ISP's gaan op gsm providers lijken?

[Wijnands]

Recent viel m'n oog op een actie van xs4all. Teken voor 2 jaar en je krijgt een Asus mini laptopje. Even goed gelezen, hmmm.. alleen voor nieuwe klanten. Wat krijgen bestaande klanten dan? Oh, kijk, een fritzbox modem in bruikleen. Komt wel erg karig over. Ik even een mailtje eraan gewaagd dat ik dat wel karig vond en dat ik me afvroeg of ze voor trouwe klanten (ik heb al 14 jaar een account bij xs4all) niet wat beters konden doen dan een modem in bruikleen.

Reactie terug:

Geachte abonnee,

Bedankt voor uw bericht. U vraagt of wij u als bestaande klant een Asus mini laptop
kunnen aanbieden. Hoezeer wij u als abonnee ook waarderen, een mini laptop kunnen
wij u niet cadeau doen.

Omdat wij ons 15-jarig bestaan met een bijzondere actie willen combineren, bieden
wij nieuwe klanten een mini laptop aan bij een ADSL-contract van 2 jaar.

Bestaande klanten die in het afgelopen jaar niet met een andere actie hebben
meegedaan kunnen een geavanceerde FRITZ!Box modem t.w.v. 199,- in bruikleen krijgen
bij een contractverlenging van een jaar in combinatie met een XS4ALL Only
abonnement.

Uitgebreide informatie over de modem actie vindt u op:
http://www.xs4all.nl/alle...ng/adsl/actie_jan2008.php

Een tip: meld u aan voor onze digitale nieuwsbrief. Dan blijft u op de hoogte van
nieuws over internet, ontwikkelingen bij XS4ALL.

Wij hopen dat wij uw vraag zo voldoende hebben beantwoord.


Met vriendelijke groeten,


XS4ALL internet BV


Ben ik nou een ouwe zeur aan het worden? Of heb ik zitten slapen en is dit heel normaal tegenwoordig en kun je, net zoals bij de GSM boeren, het beste regelmatig wisselen van netwerk om te profiteren van nieuwe klant bonussen in de vorm van hardware?

[Noork]

Dit werkt toch al jaren zo? Zo krijgen nieuwe leden vaak een introductiekorting e.d. Ik wil je niet als oude zeur gaan betitelen, maar zo werkt het gewoon...

[Wijnands]

Mag best hoor! Ik geef zelf de voorzet dat je me een ouwe zeur mag noemen. Ik ken dit, zoals ik al schreef, wel uit de gsm business maar voor "vast" internet is dit nieuw voor mij

[lier]

Ik denk dat dit in de bedrijfswereld al vele jaren zo is en dat dit wellicht in de praticuliere sector meer van toepassing gaat worden.

Echter ben ik wel benieuwd waarom je hierover "klaagt" !?

[Noork]

lier schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 16:21:
Echter ben ik wel benieuwd waarom je hierover "klaagt" !?

Dit lijkt me anders best een natuurlijke reactie. Het is ook niet helemaal eerlijk. Ik vind het ook niet leuk, ik wil ook wel zo'n mooie Asus minilaptop! En nee heb je, ja kan je krijgen.

Het is ook ronduit belachelijk om je bestaande en trouwe klanten op deze manier uit te melken. Ik denk hierbij altijd aan de Chello snelheidsverhogingen, die met de intrede van de nieuwe abo's wel voor nieuwe klanten waren, maar niet voor de bestaande klanten met een relatief duur classic abo. Echt sneu.

[ramon1984]

Tja zo word het je eigenlijk wel een beetje verplicht.. want wie wil er nou niet een leuk gratis laptopje he!

Opzeggen + nieuwe aansluiting aanvragen ;D

[0X55AA]

Best logisch dat je geen laptopje krijgt, anders moeten ze je binnen 2 maanden ook die luxe espresso-machine kado doen, en voor nieuwjaar die iPhone, en volgende zomer het zwembad dat ze gratis weggeven aan nieuwe klanten.

[Wijnands]

lier schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 16:21:


Echter ben ik wel benieuwd waarom je hierover "klaagt" !?

Klagen.. beetje te sterk. Ik vond 't al frustrerend dat je bij de mobiele telefoonboeren als trouwe klant niet gewaardeerd wordt en ik vind 't erg jammer dat het nu ook bij dit soort bedrijven blijkbaar is doorgedrongen.

Vroeg me oprecht af of dit tegenwoordig vaker voorkomt en wat jullie ervan denken

[beany]

Ach, jij krijgt tenminste nog antwoord op je mailtje. Ik wacht al maanden, ook na het sturen van herinnerings mailtjes.

[Sick Nick]

Het is alleen jammer dat het wisselen van gsm abo makkelijker gaat dan wisselen van internetprovider. Tenzij je het niet erg vind om mogelijk een tijdje zonder internet thuis te zitten. Of gaat dat tegenwoordig wel allemaal soepeltjes?

[Palomar]

idd, gewoon opbellen dat je wilt opzeggen. Een beetje provider wil in deze concurrerende markt elke klant behouden, dus gaan ze je vast vragen waarom. Jij doet je zegje en best een kans dat ze dan met een voorstel komen om je als klant te houden.

[GlowMouse]

Je kritiek lijkt erg op de kritiek in Xs4all 15 jaar

[Wijnands]

Palomar schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 16:29:
idd, gewoon opbellen dat je wilt opzeggen. Een beetje provider wil in deze concurrerende markt elke klant behouden, dus gaan ze je vast vragen waarom. Jij doet je zegje en best een kans dat ze dan met een voorstel komen om je als klant te houden.

Mijn mazzel kennende krijg ik iemand aan de lijn die heel prompt m'n opzegging verwerkt en geen boe of bah zegt.

Ik wist neit dat er al een thread was, had gezocht maar niet gevonden, ga 's kijken.

[Steephh]

Ik vraag me af of dit ook geldt wanneer je wel een abonnement hebt via XS4ALL maar nog niet via XS4ALL belt..

[JvS]

Dit is erg normaal. Acuqisitie van nieuwe klanten is nu eenmaal belangrijker en levert VEEL meer op dan actieve retentie. Dat is bij alle IT diensten zo.

Je kan dit oneerlijk vinden wat je wilt. Maar geen enkele provider zal actief klanten gaan benaderen met cadeau's. Als je dit niet doet, gebeurt er namelijk met de overgrote meerderheid van de klanten helemaal niets. Er zullen hooguit een paar mensen vertrekken.

Als je wel allemaal cadeau's gaat geven aan bestaande klanten, ben je veel geld aan het verkwisten aan al je klanten, om die paar klanten die er 'boos" om zijn te behouden. Dan kan je beter die paar klanten die elk (of elke 2) jaar weer een cashback / cadeau willen laten gaan en je geld stoppen in lokkers voor nieuwe klanten. Dat is gewoonweg kosten efficiënter en daarom beter.

Dat klinkt misschien hard. Maar als je het er niet mee eens, dan moet je gewoon switchen. Als genoeg mensen dit doen, dan zal er ook een actiever retentiebeleid komen.

[Wijnands]

Je zal gelijk hebben dat 't prima business sense is... komt alleen op mij als enige klant zo vreemd over.

OK, bedankt iedereen, het is dus normaal, opa zal met z'n tijd mee moeten.

[JvS]

Wat wil je dan? Een XS4all die ook aan alle bestaande klanten cadeau's gaat geven en daarom 20 euro per maand duurder is?

[robbert]

JvS schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 18:21:
...en daarom 20 euro per maand duurder is?

Dat zijn ze toch al...

Ik heb zelf overigens XS4all en betwijfel ze tegenwoordig ook erg.

[ Voor 9% gewijzigd door robbert op 09-09-2008 18:31 ]

[Cave_Boy]

Aan de ene kant kan ik de ¨boosheid¨ van de TS best begrijpen. Deze vind het namelijk niet leuk dat hij na zoveel jaar klant te zijn geen kadootje krijgt. Daarintegen krijg je een aanbieding actie waar veel webshhops jammer gennoeg al onder zitten dus echt veel heb je er niet aan.

Echter elke dag is een nieuwe dag en elke dag kan er een actie zijn. In dit geval is een voor de al aanwezige klanten een minder aantrekkelijke actie dan voor de nieuwe klanten.

Alles draait natuurlijk om geld en XS4ALL doet soms wel eens laten blijken dat ze het voor ons doen maar reken maar dat ze ook gewoon geld proberen te verdienen. Die kadoś die zitten vast aan diverse contracten voor langere tijd en je betaald er dus op die mannier ook gewoon voor. Dat is eigenlijk hetzelfde als bij een GSM abbo...

De ene week krijg je een Wii kado en een week later een PS3..

Ik wil niet zeggen of typen dat het zeuren is maar het is wel een schot voor open doel. Er zijn bij XS4ALL meen ik al meer klachten binnengekomen over deze handelswijze van hun oude klanten. Als dit er voldoende zijn dan doet XS4ALL vermoedelijk wel een betere trouwe klanten actie.. Althans wel zo slim lijkt mij...

[prutser001]

Ik heb gewoon elk jaar een nieuwe modem, kheb al een aardige collectie nu, 1 speedtouch home, 3 510's, 2 546's en 2 718's. Ja dan maar zo he, iig backup als er 1 sneuvelt.

Al eerder een discussie gehad toen mijn speedtouch home kapot ging net buiten garantie, heb toen gewoon gezegt 'ik wil nu een andere modem of ik stap over, want daar krijg ik er wel 1 bij.' kennelijk helpt dat om ze over de streep te trekken.

Ik vindt het ook maar raar dat oude 'trouwe' klanten gewoon elke keer het nakijken hebben op de acties, toen ik adsl nam mocht je blij zijn dat de modem gratis was nu krijg je een modem/laptop en weet ik het wat erbij, 6 maanden 50% abbo kosten ik noem maar wat terwijl oude klanten maar gewoon moeten dokken en nog moeite moeten doen om een defecte modem omgeruild te krijgen.

[Verwijderd]

Wij waren al jaren lid van de Veronica gids. Steeds maar weer zag mijn vader advertenties dat als je nu lid werd, je product X zou ontvangen... Dus naast de korting (mijn vader betaalde meer aangezien het geen reclame prijs was) kregen nieuwe leden ook een gratis product.
Uiteindelijk heeft hij de gids opgezegd en nemen we nu elk half jaar een andere gids, zodat we van de verschillende aanbiedingen kunnen profiteren.. Het gaat niet om het geld, maar om het principe.

[franssie]

Bij GSM is T-Mobile redelijk actief in retentie- ze mailen je voor je abo verloopt met de keus of een nieuw (gratis) toestel of een sim-only abo voor de helft van de prijs. Daarnaast spaar je voor cadeau punten en hoe langer je lid bent hoe meer punten.
Het kan dus wel...
Dit soort xs4all acties zijn de reden dat ik eerst bij demon wegging (prima dienst maar ik kan en wil het niet verkroppen dat nieuwe klanten een sneller abo hebben dan ik voor minder geld) en was ook de reden dat ik een jaar geleden bij xs4all wegging.
Ik zit nu bij Telfort, en voor EUR 20 per maand (inclusief eweka nieuws server, prepaid telefonie bij budgetphone en webspace bij one.com inclusief eigendomein ben ik minder dan 30 EUR per maand kwijt) koop ik die laptop zelf wel, heb ik allang dubbel terugverdiend en de eweka nieuwsserver is ook nog eens sneller dan newszilla. Uptime is absoluut vergelijkbaar.
Ik vind het jammer dat xs4all zo met klanten omgaat - het was op afstand de beste provider maar je merkt helaas toch steeds meer en meer van de KPN overname, en weinig goeds.

[ Voor 8% gewijzigd door franssie op 09-09-2008 19:19 ]

[JvS]

Dit heeft echt niets met de KPN overname te maken.

[franssie]

JvS schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 20:04:
Dit heeft echt niets met de KPN overname te maken.

Oh! - waarom niet?

Mij lijkt dat een bedrijf als KPN heel andere rendements eisen aan een onderdeel kan opleggen dan ze eerst als zelfstandig bedrijf hadden en ik dat denk dat ook gebeurd is, maar graag zie ik je toelichting waarom dat niets met de overname te maken heeft.

[JvS]

Ten eerste vind ik het altijd zo'n slap "help het mooie xs4all is door het verschrikkelijke kpn overgenomen" cliche-gezeik/geneuzel waar m'n nekharen altijd een beetje van overeind gaan staan. Je hebt het ook over "helaas" en vindt het gok ik zo een hele slechte zaak dat dit gebeurd is.

XS4all wil zelf ook graag gewoon een normaal renderend bedrijf zijn. Daar hebben ze KPN niet voor nodig. KPN is verder aandeelhouder en heeft niet zulke directe invloeden op het productaanbod.

Waarom zou XS KPN nodig hebben om renderend te worden? Dat willen ze zelf ook. En geloof me. Ook voordat ze werden overgenomen wilden ze gewoon netjes winst maken. Net als nu. Daar heeft KPN niet zo heel veel aan veranderd.

Overigens heeft KPN bij Telfort een flink stevigere vinger in de pap dan bij XS4all. En die doen niet aan die enorme acquisitie lokkertjes.

[ Voor 34% gewijzigd door JvS op 09-09-2008 20:23 ]

[franssie]

JvS schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 20:21:
Ten eerste vind ik het altijd zo'n slap "help het mooie xs4all is door het verschrikkelijke kpn overgenomen" cliche-gezeik/geneuzel waar m'n nekharen altijd een beetje van overeind gaan staan. Je hebt het ook over "helaas" en vindt het gok ik zo een hele slechte zaak dat dit gebeurd is.

XS4all wil zelf ook graag gewoon een normaal renderend bedrijf zijn. Daar hebben ze KPN niet voor nodig. KPN is verder aandeelhouder en heeft niet zulke directe invloeden op het productaanbod.

Waarom zou XS KPN nodig hebben om renderend te worden? Dat willen ze zelf ook. En geloof me. Ook voordat ze werden overgenomen wilden ze gewoon netjes winst maken. Net als nu. Daar heeft KPN niet zo heel veel aan veranderd.

Overigens heeft KPN bij Telfort een flink stevigere vinger in de pap dan bij XS4all. En die doen niet aan die enorme acquisitie lokkertjes.

ok, dat had je ook in de vorige post kunnen zetten, dan had ik er direct op kunnen reageren.
Mijn 'Helaas' is omdat ik van onafhankelijke en gespecialiseerde bedrijven hou, zoals ik dat ook van het originele xs4all deed (ik zit al even op internet). En ja Telfort is een re-brand van Worldcom Tiscali om het budget segment te beconcurreren na de introductie van Alice... Maar bij Telfort weet ik beter waar ik aan toe ben vwb kosten en baten en word ik niet verleid met introductie aanbiedingen die na verloop geen ander alternatief bieden (zoals het doormij aangehaalde voorbeeld van Tmobile dat wel doet).
Dus ik denk dat TS een punt heeft dat ISPs zich meer en meer als GSM aanbieders gaan gedragen om hun (hogere) kosten te verbergen, en xs4all was zeker niet de eerste die dat doet (Tele2 heeft een dergelijke aanbieding met een laptop dacht ik al meer dan een jaar).

[IEF]

Omdat de discussie toch wel interessant is, laat ik hem even open (afgezien van het feit dat het nogal een schot voor open doel is).

Toon wel een beetje respect aub en ga niet lopen flamen op elkaar.

[jongetje]

0X55AA schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 16:26:
Best logisch dat je geen laptopje krijgt, anders moeten ze je binnen 2 maanden ook die luxe espresso-machine kado doen, en voor nieuwjaar die iPhone, en volgende zomer het zwembad dat ze gratis weggeven aan nieuwe klanten.

Dat slaat nergens op, je gaat dan contract voor 2 jaar aan, dus betekend dat je binnen die 2 jaar geen gebruik kan maken van een nieuwe actie.

Andere kant snap ik wel dat ze niet doen voor bestaande abonnees. Dat zou namelijk betekenen dat ze budget moeten inruimen om alle abonnees elke 2 jaar een cadeau moeten geven en daar wordt je abonnement weer duurder van... Meeste mensen hebben namelijk geen zin om rompslomp rond verhuizing van internet provider omdat meeste mensen ook mail adressen van die provider gebruiken en die houden ze mooi binnen.

Als je niet erg vind om elke 2 jaar nieuw abonnement af te sluiten raadt ik aan om dat dan gewoon te doen

[Wijnands]

Ik zie hier drie verschillende dingen

1. Kado's bij een nieuwe aansluiting. Heel lang gewoonste zaak van de wereld in telco land maar daar komt men er langzaam aan ook van terug.
2. Iets doen voor trouwe klanten of helemaal niets. Er is, in mijn optiek een verschil tussen een overdreven duur kado zoals ene laptopje en een modem in bruikleen. Dat vind ik echt in deze tijd het toppunt van knulligheid.

Verder moet ik inderdaad 's m'n eigen internet behoefte's 's goed onder de loep nemen. Dat ik ergens anders goedkoper uit kan zijn zal haast wel maar de moed zinkt me al in de schoenen als ik bij een andere provider een simpele vraag stel als "ik wil een mailserver draaien, staat poort 25 open op jullie netwerk?" (ik moet van multikabel nog steeds antwoord krijgen)

[Verwijderd]

Alles draait natuurlijk om geld en XS4ALL doet soms wel eens laten blijken dat ze het voor ons doen maar reken maar dat ze ook gewoon geld proberen te verdienen. Die kadoś die zitten vast aan diverse contracten voor langere tijd en je betaald er dus op die mannier ook gewoon voor. Dat is eigenlijk hetzelfde als bij een GSM abbo...

Het wezenlijke verschil is wel dat je bij GSM's voor een simonly kan gaan die cheaper is en waar je je GSM niet bij krijgt (lees: in termijnen betaalt). Bij internet kan ik niet kiezen voor een abbo waarbij ik die wii niet moet hebben en waarbij ik dan een tientje per maand minder betaal.

Ik vergelijk die GSM's altijd met hypotheken."Nu GRATIS huis bij een 30-jarig abonnement a 1000 euri p/m!!!!"

[Wijnands]

Hm, je kan bij internet ook een provider kiezen die alleen het hoognodige biedt zoals kpn of een provider met een uitgebreid pakket aan extra's en een hoger prijskaartje zoals xs4all

[franssie]

Wijnands schreef op vrijdag 12 september 2008 @ 22:26:
Hm, je kan bij internet ook een provider kiezen die alleen het hoognodige biedt zoals kpn of een provider met een uitgebreid pakket aan extra's en een hoger prijskaartje zoals xs4all

ofzoals ik hierboven al uiteenzette zelf de krenten uit de pap kiezen door verschillende providers te combineren - wat voor mij dus het beste werkt.

Het is een concurrerende markt hier in Nederland en daar mogen we als consumenten wel blij mee zijn. Voor minder geld dan eerst bij xs4all heb ik nu (1) heel veel meer bandbreedte, (2) betere email met eigen domein (3) meer webopslag met eigen domein (1 gig) (4) een completere en snellere newsserver en (5) spotgoedkope VOIP met behoud van mijn eigen nummer.
Als ik van ADSL provider wissel hou ik mijn eimail adressen en webspace, als ik een betere newsserver kan vinden ben ik binnen een maand over. Ik zie er niets verkeerd in dat xs4all klanten probeert te lokken met laptops maar ik heb 'm (zoals al gezegd) al terugverdiend al ben ik het met TS eens dat het sneu is dat ze oude klanten zo verwaarlozen (en dat heb ik ze ook uitgelegd toen ze me nabelden nadat ik opzegde vorig jaar).

[_JGC_]

0X55AA schreef op dinsdag 09 september 2008 @ 16:26:
Best logisch dat je geen laptopje krijgt, anders moeten ze je binnen 2 maanden ook die luxe espresso-machine kado doen, en voor nieuwjaar die iPhone, en volgende zomer het zwembad dat ze gratis weggeven aan nieuwe klanten.

Tja, je kunt ook je gebruikers die al 5 jaar lid zijn eenmalig een kado doen. Na weer 5 jaar geef je ze weer iets kado omdat ze al 10 jaar trouwe klant zijn.
Nieuwe klanten krijgen is leuk, tevreden klanten houden is leuker.