Website bedrijf, bij bedrijf zelf hosten

[Verwijderd]

Hallo,

mijn vader wil graag voor zijn nieuwe bedrijf een website hebben. Deze wordt bijna dagelijks vernieuwd en daarom dacht ik dat het makkelijker zou zijn als hij de site zelf host, dan hoeft deze niet iedere keer worden geupload.

Als we een pc samenstellen die de site host (en dan heb ik het over een dualcore en 2gb-4gb ram en raid) wat moeten we nog meer doen om de klant de site te kunnen tonen.

Hoe gaat het in zn werk, kan hij een fatsoendelijke domeinnaam hebben of wordt het een IP adress?
Als het een echt domeinnaam kan zijn, kan dat ook nog als die eerder gebruikt is en toen wel bij een webhost was aangemeld, dus daar wordt afgemeld? Het is een overname van het bedrijf, maar de naam blijft behouden.

Wat zijn de eisen die we aan de internetprovider moeten stellen? Ik weet dat een vast Ip adres het beste zou zijn en vanwege het zelf hosten moet de upload ook snel genoeg zijn.

Ik hoop dat jullie er iets van begrijpen en kunnen helpen.


Hartelijk bedankt,

Benjamin

[Verwijderd]

Je kan gewoon een fatsoenlijke domeinnaam nemen en die vervolgens met je IP adres combineren. Ik heb geen idee of het domein op het moment beschikbaar is?

Eisen:
- goede beveiliging op de server tegen buitenaf
- goede interne beveiliging
- betrouwbare internetverbinding, mocht het om een groter bedrijf gaan zul je bijv. kabel + ADSL kunnen nemen waarbij 1 van de 2 verbindingen als back-up aanwezig is mocht kabel er bijvoorbeeld uitliggen
- snelle! verbinding die de bandbreedte aankan

[Herby]

Kijk eens op deze site, hier word namelijk een hele boel behandeld. Los van de technische vraagstukken zou ik me ook ernstig afvragen of je zo'n server moet gaan onderhouden. De moeite van het uploaden van een paar files weegt in mijn mening niet op tegen het onderhouden van de server. Het gaat nl niet alleen om het omhoog houden van dat ding, maar wat doe je bijvoorbeeld als er brand uit breekt?

Hosting is tegenwoordig echt niet zo duur meer

[GoVegan]

voor de kosten kun je je site beter laten hosten.
En als het je om minder moeite gaat, dan kun je beter dagelijks wat files uploaden dan dat je zelf de server onderhoud.

[F_J_K]

Verwijderd schreef op zondag 21 september 2008 @ 10:01:
en daarom dacht ik dat het makkelijker zou zijn als hij de site zelf host, dan hoeft deze niet iedere keer worden geupload.

Verkeer gedacht: uploaden is net zo veel moeite als op de server aanpassen. Zeker met een fatsoenlijk CMS en/of editor (of zelfs een simpel script of twee) is dat echt geen moeite.

Lokale hosting kost daarentegen veel meer moeite v.w.b. beveiliging, uptimes garanderen, backups, etc. En is afhankelijk van de benodigde bandbreedte nog veel duurder dan hosting 'thuis' ook.
Als je het moet vragen is externe hosting zeker beter. IMHO dan.

[LuckY]

Nu moet je alles zelf regelen :

-Security patches
- Backup
- Stroom voorziening
- Data
- Site Updaten.
- Hardware kopen

Wat nou als je alles kan wegnemen en alleen de site updaten overhoud?

En trouwens wat voor soort site komt erop te draaien dat je die hardware specs nodig heb

Lekker hosten bij een professioneel bedrijf i.p.v. hobbybobben er zit namelijk wel een inkomstenbron in die site

[martijnve]

LuckyY schreef op zondag 21 september 2008 @ 10:18:
Nu moet je alles zelf regelen :

-Security patches
- Backup
- Stroom voorziening
- Data
- Site Updaten.
- Hardware kopen

Wat nou als je alles kan wegnemen en alleen de site updaten overhoud?

