Copy C schijf maken?

[René van Gaalen]

Ik ben van plan een om van diverse PC's de C schijf te kopiëren inclusief het besturingssysteem.
Ik heb de beschikking over een kama connect 2 adapter waar ik diverse schijven aan kan koppelen.
Ik wil de C schijf loskoppelen, aan de adapter hangen en de schijf vervolgens op een externe schijf kopiëren door alle bestanden te verslepen.

Is het mogelijk om een C schijf incl besturingssysteem en software 1 op 1 te kopiëren zonder gebruikmaking van bijvoorbeeld ghost of true image of worden er bijvoorbeeld verborgen bestanden niet meegenomen waardoor windows niet op zal starten mocht ik de copy op dezelfde manier een keer terug willen zetten?

[TERW_DAN]

Door alle bestanden te kopieren kopieer je niet de bootsector mee. Je zult dus gewoon een clone moeten maken (met ghost of trueimage), anders gaat het nooit werken.

[ElementriX]

Ja, als je alles meeneemt is dit geen probleem.

Wel zal je met een nieuwe schijf fixboot en fixmbr moeten doen omdat deze nog geen master boot record bevatten.

[Verwijderd]

Gewoon vanuit een OS de bestanden verslepen gaat niet werken, je MBR gaat dan namenlijk niet mee. Zijn beide schijven even groot? Dan kan je het beste gewoon met een livecd (Ubuntu bijv.) booten en dan met dd een 1:1 kopie maken.

Edit: Wat ze hieboven zeggen dus...

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2008 15:41 ]

[Saab]

Hoe ga je die bestanden dan kopieren? Houd rekening met de NTFS beperkingen waar Ghost of Acronis nou juist rekening mee houdt, tevens moet je denken aan partitie informatie en aan eventuele verborgen partities. Ik zou gewoon Hirens pakken en daarmee gaan spelen, je loopt het risico dat jouw methode niet werkt.

[Sosabowski]

Met een linux live cd-tje kan je makkelijk een exacte kopie maken van je hele harde schijf. Inclusief bootsectoren.

[ Voor 0% gewijzigd door Sosabowski op 20-09-2008 15:41 . Reden: wat dirk zegt dus ]

[RaZ]

Met xcopy kan je een schijf kopieren met behoud van de attributen/kenmerken.

Maar het is niet 1 op 1. De kopie zal je nooit kunnen gebruiken om vanaf op te starten. De MBR gaat namelijk niet mee.

Voor 1-op-1 moet je een imaging tool gebruiken.

Als je dus een kopie wil maken, met wel alle bestanden, en de juiste rechten dan kan dat prima. Er vanaf opstarten heb je dus ghost of iets anders nodig.

/erg te laat enzo

[gambieter]

Eens met Terw_Dan, er zullen allerlei delen zijn die niet goed meekomen, ook bijvoorbeeld de System Restore (als je die mee wilt hebben).

Ik ben wel benieuwd waarom je dit zo zou willen doen. Ghost en TrueImage zijn gespecialiseerd in deze dingen en werken perfect, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

[alt-92]

René van Gaalen schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 15:35:
Is het mogelijk om een C schijf incl besturingssysteem en software 1 op 1 te kopiëren zonder gebruikmaking van bijvoorbeeld ghost of true image of worden er bijvoorbeeld verborgen bestanden niet meegenomen waardoor windows niet op zal starten mocht ik de copy op dezelfde manier een keer terug willen zetten?

Het is niet aan te raden omdat daarmee alle installatiespecifieke ACLs op folders die voor de werking van het OS essentiëel zijn verdwijnen.
File-based kopie (a la verkenner / sleur & pleur) is daardoor een slecht plan.

Met een image-based techniek neem je de permissies en de bijbehorende security database (SAM) van die installatie ook mee, uiteindelijk is dat dan ook de beste manier.

[ Voor 5% gewijzigd door alt-92 op 20-09-2008 15:44 ]

[Sosabowski]

alt-92 schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 15:42:
Met een image-based techniek neem je de permissies en de bijbehorende security database (SAM) van die installatie ook mee, uiteindelijk is dat dan ook de beste manier.

Als dat de beste manier is wat is er dan volgens jou mis om met dd een kopie te maken. dd Kopieert bitje voor bitje en het maakt niet uit wat voor filesystem, partities enz. je hebt. Ben wel nieuwsgierig waarom jij image-based beter vind.

edit voor hieronder:
livecd-tje is kosteloos

[ Voor 4% gewijzigd door Sosabowski op 20-09-2008 15:56 ]

[René van Gaalen]

gambieter schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 15:41:
Eens met Terw_Dan, er zullen allerlei delen zijn die niet goed meekomen, ook bijvoorbeeld de System Restore (als je die mee wilt hebben).

Ik ben wel benieuwd waarom je dit zo zou willen doen. Ghost en TrueImage zijn gespecialiseerd in deze dingen en werken perfect, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

De achterliggende gedachte waarom ik dit wil is dat telkens als ik voor familie een verse installatie inclusief alle updates en software en Email setting etc heb gedaan ik een copy wilde maken die relatief weinig ruimte op een externe schijf inneemt.
Dus de schijf loskoppelen, aan adapter hangen en via een USB verbinding alle data via een andere PC overzetten.
Ik snap dat het met ghost bijv. wel lukt maar was nieuwschierig of mijn idee zou werken zonder 5 of meer licentie's van Ghost aan te schaffen.

[aZuL2001]

Zorg dan dat je een fatsoenlijke backupjob hebt draaien, en laat ze zelf een backup maken.

