4870 x2 op PCI-E 16x 1.1

Pagina: 1
Acties:

  • leon001
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 19-02 09:34
Al een week of 2 zoek ik naar een antwoord op de simpele vraag: Bottlenecked de 4870x2 in een pci-express 16x 1.1 slot?
Zelf draai ik de mijne in een 1.1 slot met een e6600 @ 3.3ghz en haal daarbij scores die redelijk meekomen met benchmarks op moederborden met 2.0, maar zeker weten doe ik het niet.

Veel verschillende fora hebben zowel positieve als negatieve antwoorden, die eigenlijk nooit gebaseerd zijn op feiten en zeker niet op keiharde benchmarks.

Verschillende tests worden aangehaald, maar deze gaan vaak uit van een crossfire opstelling met 2 gewone 4870's of 4850's en een x2 zou een heel ander bandbreedte gebruik dan een gewone crossfire opstelling moeten hebben door de interne link.
Er zijn ook wel vergelijkingen met oudere kaarten (9800x2) waarbij alles boven de 2.0 x4 geen verschil maakt, maar de 4870x2 is natuurlijk een stuk sneller.

Hier wat feiten die ik tot dusver heb kunnen vinden:

PCI-express 1.1 16x bandbreedte: 4 GB/s (250 MB/s x 16)
PCI-express 2.0 16x bandbreedte: 8 GB/s (500 MB/s x 16) (wikipedia)

Bandbreedte 4870 x2:
Officiele geheugen bandbreedte: 230GB/s, maar;
"The 230GB/s quoted is the internal bandwidth of the memory. The bandwith that is used over the PCI-e bus will be a _lot_ lower."

De volgende afbeelding kon ik vinden over het PCI bandbreedte gebruik van de 4870 x2
Afbeeldingslocatie: http://images.anandtech.com/reviews/video/ATI/4870X2/sideport.jpg
Daarbij zijn de onderste 2 pijlen dus wat over de pci bus op je mobo gaat.
Echter is de comment van de bron:
However it doesn't need the theoretical 5GB/s up and down. A PCI-e 1.1 x8 slot will be sufficient to run the card to it's full extent. As to finding out to how much it really needs, ask someone with that card to run some tests for you.

Daarbij vergist hij zich mijns inziens en bedoelt met pci 1.1 x8 waarschijnlijk pci 2.0 8x, of pci 1.1 16x.


Heeft er iemand al sluitende benchmarks gevonden of is iemand in staat deze zelf te maken?
Als iemand zn 2.0 bus op 8x zet (zelfde bandbreedte van 16x 1.1) en vergelijkt met 2.0 16x zou dat moeten werken.

Allicht is er iemand met eenzelfde systeem en kunnen we vergelijken, hier kort mijn specs en wat snelle benches:
P5B Deluxe (pci-express 1.1)
Vista 64bit Ultimate sp1
e6600 @ 375x9 = 3.33ghz
4gb ddr2 4-4-4-15
catalyst 8.9

Vantage: 10820 punten (maar op lage reso en dan is de bandbreedte niet te belangrijk)
Warhead: Ambush test, 28fps average, dx 10, 1920x1200 Enthusiast settings, no AA

morituri nolumus mori


  • john19_386
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 03-01-2025
Ik heb zelf een 8800gt met succes in een pci-e 1.0a slot gedraait. De 8800gt is ook een pci-express 2.0 kaart. Nou is de 4870x2 wel van een wat groter kaliber dus ik durf het in dit geval niet met zekerheid te zeggen.

  • Depep
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 27-07-2025
Bij een enkele kaart is een PCI-e 1.1 16x slot bij bestaande kaarten nog geen bottleneck.

Als je crossfire met 2 losse kaarten draait, dan bottleneckt hetzelfde slot al bij 2 HD4850 kaartjes. Daar moet namelijk data tussen de 2 kaarten ook via het PCI-e slot worden verstuurd. Bij de X2 gebeurt dit intern, dus deze heeft minder bandbreedte nodig.

specs


  • jagana
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 02-05 14:04
Omdat ik mezelf die vraag ook heb gesteld heb ik een paar keer (op werk) een benchmark losgelaten op verschillende situaties, het verschil was verwaarloosbaar (minder dan 3%) tussen een pci-e 1.1 @ 8x en een pci-e2.0 @16 dus ik zou het verschil voor lief nemen en gewoon op 1.1 blijven.

