Simpel menu

zondag 12 oktober 2008 19:31

Admin Devschuur®

^ Romeinse Ⅲ ja!

Simon Verhoeven schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:29:
Nu vroeg ik me af of er betere manieren zijn want dit is natuurlijk een probleem indien iemand die javascript uitgeschakeld heeft de site zou bezoeken.
Voor het moment ken ik enkel nog maar wat javascript, css en xhtml.

Dan is stap 1 nu het je verdiepen in een server-side taal als PHP/ASP/ColdFusion of whatever

[ Voor 8% gewijzigd door RobIII op 12-10-2008 19:32 ]

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Je eigen tweaker.me redirect

Over mij

Acties:

zondag 12 oktober 2008 19:36

____(>^^(>0o)>____

Ondersteund je host PHP, even google erbij en je maakt het zo in PHP

(de basis dingen van php zijn vrij makkelijk, je kan zelfs gewoon html erin blijven gebruiken als je dat wilt en specifieke stukjes in php maken - genoeg premade scripts ed te vinden).

[ Voor 56% gewijzigd door SinergyX op 12-10-2008 19:32 ]

^{Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX}
_{Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.}

Acties:

zondag 12 oktober 2008 19:39

Admin Devschuur®

^ Romeinse Ⅲ ja!

SinergyX schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:31:
Ondersteund je host PHP, even google erbij en je maakt het zo in PHP

En waarom PHP en niet bijvoorbeeld 1 van de vele anderen? Om maar weer eens die discussie los te maken

SinergyX schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:31:
(de basis dingen van php zijn vrij makkelijk, je kan zelfs gewoon html erin blijven gebruiken als je dat wilt en specifieke stukjes in php maken - genoeg premade scripts ed te vinden).

Stiekem erbij editten he?

Maar dan nog: hoezo zou dit in een andere taal moeilijk(er) zijn? Ik pak even ASP; die werkt volgens hetzelfde principe en je kunt dus ook "html erin blijven gebruiken". Maar dat geldt net zo goed voor 9 v.d. 10 anderen.

[ Voor 58% gewijzigd door RobIII op 12-10-2008 19:38 ]

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Je eigen tweaker.me redirect

Over mij

Acties:

Onbekend

...

RobIII schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:36:
[...]

En waarom PHP en niet bijvoorbeeld 1 van de vele anderen? Om maar weer eens die discussie los te maken

Er staat in de titel het woord "Simpel". PHP is vrij makkelijk, er staan genoeg voorbeelden op internet, en relatief veel mensen kunnen je daar mee helpen.

Ik denk zelf dat je hier beter geen discussie moet houden over de voor-en nadelen van de verschillende programmeertalen. ...

Speel ook Balls Connect en Repeat

zondag 12 oktober 2008 19:39

Acties:

zondag 12 oktober 2008 19:39

____(>^^(>0o)>____

Groot deel van de 'simpele' hosting heeft ondersteuning van PHP, ASP afaik moet je dus een windows hosting hebben, CF en Python kom ik niet veel tegen in een 'standaard' pakket. Imho is PHP de makkelijke instap, zeker als de termen 'simpel' en 'geen kennis' langskomen.

Wel note, ik heb enkel basis kennis van PHP. Maar een hele site in html rename je makkelijk naar php, gooi er wat <? en ?>'s op los, zonder dat je maar iets van PHP hoeft te kennen. Of het mooi of 'correct' is, maakt mi niet uit voor een 'simpele' website.

@hieronder, omdat PHP serverside is en het poept gewoon html zut uit. Niet afhankelijk van je client (naja, css dan weer wel, maargoed) en met 1-2 regeltjes kan je al klaar zijn (include) en je kan er nog beetje dynamisch mee spelen ook

.

[ Voor 50% gewijzigd door SinergyX op 12-10-2008 19:42 ]

^{Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX}
_{Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.}

Acties:

zondag 12 oktober 2008 19:43

The trial never ends.

Topicstarter

Beetje een serieus tijdsgebrek momenteel dus een nieuwe taal gaan leren zit er niet echt in, daarom dat ik iets ineenflanste in Javascript. Ik weet ook wel dat php/asp.net/... geschikter is. (nu ja dat 2de leer ik toch binnenkort op het school).
Daarom dat ik mij even focus op het verbeteren van het scriptje en het is eens wat anders.

Dus PHP/ASP o.d. is dus eigenlijk redelijk wat beter voor menu's?
Uit nieuwsgierigheid: om prestatieredenen of omdat het niet zo gemakkelijk geblockt kan worden?

En momenteel staat alles nog maar op mijn pc, en doordat ik daarstraks een verkeerde partitie gewist heb ben ik de rest kwijt

(nu ja, eigenlijk snel genoeg terug aangemaakt).

Eventjes een belangrijke opmerking gezien een post:
Discussie over de voordelen van de talen mag gerust zolang de taal in kwestie in de meeste basispakketen zit.
En het menu is simpel, dat betekent niet dat het niet ingewikkelder mag worden.
En geen kennis != dat ik niet wil bijleren.
Als C, java, javascript, vb.net e.d. lukken zal asp.net of php ook wel lukken als ik wat meer tijd heb.

Nu ben ik gewoon al wat losse stukjes aan het maken om samen te voegen als ik eens wat tijd heb.

[ Voor 26% gewijzigd door Simon Verhoeven op 12-10-2008 19:42 ]

Acties:

zondag 12 oktober 2008 19:45

Admin Devschuur®

^ Romeinse Ⅲ ja!

Simon Verhoeven schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:39:
Daarom dat ik mij even focus op het verbeteren van het scriptje en het is eens wat anders.

Maar je geeft zelf de nadelen al aan, los van dat Google bijvoorbeeld niet goed zal kunnen spideren

Simon Verhoeven schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:39:
Dus PHP/ASP o.d. is dus eigenlijk redelijk wat beter voor menu's?

PHP/ASP is niet "beter voor menu's", maar beter als je met dynamische content wil gaan werken

Daar vallen menu's ook onder, maar da's zéér zeker niet het enige voordeel

Simon Verhoeven schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:39:
Uit nieuwsgierigheid: om prestatieredenen of omdat het niet zo gemakkelijk geblockt kan worden?

Omdat het server-side is en de browser (en zoekmachines etc) dus enkel HTML te verstouwen krijgt i.p.v. javascripts e.d.

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Je eigen tweaker.me redirect

Over mij

Acties:

zondag 12 oktober 2008 19:46

____(>^^(>0o)>____

RobIII schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:36:
Stiekem erbij editten he?

Ik vind het best als je een discussie wil uitlokken, maar dat wordt een gebruiker vs progger verhaal waar je weinig mee opschiet. Dat ik edit of niet, moet ik dan maar flink gaan dubbelposten als je wil?

^{Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX}
_{Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.}

Acties:

zondag 12 oktober 2008 19:59

Admin Devschuur®

^ Romeinse Ⅲ ja!

SinergyX schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 19:45:
[...]

Ik vind het best als je een discussie wil uitlokken, maar dat wordt een gebruiker vs progger verhaal waar je weinig mee opschiet. Dat ik edit of niet, moet ik dan maar flink gaan dubbelposten als je wil?

Ho ho... note the smiley. Ik viel je niet aan hoor

Ik vind het gewoon frappant dat er altijd meteen PHP wordt geroepen terwijl er een shitload aan keus is. Maar idd, die discussie heb ik weinig zin in; ik wou alleen even aangeven dat TS meer dan 1 keus heeft en dat een andere keus hem misschien beter ligt.

[ Voor 28% gewijzigd door RobIII op 12-10-2008 19:48 ]

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Je eigen tweaker.me redirect

Over mij

Acties:

zondag 12 oktober 2008 20:09

____(>^^(>0o)>____

En nu was ik een smiley vergeten

Maargoed, was de TS opzoek naar een nieuwe taal om websites te bouwen, was jou lijst perfect geweest. Maar ik geef liever advies in het 'straatje' van de gebruiker, minimale aanpassing, maximaal bereik. De TS geeft niet aan welke hosting hij heeft (PHP draait overal op, ASP is gelimiteerd), zeker zijn 2de post geeft aan dat hij niet veel kennis heeft mbt serverside taaltjes (nofi

).

Net als iemand vraagt om een game OS, zal er standaard ook Windows worden gezegd. De overige kunnen nu eenmaal niet alle games draaien, dus kan je mi beter antwoord geven die alle 'mogelijke' eisen heeft, dan alternatieven aanbieden waarvan je aantal dingen maar moet gokken of dit past bij die persoon.

^{Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX}
_{Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.}

Acties:

zondag 12 oktober 2008 20:21

The trial never ends.

Topicstarter

Ik ga volgende/binnen 2 blokken ASP.net krijgen dus daar zal ik waarschijnlijk wel genoeg leren om een menu te maken, php leren zal ook wel lukken.

De bedoeling van dit topic was eerder i.v.m. advies over het scriptje (dingen aanpassen o.d.).

Maar nu we toch bezig zijn mag de discussie over talen gerust verder gaan, vind ik altijd interessant.

En voor het moment heb ik nog geen hosting, voor het moment maak ik gewoon wat op mijn laptop of pc.
Als ik php leer o.d. dan kan ik altijd het nodige installeren op mijn laptop en het benaderen via mijn pc of omgekeerd.

Acties:

Blaise

Je hoeft het niet per se via je studie te leren want de basics zijn erg simpel, en her zijn tal van online introducties en tutorials over PHP. Om aan te geven hoe simpel het is:

menu.php

code:

<div id="Menu">
<a href="http://www.tweakers.net">tweakers</a><br />
<a href="http://www.dutchpowercows.org"><img src="pc.jpg" alt="" /></a><br />
<a href="http://www.tweakers.net">tweakers</a><br />
</div>

index.php

PHP:

<html>
<head>
<title>
test
</title>
</head>
<body>
<h1>dit is een</h1>
<?php include('menu.php'); ?>
<h3>test</h3>
</body>
</html>

zondag 12 oktober 2008 20:22

Acties:

zondag 12 oktober 2008 20:26

Admin Devschuur®

^ Romeinse Ⅲ ja!

Simon Verhoeven schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 20:09:
De bedoeling van dit topic was eerder i.v.m. advies over het scriptje (dingen aanpassen o.d.).

Again; je geeft het zelf al aan: mensen die JS uit hebben staan kunnen niet over je site navigeren; daarbij kunnen zoekmachines er geen drol mee en tot slot is document.write ont-zet-tend ranzig. Gebruik dan gewoon de DOM methodes die JS biedt

There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.

Je eigen tweaker.me redirect

Over mij

Acties:

zondag 12 oktober 2008 20:39

The trial never ends.

Topicstarter

Ah ok, wist nog niet dat zoekmachines problemen hadden met javascript.
Bedankt voor de info.
Dus de enigste reden dat een zoekmachine er problemen mee heeft is omdat js clientside is of zijn er nog dingen waarmee ik rekening moet houden?

En bedankt Blaise.

Als ik het zo bekijk is voor een simpel menu zo goed als dezelfde code, louter de include die verschilt.
Best interessant want dan kan ik het vrij lang op mijn computer blijven testen en pas laat omzetten naar php.

[ Voor 29% gewijzigd door Simon Verhoeven op 12-10-2008 20:30 ]

Acties:

Fuzzillogic

Cool

Simon Verhoeven schreef op zondag 12 oktober 2008 @ 20:26:
Dus de enigste reden dat een zoekmachine er problemen mee heeft is omdat js clientside is of zijn er nog dingen waarmee ik rekening moet houden?

Javascript hoort unobtrusive te zijn, dus een site moet gewoon normaal functioneren zonder javascript. Navigatie hoort daar zeker ook bij. Oftewel: je mag helemaal uitleven met javascript, maar zorg dat het zonder JS ook gewoon doet wat het doen moet. Waar je rekening mee moet houden is HTML. Gebruik semantisch correcte HTML-code. Dat is ook (maar beslist niet uitsluiten) voor zoekmachines van belang.

Nog even terugkomend op "simpel" PHP: ook voor PHP, HTML, ASP.NET, JSP, JS, CSS, <alles>, geldt: als je het goed wilt doen is het NOOIT makkelijk. Men verwart makkelijk met laagdrempelig, in de zin van dat het weinig moeite kost om iets van resultaat te krijgen. En meestal is dat nog lang niet het gewenste resultaat. Het wordt pas "makkelijk" als je veel ervaring hebt, en daarvoor zul je gewoon moeite moeten doen.

Sterker nog: hoe meer ervaring ik heb, hoe minder blij ik word van de "laagdrempelige" talen als javascript, PHP en HTML. Juist de dingen die het laagdrempelig maken zijn, als je ervaring hebt, eigenlijk weer een major PITA.

zondag 12 oktober 2008 20:46

Acties: