[DIY] speaker bouwen zonder t/s waarden?

[Jazzle]

Ik heb hier 4 5" woofers van sony liggen, en ik wou daar een sub van bouwen. Ik weet dat je voor het bouwen van een speaker de zogenaamde t/s waarden moet hebben en dat je aan de hand daarvan de inhoud en plaatsing van de baspoort kan bepalen. Maar, deze heb ik niet, googlen op het typenummer van de speakers levert niks op. Ik vroeg me af of er misschien toch hoop is omdat het bij kleinere speakers wat minder kritisch is misschien (meeste topics gaan over 12 inch)? En als ik de kast gesloten maak, is de kans op slagen ook groter dacht ik? En misschien is er info te halen enkel uit afmetingen? of zijn t/s waarden zelf te meten oid?

Het gaat om 4 5" (zelf opgemeten) woofers waarvan er 2 een bolle conus hebben en 2 een vlakke, beiden zijn ze magnetisch afgeschermt.

De speakers met vlakke conus zijn van papier en zijn 8 ohm (zelf gemeten), als ik ze zonder kast beluister lijken ze iets lager te kunnen dan de speakers met bolle conus,
De speakers met bolle conus zijn van een soort plastic en zijn 13 ohm (zelf gemeten), zonder kast lijken ze iets verder in de mid tonen te komen.

Een aantal foto's om wijzer uit te worden:

De 4 speakers


De speaker met bolle conus


De speaker met vlakke conus


De speaker met vlakke conus


De speaker met bolle conus


De speaker met vlakke conus


De speaker met bolle conus

[Minneyar]

Ik heb ook een keer luidsprekers gebouwd zonder alle gegevens, en heb daar de volgende plannen voor gebruikt:

Ik weet alleen niet of dit ook kan voor een subwoofer, Ze moeten namelijk wel vrij hoog worden, die van mij zijn 1 meter hoog. Dit geeft een max versterking voor 48Hz, meen ik mij te herinneren, ik weet alleen de formule die we gebruikt hebben niet meer .
Misschien als je meer gangen maakt dat hij dan lager kan worden, het gaat namelijk om de totale weg die de geluidsgolven moeten afleggen tot aan het gat.

Edit: het resultaat:

[ Voor 7% gewijzigd door Minneyar op 21-10-2008 15:21 ]

[FatalError]

Met een gesloten kast is er een kleine kans dat het nog lukt. Toch zou ik er niet aan beginnen. Je geeft aan een subwoofer te willen bouwen... een gesloten systeem zal nooit heel laag en hard kunnen gaan.

[Jazzle]

FatalError schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 15:38:
Met een gesloten kast is er een kleine kans dat het nog lukt. Toch zou ik er niet aan beginnen. Je geeft aan een subwoofer te willen bouwen... een gesloten systeem zal nooit heel laag en hard kunnen gaan.

Heel laag en hard hoeft niet, het is voor muziek, niet voor films

Misschien is het beter om ze zoals Minneyar te gebruiken als 2 aparte vloerstaanders. (2 mid/high speakers erbij dan) maar dat lijkt me eigenlijk nog veel ingewikkelder om te doen zonder gegevens?

[FatalError]

Jazzle schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 16:55:
[...]

Heel laag en hard hoeft niet, het is voor muziek, niet voor films

Misschien is het beter om ze zoals Minneyar te gebruiken als 2 aparte vloerstaanders. (2 mid/high speakers erbij dan) maar dat lijkt me eigenlijk nog veel ingewikkelder om te doen zonder gegevens?

Dat klopt. dat moet je maar helemaal uit je hoofd zetten, want dat is zonder meetapparatuur onmogelijk te doen:)

[Minneyar]

FatalError schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 17:40:
[...]


Dat klopt. dat moet je maar helemaal uit je hoofd zetten, want dat is zonder meetapparatuur onmogelijk te doen:)

Maak je nu een grapje? Alles wat we hier voor nodig hadden was een standaard natuurkunde formuletje, alleen weet ik niet meer welke, ik kan het een keer aan mijn broer vragen mocht je er belang bij hebben.

[WEBsel]

Probeer anders vergelijkbare speakers te vinden en vergelijk dan hun T/S-parameters.
En als de kwaliteit er niet toe doet kan je ze inderdaad gewoon in een kast schroeven en dan proefondervindelijk m.b.v. een equaliser het filter bepalen. Niet zoals het hoort maar het werkt wel.

[teacher]

Zonder gemeten T/S parameters ben je kansloos. Dan kan je net zo goed gokken.

Is het een optie om ze te laten meten ergens?

[Jazzle]

teacher schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 18:54:
Zonder gemeten T/S parameters ben je kansloos. Dan kan je net zo goed gokken.

Is het een optie om ze te laten meten ergens?

