Net mijn telefoonrekening geopend
. Nu ga ik dat ISDN er toch maar uit gooien, ik wacht niet nog langer op ADSL. Alleen, wie heeft ervaring met Sonera in het Multikabelgebied, dus de Kop van Noord-Holland? Ik woon er middenin, in de gemeente Opmeer. Wat kan ik verwachten qua snelheid, en hoe vaak ligt de boel plat? Graag jullie ervaringen!
Verwijderd
snelehid is zwaar klote bij iedereen... ik heb er weinig last van ivm kapot modem en rustige buurt.. maar de rest heeft bijna tot geen snelheid... en plat ligt het zeker 3x per dag voor 15 minuten dus wacht liever op adsl want iedereen wil adsl als je daar woont.. alle abbonees wachten dan ook op adsl of een concurent of dat sonera falliet is want het is echt dramatisch.. vaak is een 14k4 modem sneller met zoeken dan de kabel ook bij mij... kort gezecht het is zwaar KLOTE!!!!
Verwijderd
Ik heb momenteel niet te klagen ik haal altijd wel de maximum snelheid 64 KB met Dap.
Maar dat komt omdat ik veel gezeurdt heb bij Slownera was eerst namelijk 5 a 6 KB.
En over de Helpdesk zal ik het maar niet hebben
Maar dat komt omdat ik veel gezeurdt heb bij Slownera was eerst namelijk 5 a 6 KB.
En over de Helpdesk zal ik het maar niet hebben
Verwijderd
64 maar
ik haal zo de 100 maar ja mijn modem is kapot zoals ik al zei.. de snelheden liggen eruit dus ik heb alle bandbreedte die beschikbaar is.. ik haal dus zonder problemen 100 up ook en dat is wel relaxed hoor geloof mij....
Verwijderd
Dat valt niet te zeggen. Ligt er helemaal waar je woont. Ik woon in alkmaar en daar verschilt het zelfs nog per wijk. Ik heb nu al drie maanden geen last meer van dat ie eruit ligt, maar de snelheid is de laatste tijd weer 2x zo kut geworden.
Dan moet je eerst ff onderzoeken hoeveel mensen er kabel hebbe in opmeer
En die helpdesk van hun ruled.
ik: GVD dat Kut netwerkje van jullie doet het weer es niet, doe er es wat aan!
hij: Dat zal wel aan u instellingen liggen meneer.
ik: Ja nog ff
hij: Ik zal u begeiden door de stappen om uw modem goed te instaleren
ik:
hij: Ga naar uw netwerk instellingen door met de rechtermuisknop op..
ik: Ik ben niet dom hoor, ik zie gewoon dat de kabelmodem geen verbinding heeft
hij: Waarschijnlijk ligt het toch aan u instellingen meneer
ik: Geef mij es iemand van de volgende helpdesk
hij: Dat mag ik niet meneer todat ik deze stappen met u doorlopen heb. Selecteer het tcp/ip protocol.
ik:..tuut tuut tuut tuut tuut
Dan moet je eerst ff onderzoeken hoeveel mensen er kabel hebbe in opmeer
En die helpdesk van hun ruled.
ik: GVD dat Kut netwerkje van jullie doet het weer es niet, doe er es wat aan!
hij: Dat zal wel aan u instellingen liggen meneer.
ik: Ja nog ff
hij: Ik zal u begeiden door de stappen om uw modem goed te instaleren
ik:
hij: Ga naar uw netwerk instellingen door met de rechtermuisknop op..
ik: Ik ben niet dom hoor, ik zie gewoon dat de kabelmodem geen verbinding heeft
hij: Waarschijnlijk ligt het toch aan u instellingen meneer
ik: Geef mij es iemand van de volgende helpdesk
hij: Dat mag ik niet meneer todat ik deze stappen met u doorlopen heb. Selecteer het tcp/ip protocol.
ik:..tuut tuut tuut tuut tuut
Tnx allemaal. Alleen, hoe kom ik er achter hoeveel mensen kabel hebben in Opmeer? Geeft Sonera die info? En bij hoeveel mensen op één knooppunt (of hoe heet zoiets) wordt het dan tobben?
er is hoop (hoop ik)
Beste nieuwsbriefabonnee,
hierbij het verslag van het overleg dat door de SGV op 14 februari
2001 is gevoerd met Soneraplaza. Excuses dat het verslag zo lang op
zich heeft laten wachten.
VERSLAG OVERLEG SGV - SONERAPLAZA
Datum: 14 februari 2001
Locatie: Golden Tulip Hotel Heiloo
Aanvang: 19.00 uur
Einde: 22.15 uur
Aanwezig namens de SGV: Ronald Boutkan (voorzitter), Stanley
Westerveld (vice-voorzitter), Maarten Bremer (secretaris).
Aanwezig namens Soneraplaza: Casper Toornstra (Director International
Access Business), Edo van der Zouwen (Product Group Manager Access),
Hans de Bruijn (Manager Technology).
Casper opent met de mededeling het te betreuren dat de SGV naar
buiten heeft gebracht dat Manager Customer Care Michael Lek op
non-actief is gezet, danwel ontheven is van zijn functie. Volgens
Casper is dit namelijk onjuist, evenals de mededeling dat Johan Flykt
geen vertrouwen meer heeft in Michael Lek, Sonera Finland de
geldkraan richting Nederland een stuk minder open wil zetten, of dat
Sonera Finland van mening is dat er de afgelopen jaren te veel geld
is
uitgegeven in Nederland.
Casper legt vervolgens uit hoe de situatie werkelijk is, althans,
volgens Casper. Michael is nog steeds werkzaam voor Soneraplaza, maar
omdat de twee afdelingen Access en Customer Care samengevoegd zijn en
Casper daar de leiding over heeft gekregen, heeft Michael Lek andere
taken gekregen. Wat die taken dan zijn wordt niet verder op ingegaan.
Gevolg voor de SGV is in ieder geval dat Michael Lek niet meer ons
contactpersoon is, maar die taak is overgenomen door Edo van der
Zouwen. Tijdens toekomstig overleg met de SGV zijn namens Soneraplaza
in principe dezelfde personen aanwezig als tijdens dit overleg. Casper
benadrukt dat het niet zo is dat er minder geld uitgegeven mag
worden, alleen wil hij het beschikbare geld nuttiger besteden. "Dus
niet de helpdesk vol zetten met dure uitzendkrachten, maar dat geld
liever gebruiken om de problemen op te lossen waardoor de abonnees
naar de helpdesk gaan bellen." Op zich is de SGV het eens met de
stelling dat problemen moeten worden opgelost, het liefst zo snel
mogelijk.
Tot zover de opening van het overleg. Welk van de twee verhalen
uiteindelijk juist blijkt te zijn moeten we nog even afwachten, in
beide verhalen zal wel iets van waarheid zitten. Gezien de functie
binnen Soneraplaza van de bron die de SGV heeft ingelicht over de
situatie rond Michael Lek en Sonera Finland, heeft de SGV geen reden
om dit verhaal direct in te wisselen voor de versie van Casper. Feit
is en blijft dat Michael Lek van de ene op de andere dag volledig
onbereikbaar is geworden, en in ieder geval niet langer onze
contactpersoon is.
Dan nu het daadwerkelijke overleg:
In het kort:
- Op de verbinding in Noord-Holland, tussen Soneraplaza en
Multikabel volgt op korte termijn (schatting: 3-4 weken) een upgrade
tot 1GB. Voor de duidelijkheid: er lag 100MB en dit is onlangs al
verhoogd naar 200MB.
- De verbinding Alkmaar - Amsterdam wordt verbeterd. Er is al
nieuwe capaciteit, maar de apparatuur om deze capaciteit te beheersen
is nog niet geleverd.
- Door Hans de Bruijn is een nieuw, structureel netwerkplan
ingediend. Dit is inmiddels goedgekeurd door het management. Hierdoor
zal het volledige netwerk een facelift krijgen. Hans heeft hiertoe
besloten omdat het volgens hem "beter is het volledige netwerk te
verbeteren dan hier en daar een brandje te blussen".
- De verbinding tussen UPC en Soneraplaza (Zuid-Holland) wordt
vergroot naar 1GB.
- De verbinding tussen Noord- en Zuid-Holland wordt vergroot
naar 1GB. Hierdoor kunnen de abonnees in Noord-Holland straks ook
gebruik maken van de eigen verbinding van Soneraplaza met de AMS-IX.
- Deze algehele verbeteringen moeten er tevens toe leiden dat
de packetloss aanvaardbaar wordt (dus stukken lager dan op dit
moment).
PROBLEMEN HAARLEM
Momenteel zijn er problemen met de CMTS (Cable Modem Termination
System) in Haarlem. Een kabelmodem wordt fysiek aangesloten op
apparatuur in een kast van de kabelmaatschappij in de wijk (dat is
tenslotte de apparatuur aan de andere kant van de kabel die uw huis
in komt), maar in netwerktermen, heeft het kabelmodem een verbinding
met de CMTS. De apparatuur in de wijkkast is slechts een
doorgeefluikje voor de verbinding. Deze CMTS heeft diverse functies.
Uiteraard zorgt dit apparaat er voor dat data van en naar het
kabelmodem gestuurd wordt, maar ook de configuratie van de DOCSIS
modems wordt via de CMTS gedaan.
Op het moment dat een kabelmodem wordt aangezet, neemt deze contact
op met de CMTS, om daar een configuratie bestand op te halen. Dit
gebeurd door middel van het TFTP protocol (Trivial File Transfer
Protocol). Simpel gezegd, is een CMTS dus niet alleen een router
(NB: strict genomen kan een CMTS ook fungeren als een bridge, maar
dat is in dit verhaal niet belangrijk), maar ook een apparaat met een
vitale functie in een netwerk met kabelmodems.
In Haarlem zijn er momenteel dus ernstige problemen met de CMTS. De
problemen zijn van dermate omvang, dat men op dit moment vreest dat
het apparaat de geest zal geven als er ook maar 1 nieuw modem aan
verbonden zal worden. Om deze rede worden er door Sonera
momenteel geen nieuwe klanten aangesloten. UPC (eigenaar van de kabel
in Haarlem) is ingeschakeld om de problemen met de CMTS te verhelpen.
Sonera zelf geeft aan absoluut niet blij te zijn met de duur van deze
storing.
INCASSO REGIO ROTTERDAM
Abonnees in de regio Rotterdam betalen het abonnementsgeld aan twee
bedrijven; de kabelmaatschappij en Soneraplaza. Tot voor kort
incasseerde de kabelmaatschappij tevens het abonnementsdeel voor
Soneraplaza, zodat de abonnee maar met een incasso te maken had. Hier
komt verandering in. UPC en Soneraplaza gaan ieder het eigen deel
incasseren. UPC was van mening dat dit al per 1 januari in zou gaan,
en heeft de abonnees daarvan op de hoogte gesteld, en heeft
vervolgens in januari alleen het eigen abonnementsdeel
geïncasseerd.
Volgens Soneraplaza is dit echter niet juist. De aparte incasso gaat
pas in per 1 mei 2001. Tot die tijd blijft UPC beide abonnementsdelen
incasseren. In februari of uiterlijk maart maakt UPC de gemaakte fout
goed, en incasseert zij alsnog het Soneraplaza gedeelte voor januari.
ABUSE
Soneraplaza gaat misbruik (abuse) van de diensten harder aanpakken.
Hier valt onder meer onder: een te grote homepage (meer dan 20 MB),
een te volle mailbox, heavy use (het genereren van uitzonderlijk veel
dataverkeer). Met betrekking tot de mailbox het volgende:
Op dit moment blijft Sonera mail accepteren wanneer een klant reeds
alle aan hem toebedeelde schijfruimte heeft gebruikt. In z'n geval
krijgt een klant een waarschuwing, met het verzoek om de mail te
verwijderen. Vervolgens komt er een tweede waarschuwing,
waarbij Sonera aangeeft de mail zelf te zullen verwijderen als de
klant geen actie onderneemt. Uiteindelijk volgt dan een derde email,
waarin Sonera meldt dat de mail door haar verwijderd is. Dat is
natuurlijk nogal schrikken voor een klant. Sonera geeft aan de
verwijderde mail wel te bewaren, zodat de mail niet verloren is, maar
dat werd niet aan de klant gemeld. Een klant wist dus niet dat de
mail nog ergens bewaard werd, en al helemaal niet hoe hij deze mail
dan weer terug kon krijgen.
Deze hele procedure is omslachtig en zorgt voor verwarring. De SGV
heeft twee suggesties gedaan. De eerste suggestie bestaat uit het
handhaven van de huidige procedure, maar het verbeteren van de
communicatie naar de klant toe, zodat voor de klant duidelijk is wat
er met verwijderde mail is gebeurd, en hoe die alsnog opgehaald kan
worden. De tweede suggestie is om met zogenaamde quota te gaan
werken.
Als de mailbox van een klant vol is, zal geen nieuwe mail
geaccepteerd worden. De afzender krijgt een bounce, waaruit ook
duidelijk blijkt waarom de mail niet kon worden afgeleverd.
Sonera gaf aan een voorkeur te hebben voor de tweede optie. Deze
optie wordt gebruikt op vele mailservers op het Internet. Om heavy
use aan te kunnen pakken moet het voor de abonnee wel mogelijk zijn
om
zelf het gegenereerde dataverkeer te kunnen controleren. Dit wordt
binnenkort mogelijk. Soneraplaza heeft beloofd bovenstaande ook te
melden in de eigen nieuwsbrief.
METING DATAVERKEER
Technisch is Soneraplaza gereed om alle abonnees inzicht te geven in
de door hun verbruikte data. Hiertoe is de afgelopen maanden een
nieuw meetsysteem ontwikkeld. Alvorens dit systeem groots wordt
ingezet (dus: voordat elke abonnee hier gebruik van kan gaan maken)
wordt dit systeem eerst uitgebreid getest, onder meer door de SGV.
Dit om er voor te zorgen dat alvorens het systeem daadwerkelijk
gebruikt gaat worden, alle fouten er uit zijn gehaald.
NEWSSERVER
De newsserver is de afgelopen weken behoorlijk verbeterd, zo blijkt
ook uit reacties die de SGV ontvangt en uit postings in diverse
nieuwsgroepen. Binaries komen nu eindelijk compleet aan, en berichten
gepost op de eigen newsserver van Soneraplaza komen vrijwel volledig
aan op andere servers. Daarbij is ook de newsmaster regelmatig te
vinden in de nieuwsgroepen om abonnees een antwoord op vragen te
geven, en dit stelt de SGV zeer op prijs.
Enige tijd geleden heeft de SGV haar abonnees gevraagd aan te geven
welke nieuwsgroepen een langere expiretijd (de tijd waarna berichten
weer van de server verdwijnen) moesten krijgen. Er zijn toen door de
abonnees een aantal groepen genoemd. Bij wijze van proef heeft de
newsmaster de nieuwsgroep alt.binaries.boneless (veel gebruikte groep
door abonnees van Soneraplaza) op een aparte spool (apart deel van de
newsserver) gezet. Hierdoor bleven de berichten in deze groep stukken
langer staan dan voorheen. Deze proef heeft enkele dagen geduurd,
waarna de newsmaster de SGV heeft gevraagd aan te geven welke andere
groepen op diezelfde spool gezet kunnen worden. Op basis van de
reacties van onze abonnees zijn inmiddels ook de nieuwsgroepen
alt.binaries.pictures.animated.gifs, alt.binaries.sounds.utilities en
alt.binaries.schematics.electronic toegevoegd aan deze spool. Deze
spool heeft een capaciteit van 7 GB, wat in de praktijk betekent dat
binaries in genoemde groepen enkele dagen op de newsserver aanwezig
zullen zijn (uiteraard altijd afhankelijk van het aantal postings in
een bepaalde periode).
DHCP
Volgens Soneraplaza zijn de problemen met de DHCP-servers opgelost.
Dit zou moeten betekenen dat u nu zonder problemen een IP-adres
krijgt toegewezen, en dat ook de verlenging van dit adres zonder
problemen verloopt. De leasetijd (de tijd dat het toegewezen ip-adres
geldig aan u toegewezen blijft) is inmiddels op 6 uur gezet. Doel is
om uiteindelijk te komen tot een leasetijd van 24 uur.
HOMEPAGES
In het verleden kregen abonnees met regelmaat een error wanneer ze
bepaalde homepages binnen Soneraplaza wilden bezoeken. Dit probleem
is volgens Soneraplaza sinds dinsdagmorgen 13 februari verholpen.
REVERSE DNS
Een oud punt op de agenda. Soneraplaza gaf in een eerder overleg te
kennen dat er nu reverse DNS zou moeten bestaan voor alle IP
adressen.
Dit blijkt niet waar te zijn. Voor adressen uit de 213.73 range
bestaat reverse DNS, maar voor veel adressen uit de 212.58 range is
dit niet het geval. Navraag bij de RIPE hostmasters heeft uitgewezen
dat er voor Sonera geen enkel beletsel is om reverse DNS voor deze
adressen op te zetten. De conclusie van de SGV was dan ook simpel.
Sonera's RIPE manager weet niet waar hij mee bezig is, of de
informatie die hij aan Hans de Bruijn heeft gegeven is onjuist. Hans
de Bruijn gaf te kennen dat van de eerste optie geen sprake was, en
dat hij zijn RIPE manager nog eens om opheldering zou gaan vragen...
NIEUWE AUP
Soneraplaza is alsnog afgestapt van het idee om terug te keren naar
een vaste limiet, eventueel aangevuld met vrije uren (bepaalde tijden
waarop het door de abonnee verbruikte dataverkeer niet wordt
gemeten).
Soneraplaza is niet van plan grote veranderingen op de AUP door te
voeren. Wel zal men, zoals eerder in dit verslag al gemeld, strenger
gaan optreden tegen abonnees die zeer grote hoeveelheden data
verbruiken. Op de vraag wat straks als acceptable moet worden gezien
krijgen we het antwoord dat dit 'ergens tussen de vijf en tien GB
komt te liggen, maar dat Soneraplaza geen vaste limiet zal hanteren'.
VEILIGHEID
Soneraplaza heeft twee contracten afgesloten met een
IT-beveiligingsbedrijf in Haarlem (IT-Sec). Dit bedrijf gaat het
netwerk van Soneraplaza 24 uur per dag monitoren op mogelijke
beveiligingsproblemen, waardoor onbevoegde personen toegang zouden
krijgen tot informatie die niet voor die personen bedoeld is (email,
adresgegevens van abonnees, servers van Soneraplaza, etc.). Zodra een
beveiliginsprobleem wordt gevonden wordt Soneraplaza daar direct van
op de hogte gesteld, zodat deze stappen kan ondernemen om het
probleem op te lossen.
IT-Sec heeft inmiddels ook de audit (algehele beveiligingscheck)
uitgevoerd die na de hack van april 2000 was toegezegd. Volgens
Soneraplaza is hier uit gebleken dat het netwerk op dit moment veilig
is.
CONTROLPLAZA
Hans de Bruin belooft (wederom) dat abonnees binnen enkele weken
gebruik kunnen maken van controlplaza. De afronding is nu geheel in
eigen handen, in plaats van dat men afhandelijk is van Finland.
OMRUILING MODEMS/ZENITH NETWERK
Op dit moment zijn er nog minder dan 1000 zenith-modems actief. Per
week worden ongeveer 300-400 modems omgeruild, waarmee de omruilactie
uiterlijk half maart is afgerond. Mochten er problemen optreden
waardoor de omruilactie vertraging oploopt, dan wordt het netwerk
uiteraard niet afgesloten. Overigens is het zo dat het netwerk niet
in een keer volledig afgesloten wordt, maar in stappen. Zo is de
omruiling in Alkmaar al voltooid en is het Zenith-netwerk daar dan
ook reeds afgesloten.
TOT SLOT
Indien u van mening bent dat problemen nog altijd bestaan, ondanks
dat door Soneraplaza is gemeld dat deze problemen verholpen zijn, dan
stellen wij het zeer op prijs als u ons daarvan op de hoogte stelt.
Voor het volgende overleg tussen SGV en Soneraplaza is nog geen datum
vastgesteld. Wel is afgesproken dat dit uiterlijk eind maart zal
plaatsvinden. Zodra er een datum bekend is brengen wij u hiervan
uiteraard op de hoogte.
Met vriendelijke groet,
Ronald Boutkan
Voorzitter SGV
U kunt de SGV nog beter steunen door naast het gratis lidmaatschap van de nieuwsbrief ook betalend SGV-lid te worden.
Daarmee versterkt u de positie van de SGV ten opzichte van Sonera namelijk daadwerkelijk!
Bent u nog geen lid van de SGV?
Maak dan snel Fl.25,- (lidmaatschap tot 01-01-2002) over op:
girorekening 8520956
ten name van:
Sonera Gebruikers Vereniging
Postbus 2623
2002 RC Haarlem
Vergeet niet uw naam en Sonera emailadres te vermelden!
(Bent u zelf wel lid, maar kent u Sonera abonnees die nog geen SGV-lid zijn, wijs ze dan op de SGV en overtuig ze van het nut van het lidmaatschap!)
De website van de SGV: http://sgv.soneraplaza.nl
Dit bericht ontvangt u omdat u zich heeft geabonneerd op de SGV-Nieuwsbrief. Stuur een leeg bericht aan sgvnieuwsbrief-unsubscribe@egroups.com om uw
abonnement op te zeggen.
dit is geen link
Verwijderd
Dit is dus zulke schaamteloze bullshit
Die extra capaciteit in noord holland
Mijn snelheid is alleen nog maar gedaald de laatste tijd, dus ik weet niet hoe ze dat dan gedaan hebben.
Ik kreeg er ook een meeltje over van hun
En dat van dat geld, waar hebben ze dat dan aan uitgegeven.
Pizza voor de helpdesk medewerkers
[on topic]
Je komt niet te weten hoeveel gebruikers er zijn in opmeer, was als grap bedoelt dat je dat uit moest zoeken. Sonera vertelt je gewoon dat je een dwnl. snelheid van 512 k krijgt. En in de kleine letters staat dat ze dat niet garanderen.
Dus het is gewoon afwachten.
[/on topic]
Ik kan niet w8ten tot chello in alkmaar komt
Die extra capaciteit in noord holland
Mijn snelheid is alleen nog maar gedaald de laatste tijd, dus ik weet niet hoe ze dat dan gedaan hebben.
Ik kreeg er ook een meeltje over van hun
En dat van dat geld, waar hebben ze dat dan aan uitgegeven.
Pizza voor de helpdesk medewerkers
[on topic]
Je komt niet te weten hoeveel gebruikers er zijn in opmeer, was als grap bedoelt dat je dat uit moest zoeken. Sonera vertelt je gewoon dat je een dwnl. snelheid van 512 k krijgt. En in de kleine letters staat dat ze dat niet garanderen.
Dus het is gewoon afwachten.
[/on topic]
Ik kan niet w8ten tot chello in alkmaar komt
Verwijderd
dl is officieel 64KB/s down = 512kbits/sec up
up is officieel 8KB/s up = 64kbits/sec up
en het valt wel mee hoor met de traagheid van ze de dns van hun is klote daarom werkt het niet altijd snel mee...
ik heb trouwens ook die nieuwsbrief gehad..
ik wil wel eens zien wanneer ze alles waarmaken want https://control.soneraplaza.nl zou ook al in oktober vernieuwd zijn en ik wacht er nog steeds op omdat ik mijn mail adressen wil veranderen....
en dat data verkeer tellen zou ik ook wel willen zien hoe dat gaat volgens hun... maar ja dat kan zo een half jaar duren dus ik heb er geen vertrouwen meer in doe mij maar een blik ADSL ofzo want sonera is gewoon K*T met peren....
up is officieel 8KB/s up = 64kbits/sec up
en het valt wel mee hoor met de traagheid van ze de dns van hun is klote daarom werkt het niet altijd snel mee...
ik heb trouwens ook die nieuwsbrief gehad..
ik wil wel eens zien wanneer ze alles waarmaken want https://control.soneraplaza.nl zou ook al in oktober vernieuwd zijn en ik wacht er nog steeds op omdat ik mijn mail adressen wil veranderen....
en dat data verkeer tellen zou ik ook wel willen zien hoe dat gaat volgens hun... maar ja dat kan zo een half jaar duren dus ik heb er geen vertrouwen meer in doe mij maar een blik ADSL ofzo want sonera is gewoon K*T met peren....
oja, daar kan je extra email aanvragen. NOTOp donderdag 22 februari 2001 09:11 schreef raywarez.com het volgende:
https://control.soneraplaza.nl
ik heb nou al 5x een email aangevraagd, maar de dag erna staat er gewoon niks.
vraag ik tussendoor een andere aan om te testen, en ja hoor. die doet et wel
dit is geen link
Verwijderd
ik heb ze allang aan gemaakt (toen het netwerk nog goed was begin maart 2000 dus) maar toen dacht sonera kom we groeien te snel en dus loopt niks meer de eikels... jammer genoeg luisteren ze niet naar de klanten en luisterd de sgv ook niet want nee als zei lastig doen is hun website weg(stom gezeik)
ik stuur geen mails meer en bel ook niet meer met sonera want ze doen toch niks....
maar ja ik betaal ook al niet meer dus dat boeit moi niet echt...
geen service = geen geld is mijn motto
ik stuur geen mails meer en bel ook niet meer met sonera want ze doen toch niks....
maar ja ik betaal ook al niet meer dus dat boeit moi niet echt...
geen service = geen geld is mijn motto
Pagina: 1