  • Bullus
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 23-04 14:09
Hoe heb je trouwens gebenched?
Als je op een lage resolutie gebenched hebt, is vaak de cpu de bottleneck en merk je waarschijnlijk maar een klein verschil tussen 1.1 en 2.0.
Maar als je die bottleneck wegneemt(hoge resolutie) zal het verschil waarschijnlijk wat groter zijn.

Ik had laatst ook gebenched( zie ati ervaringtopic) en daar kwam ik ong. op 20% sneller uit.(warhead benchmark)
Ter vergelijking:
Q6600@3160
4gb
x38
(790/915)

DirectX 10 ENTHUSIAST 3X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1200 AA 0x
==> Framerate [ Min: 19.57 Max: 44.11 Avg: 33.37 ]

Scheelt toch zo'n 20% tov van jullie.


Q6600@3.6GHz
//////////// Summary \\\\\\\\\\\\\

09-29-2008 13:25:55 - Windows Vista x64

DirectX 10 ENTHUSIAST 3X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1200 AA 0x
==> Framerate [ Min: 22.54 Max: 43.52 Avg: 34.69 ]

@onder
Hij is inderdaad wat overgeclocked ,maar dat scheelt zeker geen 20%.
OC 790/915


edit:
@_vipeax
speciaal voor jou bench op stock(750/900)

Q6600@3.6Ghz
//////////// Summary \\\\\\\\\\\\\

09-29-2008 13:53:26 - Windows Vista x64

DirectX 10 ENTHUSIAST 3X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1200 AA 0x
==> Framerate [ Min: 21.99 Max: 42.12 Avg: 33.37 ]

[ Voor 50% gewijzigd door Bullus op 01-10-2008 21:08 ]

|2600k|Asus 290|


  • leon001
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 19-02 09:34
jagana schreef op woensdag 01 oktober 2008 @ 19:12:
Omdat ik mezelf die vraag ook heb gesteld heb ik een paar keer (op werk) een benchmark losgelaten op verschillende situaties, het verschil was verwaarloosbaar (minder dan 3%) tussen een pci-e 1.1 @ 8x en een pci-e2.0 @16 dus ik zou het verschil voor lief nemen en gewoon op 1.1 blijven.
Bedoel je dus dat alles boven pci-e 1.1 x8 maar 3% verschil maakt? met pci-e 1.1 16x zou het dan ook wel voldoende moeten zijn. zal hem zelf ook eens op 8x zetten en nogmaals benchen.

Of bedoelde je dat je 16x 1.1 met 8x 2.0 hebt vergeleken? (is dezelfde snelheid)


De vraag is wat het verschil is tussen 16x pci 1.1(of 2.0 8x) en 16x pci 2.0, en dat getest op een resolutie van 1920x1200 of hoger zodat de bandbreedte volloopt.

@Bullus:
ik heb je reactie in de ati ervaring thread idd gelezen maar vond het niet helemaal de juiste plek om erover door te gaan :p
Je OC en cpu snelheid, gecombineerd met 2 extra cores ZOU het kunnen verklaren, maar echt een sluitende vergelijking is het niet. Zou je misschien dezelfde benchmark eens willen draaien met je pci 2.0 snelheid op 8x?

Over mijn benchmark:
Vantage idd op standaard reso, dus niet erg geschikt.
De Ambush bench heb ik gedraaid met deze tool.

Ambush: Met enthusiast, geen FSAA, 1920x1200, dx10 vista 64 bit, 3 loops gedraaid en daar t gemiddelde van.
zal zo nog een paar keer wat draaien, het lijkt me een goed spel om de bandbreedte te testen.

morituri nolumus mori


  • Bullus
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 23-04 14:09
Zal het eens testen, als ik weet hoe ik 8x kan instellen in de bios?

Als je mijn test bekijkt is er eigenlijk weinig verschil tussen 3160mhz +gpu oc en 3600mhz +gpu @stock.
Beiden kwamen uit op gem. 33fps. Vandaar dat ik doorgegaan ben met 3600mhz.
Zal eens testen als ik afgewerkt ben met 2 cores en 8x.

Hoe staat jou mipmap level in ccc?Mijne stond op high performance.Kan ook wat verschil inzitten.

Geef maar alle settings die je gebruikt ff door.(ccc)

|2600k|Asus 290|


  • leon001
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 19-02 09:34
Ik heb eigenlijk niets veranderd in CCC behalve uiteraard de AI voor crossfire aanzetten, maar kzal eens kijken.
Standard settings: Balanced (middelste)
Anti Aliasing: Use application settings
Adaptive Antialiasing: staat niet aan
Anisoptric Filtering: Use application settings
Catalyst AI: Standard (dacht hem eerst op advanced te hebben staan, zal daarmee opnieuw proberen)
MipMap Detail Level: High Quality
All Settings: Volgens mij compilatie van het voorgaande, zelfde als daar dus
More Settings: Support DXT texture formats aan, rest uit.

Alvast bedankt trouwens voor de moeite die je erin steekt =)

morituri nolumus mori


  • Bullus
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 23-04 14:09
//////////// Summary \\\\\\\\\\\\\

10-02-2008 00:49:11 - Windows Vista x64

DirectX 10 ENTHUSIAST 3X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1200 AA 0x
==> Framerate [ Min: 18.53 Max: 41.52 Avg: 32.66 ]

q6600@3230 affiniteit op 2cores
gpu@stock
settings zoals boven (cat.AI op standard)
2.0@16x (kon 8x niet vinden in bios)

toch weer zo'n 16% sneller

[ Voor 7% gewijzigd door Bullus op 02-10-2008 00:54 ]

|2600k|Asus 290|


  • Solid_Aapie
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 18-05 21:46
Simpelweg even googlen levert het volgende op:
http://www.tomshardware.c...-2-0,review-30726-10.html

Zoals je weet is pci-e 1.1 16X gelijk aan pci-e 2.0 8X en deze test is gedaan met een 9800GX2 dus een beetje langzamer dan een 4870X2 maar je moet er nog steeds wel een conclusie uit kunnen trekken ;)

Specs


  • leon001
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 19-02 09:34
Solid_Aapie schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 09:37:
Simpelweg even googlen levert het volgende op:
http://www.tomshardware.c...-2-0,review-30726-10.html

Zoals je weet is pci-e 1.1 16X gelijk aan pci-e 2.0 8X en deze test is gedaan met een 9800GX2 dus een beetje langzamer dan een 4870X2 maar je moet er nog steeds wel een conclusie uit kunnen trekken ;)
Deze link had ik zelf ook gezet in de opening post, en een 9800x2 is niet bepaald vergelijkbaar, vandaar dus dat we hier verder zoeken. Ik heb al veel gezocht en gevonden, maar niets sluitends helaas =/

morituri nolumus mori


  • leon001
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 19-02 09:34
Bullus schreef op donderdag 02 oktober 2008 @ 00:53:
//////////// Summary \\\\\\\\\\\\\

10-02-2008 00:49:11 - Windows Vista x64

DirectX 10 ENTHUSIAST 3X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1200 AA 0x
==> Framerate [ Min: 18.53 Max: 41.52 Avg: 32.66 ]

q6600@3230 affiniteit op 2cores
gpu@stock
settings zoals boven (cat.AI op standard)
2.0@16x (kon 8x niet vinden in bios)

toch weer zo'n 16% sneller
Dat is inderdaad wel verdacht, die 16% valt moeilijk terug te brengen naar een grotere CPU cache of een beter moederbord. Je cpu is zelfs 100mhz langzamer geclockt...

Ik kan overigens in mijn bios ook enkel het aantal MHZ voor de volledige PCI-E bus vinden, vanmiddag even kijken hoe dat precies zit.

[ Voor 9% gewijzigd door leon001 op 02-10-2008 09:57 ]

morituri nolumus mori

Pagina: 1