En trouwens wat voor soort site komt erop te draaien dat je die hardware specs nodig heb

Lekker hosten bij een professioneel bedrijf i.p.v. hobbybobben er zit namelijk wel een inkomstenbron in die site

Idd, ik zou er niet aan beginnen, als je het een beetje betrouwbaar wil regelen kost het je meer geld dan wanneer je hem bij een extern bedrijf host, en krijg je geen service / moet je alles zelf uit zoeken. Als er wat mis gaat moet je zelf alles uit je handen laten vallen en het gaan repareren.

toegvoeging:
En als je geen extreem hoge upload snelheid hebt op de zaak dan ergeren je bezoekers zich ook nog eens aan de trage laadtijden van de site! en er is al vaak bewezen dat de gemiddelde web surfer bij een site die een beetje langzaam is al geirriteerd raakt en als hij drie(!) seconden moet wachten afhaakt. Dat kan niet goed zijn voor de zaken, en als je een internet verbinding neemt die wel snelle upstream heeft dan betaal je net zoveel als je zou betalen voor een hele virtual private server.

En als je dat uploaden een beetje handig regelt is dat echt geen moeite.

[ Voor 22% gewijzigd door martijnve op 21-09-2008 10:26 ]

[webinn]

ik ben het ook absoluut eens met iedereen hierboven, zelf hosten is absoluut not-done als je een beetje makkelijk (en veel goedkoper) wilt werken... stel je eens voor hoeveel werkuren je zelf in die machine gaat steken.

Trouwens, wat is het verschil tussen FTP'en naar 192.168.x.x of naar domein.nl? Niet zoveel...

Denk aan jezelf: kosten, moeite, problemen (security, uptime...)
Denk aan de klanten van je vader zoals martijnve zei: deze moeten een snelle site te zien krijgen

Als je toch een eigen server wilt, zet deze dan tenminste in een goed datacentrum (colocation, dedicated server...)

(edit: uit je startpost leid ik af dat je niet al te veel ervaring met servers hebt (uiteraard kan je een domeinnaam naar je lokaal servertje verwijzen), dus ik zou er zeker niet aan beginnen...)

[ Voor 14% gewijzigd door webinn op 21-09-2008 10:35 ]

[Verwijderd]

Wow dat zijn veel reacties!

Ok, als ik dus alles op een rijtje zet dan kunnen we beter een fatsoendelijk internet verbinding pakken met goede upload, zodat het aanpassen van de site gewoon snel gaat.
Het hosten dus complet overlaten aan een specialist.

De site waarom het gaat is een makelaarssite. De specs die ik noemde waren volledig uit de duim gezogen, maar aangezien die hardware 3x niks kost was ik daar gewoon vanuit gegaan.

Er was nog één alternatief en dat is:

http://www.1und1.info/xml...me=_top&__lf=Order-Tariff

En dan heb ik het over die van €79.99. Dan heb je al die professionele bescherming en weet ik wat allemaal. Maar toch geen upload tijd voor het vernieuwen van de site. De prijs is inclusief huur van de serverhardware, licensie van OS, dreamweaver en wat nog allemaal. Ik krijg er alleen geen hoogte van of de internetverbinding inclusief is. Ik mag hopen van wel.
Alhoewel ik het idee heb dat dit over the top is.

Zoals jullie ondertussen wel raden is het bedrijf in duitsland gevestigd. Niet dat het technisch veel verschil zal maken, maar prijstechnisch wel. Internet is in duitsland nog steeds duurder als hier in Nederland.
1und1.de doen ook aan hosten en we hebben daar al goede ervaring mee gehad.

-Edit-

Hoe waarderen jullie een van deze Host aanbiedingen:

http://www.1und1.info/xml...me=_top&__lf=Order-Tariff

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 21-09-2008 10:37 ]

[Nielsvr]

Wij krijgen geen hoogte van wat voor site het precies is.... is het een site met adres, info en contact formulier? Of staan er vele duizenden huizen op? Jij grijpt zo maar wat in de rondte, terwijl je geneens vertelt of de website een bepaalde programmeer taal vereist, of zoiets simpels.

Een eigen server is not done in jouw verhaal, zeker als je een eigen server ging nemen had je een super dikke upload verbinding nodig, en geen ADSL verbinding met 75KBs. Jouw upload is dan namelijk de bezoeker zijn maximale download (gedeeld door het aantal gebruikers dat gelijktijdig een pagina opvragen).

Webhosting pakketjes beginnen al bij een paar euro per maand. Grote pakketten op maat kosten slechts tientallen euro's. Je hebt dan brede ondersteuning, mail, bekende programmeertalen en daarnaast geen omkijken naar de server zelf. Daarnaast zijn webhosting pakketjes in Nederland prima te benaderen vanuit Duitsland...

Jij post nu in eens een link met een eigen dedicated server, redelijk krachtig maar zonder enige ondersteuning. Dat betekend dus dat je zelf updates moet doen (via een terminal wss), zelf de webserver moet installeren en onderhouden. Zonder je verhaal uit te breiden gok ik dat dat erg overrated is.

[ Voor 3% gewijzigd door Nielsvr op 21-09-2008 10:42 ]

[LuckY]

Stel zelf is een rijtje op wat je echt nodig heb ?
Heb je wel 3 domein namen nodig ?
En denk ook is aan licentie kosten ... Die zitten er bij een hoster al standaard in.
Kijk eens even in het I&H forum
En waarom zou je naar Duitsland gaan met je hosting terwijl er hier meer dan genoeg hosters zijn die ook jou taal spreken en betere responstijd hebben.

[Gomez12]

Kijk eerst gewoon eens goed naar wat je nodig hebt, en neem daarin ook SLA's etc mee ( en dingen als helpdeskbeschikbaarheid etc ). En kies dan een hoster uit die bij je past.

Bij mij persoonlijk zou geen hoster uit duitsland passen voor een zakelijke website, daar is mijn duits te slecht voor, ik wil of een goed engelssprekend persoon of gewoon een nederlands persoon aan de lijn hebben als ik een probleem heb.

En sowieso snap ik niet hoe je opeens van een eigen server ( 3 a 4000 euro plus lijninvesteringen etc ) direct terug stapt naar een duitse hoster, want deze zou goedkoper zijn?

[cowgirl]

De meeste nederlandse hosters zullen ook gewoon een .de domein kunnen hosten. Zijn misschien een paar euro aan meerkosten aan verbonden. Je hoeft je dus niet op DL te fixeren. En waarschijnlijk is het makkelijker voor je op de contactmomenten met de hoster als dit in het nederlands kan.

Toevoeging:

Gomez12 schreef op zondag 21 september 2008 @ 10:45:
En sowieso snap ik niet hoe je opeens van een eigen server ( 3 a 4000 euro plus lijninvesteringen etc ) direct terug stapt naar een duitse hoster, want deze zou goedkoper zijn?

Hij zegt zelf al dat DL duurder is dan NL, dus blijkbaar zitten de TS zelf in DL.

[ Voor 40% gewijzigd door cowgirl op 21-09-2008 10:48 ]

[Verwijderd]

Hey Nielvr

ik had ondertussen door dat die thuisserver te veel is en heb mijn post ge-edit. Ik adviseer mijn vader om de website gewoon te hosten. Daarom die tweede link over de aanbiedingen.
De website die overgenomen wordt, wordt compleet vernieuwd omdat de huidige om te huilen is. Dus bij het maken van de site kunnen we nog alle kanten op vanwege de programmeertaal.
Ik heb zelf geen flauw benul wat de verschillen zijn, dus daarom hoopte ik op input van jullie kant wat het beste is voor een Makelaarssite met uiteraard een hoop foto's en ingebouwde google Maps kaarten voor de locatie meteen te laten zien. Dat soort dingen dus.

Ik ben echt maar een beginner wat de webhost wereld betreft, dus begrijp mijn foute verwachtingen/aannames. Als je het zo kunt noemen.


Dank jullie wel voor de vele reacties.


-edit-

Cowgril:

mijn vader en zijn toekomstige werknemers hebben Duits als moedertaal en nederlands als tweede (als überhaupt) dus dat is niet echt een voordel. Ik kom er niet te werken trouwens


Benjamin

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 21-09-2008 10:49 ]

[martijnve]

Als je kijkt naar strato.nl daar host ik zelf eea op een vps (vanaf 15 euro/maand), voor gewone hosting zijn ze niet de goedkoopste (6 euro/maand) maar wel een goede pertij denk ik, ze hebben de servers in duitsland en support in het nederlands en duits (overdag) en in het engels (24/7)

[ Voor 48% gewijzigd door martijnve op 21-09-2008 10:55 ]

[Brede P]

Wat hier stond was een beetje boel achterhaald...

[ Voor 78% gewijzigd door Brede P op 21-09-2008 10:52 ]

[Ramon]

Ik zou je ook aanraden ergens een goedkoop hostingpakketje te nemen. Dit gaat al vanaf 30 euro per jaar. Dan heb je wel niet zoveel capaciteit maar hoeveel bezoekers heb je nou echt?
Zoek er eentje uit met "installatron" dan kan je heel makkelijk een CMS (joomla, drupal, wordpress e.a. ) installeren en krijg je zelfs een mailtje als daar een nieuwe versie van is. Je hoeft dan maar op een knop te drukken en je site geupdate naar de nieuwe versie.

Verder kan het wel lonend zijn denk ik om iemand een professional in te huren die de site vormgeeft en inricht naar jullie wensen.

[Nielsvr]

Strato is een redelijk goede duitse hosting provider. Hun webhosting pakketten zijn echt ruim genoeg om elke degelijke website te hosten, en anders kan je ze altijd nog uitbreiden. Hun hosting pakketten vind je hier. Je zou met het goedkoopste pakket kunnen starten, mocht de webruimte en dataverkeer ontoereikend zijn kan je altijd nog verhogen. Ondersteuning voor de programmeertaal PHP en database MySQL is daar aanwezig.

Let trouwens op: vaak bieden de ontwikkelaars van een site zelf ook hosting aan, zij weten dan precies wat je nodig hebt.. heb je dat al eens nagekeken? Of ga je dat wel zelf doen?

[Verwijderd]

Strato.nl ziet er goed uit. Ook die sitebuilder is handig, om in eerste instantie een site draaiende te krijgen. De overname van het bedrijf gaat namelijk opeens heel hard.

Een professional erbij halen is denk ik wel de bedoeling, maar er is denk ik nu een overgangstijd waarbij het belangrijk is dat wij de site nog updaten.
Het aantal bezoekers weet ik niet zeker, maar er staan nu geloof ik zo'n 30-50 panden op de oude site. Ik heb het adres niet, anders zou ik kijken. Ik weet wel dat de makelaar best bekend was in de regio. Ik zou het aantal bezoekers echter niet kunnen schatten.


Groet,

Benjamin

[Verwijderd]

Aan de topicstarter: als je zulke vragen hebt, moet je het vooral overlaten aan professionals. Het is voor een bedrijf altijd leuk als er kosten bespaard kunnen worden, maar een website is zo ongeveer de goedkoopste vorm van reclame maken en informatie bieden aan klanten.

Begin eens met gewoon wat op papier te zetten. Wat wil je voor website? Het is voor een bedrijf, dus zullen de doelen zijn: omzet vergroten, informatie geven en service verlenen. Wat moet er wel op de website komen en wat niet?

Als je een klein beetje weet wat je wilt, vraag je wat offertes aan bij professionele bureau's. Zij hebben veelal meer dan genoeg ervaring met kleine bedrijven (aanname) en kunnen exact vertellen hoe ze jouw ideeën naar een website vertalen. Zo'n offerte is vrijblijvend. Kijk of de prijs binnen het marketingbudget van het bedrijf past. Denk erover na om eventueel de complete huisstijl te vernieuwen.

Als je hebt gekozen om je website door zo'n bureau te laten maken, vraag dan naar twee ontwerpen. Deze horen redelijk te verschillen, en je hebt meestal een voorkeur voor één van de twee. Kies dat ontwerp en breng daarin de elementen aan van beide ontwerpen en eventueel andere sites die je terug wilt zien op je website.

De informatie die op de website komt, moet goed doordacht zijn. Als je serieus genomen wilt worden, zet je geen tokkie-nederlands op je website. Dat doen de meeste MKB's al. Waarin wil je je onderscheiden? Hoe breng je je visie over? Als je zelf moeite hebt met dit te verwoorden, laat dan ook het tekstschrijven aan anderen over.

Je hebt duidelijk nog geen kaas gegeten van hoe het er in het bedrijfsleven aan toe gaat. Dat geeft niet, ook dat moet je leren. Vraag gewoon offerte's aan, en als die allemaal ver boven je budget schieten, kun je er altijd nog voor kiezen zelf te gaan knoeien.

Voor hosting geldt meestal dat het behoorlijk afhankelijk is van de website. De maker van de website zal een paar voorwaarden geven waaraan het hostingpakket moet voldoen, en zal waarschijnlijk zelf ook met een voorstel komen. In de hosting zitten voor een bedrijf doorgaans niet echt de kosten. Een keer een folder laten maken is al duurder.

Sowieso zeg ik als het om bedrijven gaat: niet zelf hosten.

---

Overigens zijn er voor makelaars al best goede oplossingen. Neem eens contact op met bijvoorbeeld DossierNet, of vergelijkbare initiatieven. Dan is hosting ook meteen geen issue meer.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 21-09-2008 11:26 ]

[Verwijderd]

Cheatah:

Dankjewel dat je dit alles voor me op een rijtje zet. Ik werd gisteravond gevraagd over het hosten en toen wist ik nog nieteens dat mijn vader dat makelaarskantoor ging overnemen! Vandaar mijn gehaaste vragen en het "van de hak op de tak springen". Mijn excusses.

Ik heb inderdaad nul ervaring met het bedrijfleven, moet ik toegeven. Ik ben ook pas 22 jaar. Mijn vader heeft er echter wel verstand van, dat zal het probleem niet zijn. Alleen een website is voor ons allebei nieuw.
Dossiernet ziet er zeer aantrekkelijk uit. Dat in combinatie met een host als Strato.de (nl) of toch 1und1.de zal inderdaad de beste oplossing zijn.

Wanneer je een site laat aanmeten door een professional, kun je dan wel zelf de content (regelmatig) wijzigen?

Wat heb ik vandaag geleerd: Zelf hosten is een no-no.

[kamerplant]

Verwijderd schreef op zondag 21 september 2008 @ 17:05:
Wanneer je een site laat aanmeten door een professional, kun je dan wel zelf de content (regelmatig) wijzigen?

Geef door dat dat een van de eisen is en dan is dat prima mogelijk. Als je op internet surft kom je toch alleen maar dynamische pagina's tegen, dat wil dus zeggen dat het gewoon kan.

[trinite_t]

Mits je een beetje een profesionele makelaar bent wil je echt geen bestanden meer gaan uploaden. Een makelaars site is op zich erg simpel, beetje standaard content, en als het goed gaat veel woningen. Woningen hebben ook allemaal een vaste structuur qua database opslag ed..
Voor mijn werk hebben we er nu twee onder beheer (cms ed voor geschreven), en dit is dynamisch erg goed te doen. Verder zijn er erg veel standaard pakketten beschikbaar voor makelaars (zijn zelfs ict bedrijven die zich hier totaal op richten, dit kost wel het een en ander per maand, maar dan heb je er zelf helemaal geen omkijken meer naar).

Kijk gewoon eens goed om je heen, zoek op google, en je komt al een heel eind. In ieder geval, zoals hierboven ook al gezegd, heb je geen ervaring met hosten/websites bouwen, doe dit dan ook niet voor een bedrijf.