier is uiteindelijk een gereviseerde motor in gekomen. Deze heb ik gehaald bij;

Afbeeldingslocatie: http://www.omc-engines.nl/gfx/shared/header/omcbase.jpg

Afbeeldingslocatie: http://www.omc-engines.nl/gfx/shared/header/omcbase.jpg

http://www.omc-engines.nl

Ook heb ik met mijn broer diverse dingen aan motoren gedaan in de hoop deze hun levensduur nog wat verder te verlengen. Hierbij krukas-lagerschalen vervangen, cilinderbus en zuiger van een donor motor gebruikt en in een bestaande motor gezet, nieuwe koppakkingen dus, maar ook hebben we nieuwe cilinderbussen gekocht met nieuwe bijpassende zuigers incl. veren.

Kop laten vlakken en af laten persen is wel te doen, nieuwe zuigerveren ook wel, maar ik geloof niet dat ik in jouw geval ging beginnen aan honen. Nieuwe zuigers kan weer wel. Koppakking stelt weinig voor, maar je moet het wel goed doen. Lagerschalen vervangen kan ook, maar ik zou niets aan de krukas gaan doen. Simpelweg, anders is het schier onbetaalbaar! Hiermee fris je je motor op en doe je het goed kun je er misschien weer probleemloos 100.000km mee rijden.

.. maar soms heb je pech en kom je nog geen 100m ver ... al het werk+geld voor niks!

Hou rekening met het ergste, maar hoop op wat geluk en anders moet je het uitbesteden.

donderdag 30 oktober 2008 11:47

Acties:

donderdag 30 oktober 2008 13:09

Icon thnx to l0c4lh0st

Topicstarter

Ook heb ik met mijn broer diverse dingen aan motoren gedaan in de hoop deze hun levensduur nog wat verder te verlengen. Hierbij krukas-lagerschalen vervangen, cilinderbus en zuiger van een donor motor gebruikt en in een bestaande motor gezet, nieuwe koppakkingen dus, maar ook hebben we nieuwe cilinderbussen gekocht met nieuwe bijpassende zuigers incl. veren.

Kop laten vlakken en af laten persen is wel te doen, nieuwe zuigerveren ook wel, maar ik geloof niet dat ik in jouw geval ging beginnen aan honen. Nieuwe zuigers kan weer wel. Koppakking stelt weinig voor, maar je moet het wel goed doen. Lagerschalen vervangen kan ook, maar ik zou niets aan de krukas gaan doen. Simpelweg, anders is het schier onbetaalbaar! Hiermee fris je je motor op en doe je het goed kun je er misschien weer probleemloos 100.000km mee rijden.

.. maar soms heb je pech en kom je nog geen 100m ver ... al het werk+geld voor niks!

Hou rekening met het ergste, maar hoop op wat geluk en anders moet je het uitbesteden.

jij verwoord precies wat ik inmiddels een beetje in gedachte had. Verhaal nokkenas, heb ik oa uit jullie advies tesamen met de beschikbare prijzen voorlopig maar even in de "ijskast" gezet.

Ik heb een prijsopgave gemaakt aan onderdelen en ik kom op zo'n 350 euro aan onderdelen uit; dus lagers, keerringen, lagerschalen, pakkingen, veertjes, zegels etc etc. Daar komen dan de kosten van het vlakken + passen, stellen + slijpen van de kleppen bij, ik reken daar zo'n 150 euro voor.

Dat komt dan precies overeen met wat ik in gedachte had/heb. Wellicht dat honen nog wel kan als ik via via iets kan regelen (een aantal mensen in het vak staan nog bij mijn vader in het krijt

) en zo de kosten een beetje kan drukken. Uit inspectie moet ook blijken of honen nodig is, of dat wellicht honen sowieso geen pre is (wanneer het patroon nog aanwezig is, geen krassen/ovale cilinders etc); hoewel ik dat sterk betwijfel.