Data blijft de verantwoordelijkheid van de gebruiker.
En geloof me, ze zijn creatiever in het om zeep helpen van hun systeem dan jij kunt voorzien

[Sebazzz]

IorGie schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 15:50:
[...]

Als dat de beste manier is wat is er dan volgens jou mis om met dd een kopie te maken. dd Kopieert bitje voor bitje en het maakt niet uit wat voor filesystem, partities enz. je hebt. Ben wel nieuwsgierig waarom jij image-based beter vind.

edit voor hieronder:
livecd-tje is kosteloos

dd is image-based (min of meer)

[gambieter]

René van Gaalen schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 15:50:
De achterliggende gedachte waarom ik dit wil is dat telkens als ik voor familie een verse installatie inclusief alle updates en software en Email setting etc heb gedaan ik een copy wilde maken die relatief weinig ruimte op een externe schijf inneemt.
Dus de schijf loskoppelen, aan adapter hangen en via een USB verbinding alle data via een andere PC overzetten.
Ik snap dat het met ghost bijv. wel lukt maar was nieuwschierig of mijn idee zou werken zonder 5 of meer licentie's van Ghost aan te schaffen.

In principe heb je genoeg aan 1 licentie van Trueimage en Ghost zolang je ze van een USB-stick of CD opstart, en niet installeert. Verder nemen images juist minder ruimte in dan volledige kopieen (en gaan veel sneller), daar ze gecomprimeerd worden.

Houd er rekening mee dat je dan ook de computers zelf moet inrichten met een aparte datapartitie, en de opdracht zelf backups te maken.

Maar ook in dit geval: goedkoop is duurkoop. Test het verder eerst eens uit .

[alt-92]

IorGie schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 15:50:
[...]

Als dat de beste manier is wat is er dan volgens jou mis om met dd een kopie te maken.

DD doet blocks/sectors en niet file-based. Heb ik ergens gezegd dat dd niet goed was dan?

[ Voor 9% gewijzigd door alt-92 op 20-09-2008 16:10 ]

[Verwijderd]

Je kan ook op een kleine partitie op een laptop linux met een FTP, TFTP en DHCP server zetten. Je sluit op de laptop dan een externe HDD aan, en mount die schijf. Je sluit de laptop met een crosscable aan op de PC die ge-imaged moet worden, en laat die PC vanaf het netwerk (PXE) g4u booten.

Je kan dan een ge-gzipde image van een hele schijf of partitie in de PC restoren of backuppen.

Je zou dan eventueel zelfs een VM met UDA op die laptop kunnen zetten. Of unattended.

[Nielson]

Er zijn ook zat gratis image programma's:

PartImage (Linux)
PartitionSaving (DOS/WinPE)
DriveImage XML (WinPE)
Ghost4Linux (Linux)
CloneZilla (Linux)

En dan ben ik er vast nog wat vergeten.

[Paul]

Nielson schreef op zondag 21 september 2008 @ 12:47:
Er zijn ook zat gratis image programma's:

Mijn ervaringen met deze pakketten:
- DriveImageXML werkt afaik terwijl Windows draait. Deze heb ik echter nog nooit terug proberen te zetten. Ik kan dus niks over het restoren zeggen.
- g4l is een bootdisk, bij mij altijd bijzonder traag. Deed toen ik het probeerde alleen dd, dus image is net zo groot als de partitie
- Clonezilla (live) is mijn favoriet. Ook een bootcd, makkelijk, snel, maar een image van je filesystem, niet van je partitie, en is dus kleiner dan g4l. Geeft je de optie om naar een aantal verschillende doelen te imagen, Windows share, lokale schijf (al wordt naar NTFS wel afgeraden), NFS, etc

Wat ik me, sinds ik ben gaan imagen, wel heb aangewend is om ofwel al bij installatie de laatste 10gb van een schijf niet te gebruiken, of als dat al te laat is om deze kleiner te maken met een Ubuntu live-cd met gparted, dit nadat ik de eerste keer restoren (naar andere schijf) 3 bytes te kort kwam op die schijf waardoor het terugzetten niet ging

[Sosabowski]

alt-92 schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 16:09:
[...]
DD doet blocks/sectors en niet file-based. Heb ik ergens gezegd dat dd niet goed was dan?

Nee dat heb je niet gezegd. Je zegt echter dat image based de beste manier is. Daaruit concludeer ik dat je andere manieren (zoals block/sector based) minder goed vind. Dan vraag ik mij af waarom je dat minder goed vind dan image based. Dat is ook wat ik schreef.

[Verwijderd]

linux usb stickje en dd gebruiken (bij identieke schijven)

[ThinkPad]

Ik heb hiervoor een Acronis True Image bootCDtje.

Werkt prima, CDtje erin, zorgen dat de 2e HDD is aangesloten en je kopieert alles zo over, en je kan zo opstarten vanaf de nieuwe schijf!

[alt-92]

IorGie schreef op dinsdag 23 september 2008 @ 20:19:
[...]

Nee dat heb je niet gezegd. Je zegt echter dat image based de beste manier is. Daaruit concludeer ik dat je andere manieren (zoals block/sector based) minder goed vind. Dan vraag ik mij af waarom je dat minder goed vind dan image based. Dat is ook wat ik schreef.

De meeste moderne Imaging tools slaan lege sectors/blocks over waardoor je diskimage vaak kleiner is, en mijn ervaringen met dd-based tools zijn wat dat betreft wat minder positief.
Al zal dat tegenwoordig ook niet zoveel meer uitmaken met al die 1TB disken van tegenwoordig