Laten meten is geen optie omdat er hier geen gespecialiseerde zaak in de buurt is.
Na wat zoeken lees ik dat het ook mogelijk is om zelf te meten, maar nergens zie ik hóe dat daadwerkelijk kan?

Edit: gevonden http://www.sound.westhost.com/tsp.htm
Vrij ingewikkeld maar ik ga het er morgenmiddag eens op wagen.

Hier een site met een javascriptje, maar begrijp de afkortingen niet helemaal http://82.95.237.142/mhsoft/TSP_Calc_new.html

[ Voor 23% gewijzigd door Jazzle op 21-10-2008 19:41 ]

[FatalError]

Jazzle schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 19:26:
[...]

Laten meten is geen optie omdat er hier geen gespecialiseerde zaak in de buurt is.
Na wat zoeken lees ik dat het ook mogelijk is om zelf te meten, maar nergens zie ik hóe dat daadwerkelijk kan?

Edit: gevonden http://www.sound.westhost.com/tsp.htm
Vrij ingewikkeld maar ik ga het er morgenmiddag eens op wagen.

Hier een site met een javascriptje, maar begrijp de afkortingen niet helemaal http://82.95.237.142/mhsoft/TSP_Calc_new.html

Tjah.. als je er zoveel tijd in wilt steken.... Ik zou zelf gewoon voor 100-150 euro een enkele degelijke woofer halen dan

[voodooless]

Dat lijkt mij ook een beter plan. Die Sony woofertjes gaan nooit een goede subwoofer vormen, ook niet voor muziek. Ik denk dat het gewoon zonde is van het MDF.

[AtomicShockwave]

Sowiesow. STEL dat je wel de t/s parameters had. dan heb je nog 2 verschillende typen speakers. Wat volgens mij betekent dat je er maar 2 mag gebruiken. En dan heb je gewoon veel te weinig membraanoppervlak voor een goede sub.
Zoals al gezegd, word niks, zonde van tijd en geld.

Kijk anders eens op speakerland.nl . Peerless heeft leuke drivers MET t/s parameters. En ga dan voor 12 inch of groter.

[Jazzle]

Ik heb al een prima ht-set, het ging me er alleen om dat ik deze over had en het me wel een leuk project leek.
Maar als dat zoveel geld gaat kosten laat ik het maar.

[AtomicShockwave]

Jazzle schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 02:51:
Ik heb al een prima ht-set, het ging me er alleen om dat ik deze over had en het me wel een leuk project leek.
Maar als dat zoveel geld gaat kosten laat ik het maar.

Ja ik denk dat ik voor iedereen in het topic spreek als ik zeg, dat het nooit leuk is om plannen om zeep te helpen.
Ik ken het gevoel zo goed, dat spul ligt daar op de plank.... een fokking gat in je netvlies te branden.... je handen jeuken... IETS MAKEN GVD! Het tweaker gevoel in hart en nieren.

Misschien zijn ze leuk om twee rear speakertjes van te maken. Past beter bij het formaat van de speaker en omdat het toch voor 5.1 doeleinden is komt het geluid ook niet zo nauw.

[Juicie]

Gewoon vallen en opstaan dat geneuzel over al die parameters dat komt wel als je verder bent in het DIY vak. Ik ben ook een beginner en werd ook dood gegooid met parameters, wiskundige berekeningen en afkeuringen van audiofielen. Maar ben nu toch maar begonnen en ik ben hartstikke enthousiast. Ben dan wel bezig aan een gesloten behuizing, die dan wel weer iets minder moeilijk is maar toch.

Komende projecten zullen wel complexer worden. Met meer parameters. Maar voor een stereo setje voor aan een china oem geluidskaartje en Taiwan import versterkertje wil ik geen gezeur over parameters. Ik kijk wel waar ik uit kom en als het niet bevalt begin ik opnieuw.

Tweaker in hart en nieren

[Jazzle]

Eigenlijk heb ik het idee dat ik gewoon een behuizing kan maken van een liter of 35 met 2 bas poorten erin die ik dan gewoon op het gehoor 'stem' door ze langer of korter te maken. Het resultaat zal niet audiofiel verantwoord zijn, maar volgens mij luistert het volume niet zo heel nauw, en kan je de bas poorten aardig stemmen op het gehoor?

[voodooless]

Jazzle schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 16:54:
Maar volgens mij luistert het volume niet zo heel nauw, en kan je de bas poorten aardig stemmen op het gehoor?

Die aanname is al onjuist. Afstemmen op het gehoor van bass gaat al heen snel mis omdat je ruimte roet in het eten gooit. Volume luistert juist bij dit soort goedkope speaker vaak erg nauw omdat de parameters vaak dusdanig zijn dat je er eigenlijk niet erg veel mee kan. Maar je kunt er dus geen zinnig woord over zeggen, want je weet de parameters gewoon niet..

Beste kans is dan gewoon een gesloten behuizing.