Als ik dan klaar ben denk ik wel dat de motor (zeker na honen) weer een tijdje mee kan en ben ik in totaal geen grote bedragen kwijtgeraakt. Wellicht dat ik indd 2e hands of via Ebay nog wat mooie zuigers kan regelen die minder dan 180 K hebben gelopen. Sowieso zijn ze nieuw niet zo vreselijk duur vind ik, maar het moet wel samen gaan met de passing in de cilinders. Ik laat uiteraard een expert naar het blok kijken om te oordelen hoe die in staat is en wat raadzaam is.

Van Kronenburg IS een revisiebedrijf, dus ws kun je daar ook wel de onderdelen bestellen.
En ze weten heel goed wat ze doen.

Daarnaast snap ik ook je beweegredenen niet helemaal, als je zonodig reviseren wil leren (wat niet zo makkelijk is als je denkt) pak een 1-cilinder 4-takt motorfietsblok, zijn je kosten 4x lager en het principe is niks anders.
En als er in die golf een ander blok moet koop dr 1 op de sloop via marktplaats voor een paar euro, een 70pk 1.8 komt niet over als iets wat erg veel moet kosten.
Reviseren is bij zo'n blok iig zonde van het geld.

Lezen mijn vriend; een 1-cilinder 4-takt is niet bepaald hetzelfde als een 4 cilinder, en al helemaa niet hetzelfde als een V8. Sowieso heb ik vroeger genoeg gesleuteld aan me scoetah + blok. Dit is de meest logische stap om wat dieper in deze techniek te kruipen. En het gaat mij niet om een vervanger (dat was terug te lezen), maar om iets te leren. Ik heb een uitstekend blok in mijn auto liggen; ik wil iets leren, en iets daadwerkelijk doen. Punta.

Daarnaast vinden jullie het mss niet de moeite waard, ik wel. Onderdelen voor een VR6 zijn al veel duurder en ingewikkelder, dus een 1.8 is een mooie start vind ik plus dat ik hem zelf mss kan gebruiken.

[ Voor 20% gewijzigd door Seesar op 30-10-2008 12:41 ]

T60P Widescreen

Acties:

Alfa Novanta

VRRROOOAAARRRP

Denk er om dat bepaalde onderdelen als een set op elkaar worden ingesleten en je dus eigenlijk nooit apart mag vervangen.

Bijvoorbeeld;
nieuwe kleppen -> dan moet je ook nieuwe geleiders en zittingen laten inslijpen
krukas laten slijpen -> dan moet je ook nieuwe lagerschalen voor je drijfstangen
nokkenassen laten slijpen -> nieuwe klepbekers
cilinderbussen honen -> overmaatse* zuigers + zuigerveren (*afhankelijk van slijtage/mate van honen)
enz..

.. en wat je daarnaast ook nooit moet doen, zijn onderdelen van plek verwisselen. Altijd nummeren bij welke zuiger het hoort en weer precies zo monteren. Leuk weetje daarbij, dat een drijfstang niet symetrisch hoeft te zijn. Bij mijn oude Alfa staan hij uit de midden. Zou je zo 1 2 3 niet aan denken

[ Voor 28% gewijzigd door Alfa Novanta op 30-10-2008 13:12 ]

donderdag 30 oktober 2008 17:08

Acties:

4x2

lộn xộn quá

[zinloze replymode]
Succes, ik bemoei me dr niet meer mee.
[/zinloze replymode]

leeg

donderdag 30 oktober 2008 17:11

Acties:

maarud

ga naar je dichtstbijzijnde motorrevisiebedrijf die kunnen het wel voor je bestellen

donderdag 30 oktober 2008 18:59

Acties:

vrijdag 31 oktober 2008 08:56

Seesar, eigenwijs is ook wijs. Zo ben ik ook en heb ik het ook ver geschopt. Ik wens je veel succes maar met 600 euro ga je er gewoonweg niet komen. En hetgeen wat jij gaat leren van die motor voor een V8 gaat flink tegenvallen kan ik je zeggen.

Maar ik ben ook zo begonnen en zit nu in de R&D. Ik zie graag mensen met een eigen wil en niet bang zijn om fouten te maken maar je insteek is niet goed. Hoe dan ook: veel succes.

Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.

Acties: