werken bij Atos Origin via Polytalent

[Verwijderd]

beste allemaal

Kreeg een mailtje van polytalent dat ik kon beginnen als Unix en Mainframe specialist bij
Atos Origin.
Aangezien ik geen papieren en werkervaring had, zou ik een opleiding krijgen voor Unix en Mainframe.
De opleiding zou ongeveer anderhalf jaar duren en door "studie druk" zouden wij tijdelijk een "makkelijke" functie krijgen.
Dit klonk allemaal prachtig, dus heb ik ja gezgegd en nu zit al een aantal maanden bij Atos.
We hebben een hele maand opleiding gehad in April en nu krijgen pas in december weer een weekje opleiding. Dus moet in totaal bijna 7 maanden wachten voor onze volgende opleiding.
Zoals je kan lezen hebben wij dus maanden lang totaal geen studie druk.
Het werk wat wij doen is best wel belangrijk, maar het is uiteindelijk een administratieve baan.
Als It'er valt het werk natuurlijk heel erg tegen.
Na zelf uitzoeken hoe het zit met onze opleidingen (want het was allemaal vaag), ben ik achtergekomen dat het belangrijkste deel van de opleiding pas na 1 jaar komt als Atos ons overneemt. En de opleidingen die we in het eerste jaar krijgen stelt niet veel voor.
Ben dus er niet zo blij mee, want het blijkt dat de studie druk bijna nul is en voorlopig alleen maar stomme administratieve werk moet verrichten.
Nu vraag ik mij af of wij uberhaupt nog ooit nog aan de slag gaan met Unix.
Werk pas kort bij Atos, maar heb het gevoel dat ik zelf veel moeite moet doen om dingen te regelen.
Uiteraard hebben we ook studie schul (das standaard bij elke bedrijf).
Het ziet er naar uit dat we minimaal een jaar of zelfs meer administartieve taken moeten verrichten.
Persoonlijk vind ik dat belachelijk, want er is maar 1 manier om Unix te leren en dat is er zelf mee werken. Dus waarom doen we totaal ander soort werk, want hier leren we er niks van.
Uiteindelijk draait de studie om 1 examen en dat examen kun je altijd zelf aanvragen bij Global knowledge ofzo.
Ben nu bezig door zelfstudie het examen dit jaar te doen buiten het opleidings plan van hun, want ga niet anderhalf jaar wachten als ik binnen een maand of twee kan halen.
Maar voel me wel een beetje belazerd eerlijk gezeged, want je gaat toch geen IT'ers inhuren
voor administratieve zaken.
Wat vinden jullie van dit alles?

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 10-08-2008 22:59 ]

[Verwijderd]

*knip*

[ Voor 97% gewijzigd door Verwijderd op 11-01-2010 04:29 ]

[Verwijderd]

Dit klinkt niet goed. Kan je Polytalent niet dringend vragen om meer opleidingen te verzorgen? Wat staat er op papier over de opleidingen die je gaat doen? Ik neem aan dat in zo'n studieovereenkomst een beschrijving staat van de studie?

[t_captain]

Ik heb hier niet zo'n goed gevoel bij. Ze verkopen een traject waarin je voornamelijk werkt als een opleidingstraject en zadelen je vervolgens op met een studieschuld. Met die schuld ben je minder gauw geneigd om Polytalent te verlaten en dat kunnen ze gebruiken om je loonsverhogingen laag te houden.

Let dus goed op de hoogte van de schuld die je opbouwt en ook op de afschrijvingstermijn.
Het zou niet redelijk zijn als een cursus van een maand langer dan twee jaar moet afschrijven. En voor kortere cursussen van 1 of 2 weken, hooguit een jaar zou ik zeggen.

[Rukapul]

Aan het verhaal van t_captain zou ik willen toevoegen dat je er goed aan doet zeer goed bij te houden wat je aan studie ontvangt in de vorm van cursussen, materiaal en tijd. Een eventueel studiekostenbeding moet nl. de werkelijke kosten reflecteren.

Overigens kan het ook geen kwaad het gesprek aan te gaan met de werkgever danwel verder te kijken. In principe is een werkgever gehouden aan het nakomen van hetgeen is voorgespiegeld tijdens de sollicitatieprocedure. In het uiterste geval kan zelfs van dwaling worden gesproken, omdat er een verkeerde voorstelling van zaken is gegeven.

Thumbs up voor de zelfstudie btw!

[Verwijderd]

Als je terug zoekt op dit forum is polytalent wel vaker met dat soort geinen bezig geweest. was er zelf ook bijna ingetrapt. Dan is ook nog de vraag of ATOS je na een jaar over neemt. als ze op dat moment geen mensen nodig hebben sta je op straat geen opleiding.

[ Voor 50% gewijzigd door Verwijderd op 12-08-2008 07:33 ]

[Verwijderd]

ik zou er zo snel mogelijk uitstappen

als na zo'n lange tijd er nog steeds niets is gebeurd dan zal er waarschijnlijk ook niets gebeuren, of zal er bij het minste opstakel weer een probleem opdoen.

sluit het verhaal polytalent af, er zijn op dit moment zoveel interessante functies, er is enorme krapte en dan zitten er een paar gemotiveerde gasten gewoon te niksen, er zijn bedrijven die om dit soort mensen springen, er geld voor hebben en willen investeren in opleidingen.

kijk om je heen en pak een kans bij een goede werkgever, want al loopt dit goed af, zijn ze toch nalatig geweest vind ik.

[djidee]

Heb zelf bij Atos Origin gezeten via Polytalent (10 mnd totaal) op een afdeling die werkplekken beheerde van een aantal partijen. Heb er dus bijna een jaar gezeten, in die tijd behalve intern de 1e week geen opleidingen gehad, weet wel dat het op de planning stond, maar dat men een mooie groep moest hebben (de jongens die een maand eerder gestart waren hebben wel die mcdst cursus gedaan ( Ja, ik weet, heb ook gevraagd of ik direct mcsa/mcse mocht doen, maar dat was te duur natuurlijk ))..

Polytalent had de boel (betaling, urenstaten ed) altijd wel goed voor elkaar, maar het niet het idee dat ze de mensen echt wouden ontwikkelen (en had van Atos erg het idee dat je nooit niet daar in dienst zou komen)

Heb vooral van mijn collega's geleerd en zelf veel dingen uitgezocht en gevonden, maar echt doorgroeien, nee, dat zat er niet in. Welke kant van de IT wil je op trouwens? Beheer?, Ontwikkeling?, Testen?

[ Voor 13% gewijzigd door djidee op 12-08-2008 08:29 ]

[Verwijderd]

bedankt voor al jullie reacties!!!!
heb zelf vandaag de knoop doorgehakt
mijn CV staat op monsterboard en ben al paar keer gebeld binnen een 2 uur...
het enige obstakel is dat ik nu zit met mijn studieschuld, maar dat is niet echt een probleem in de ICT
heb al genoeg papieren: MCSE 2000, MCSE 2003 en ga gauw mijn Unix examen aanvragen
en misschien doe ik ook nog de upgrade naar 2008
ga niet al te lang blijven hier, zodra ik een bedrijf vind die mijn studieschuld wilt overnemen, ben ik gelijk weg
ik ga natuurlijk ook met Polytalent spreken over de gang van zaken
gisteren sprak ik nog met een van de senioren en vroeg aan hem waar de mensen waren gebeleven die voorheen het werkt deden
en hij zei dat de meeste externen waren en er was besloten om goedkopere krachten te nemen
nou dat maakte het puzzel compleet
het is wel balen allemaal, maar het motiveerd mij wel om meer te gaan studeren
ik laat jullie nog weten als ik een nieuwe baan heb

[Nieulz]

Over die studieschuld,

Neemt je volgende bedrijf die niet gewoon over?
Dat is in mijn branch heel normaal namelijk.

[t_captain]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 21:48:
bedankt voor al jullie reacties!!!!
heb zelf vandaag de knoop doorgehakt
mijn CV staat op monsterboard en ben al paar keer gebeld binnen een 2 uur...
het enige obstakel is dat ik nu zit met mijn studieschuld, maar dat is niet echt een probleem in de ICT
heb al genoeg papieren: MCSE 2000, MCSE 2003 en ga gauw mijn Unix examen aanvragen
en misschien doe ik ook nog de upgrade naar 2008
ga niet al te lang blijven hier, zodra ik een bedrijf vind die mijn studieschuld wilt overnemen, ben ik gelijk weg
ik ga natuurlijk ook met Polytalent spreken over de gang van zaken
gisteren sprak ik nog met een van de senioren en vroeg aan hem waar de mensen waren gebeleven die voorheen het werkt deden
en hij zei dat de meeste externen waren en er was besloten om goedkopere krachten te nemen
nou dat maakte het puzzel compleet
het is wel balen allemaal, maar het motiveerd mij wel om meer te gaan studeren
ik laat jullie nog weten als ik een nieuwe baan heb

Als ik deze thread lees, krijg ik het gevoel dat jij gewoon meer in je mars hebt dan Polytalent je kan bieden. Zij lijken tevreden met jouw huidige functie en uurtarief en lijken zich niet echt in te spannen om je te trainen en tegen een hoger uurtarief ingezet te krijgen. Zelf wil jij kennelijk sneller, meer.

Als deze analyse klopt, heb je een hele goede beslissing genomen. Ik wens je dan ook toe dat je het bij een volgende werkgever beter mag treffen.


Wat betreft de studieschuld: het is niet standaard dat iedere werkgever die altijd maar wil overnemen. Het is in principe wel jouw studieschuld en niet de hunne, bovendien moet een bedrijf maar net een budget hebben voor zulke gevallen (of de flexibiliteit om een ander budget in te zetten).

Toch zie ik het in jouw geval zonnig in. MCSE wordt heel veel gevraagd, en het zijn niet de goedkoopste opleidingen. Je kunt beredeneren dat jouw MCSE opleiding jouw nieuwe werkgever het trainingsbudget bespaart. Als jij het op deze manier brengt, stel jij je zeker niet onredelijk op.


Nog 1 tip: check heel goed je arbeidsovereenkomst met Polytalent voor concurrentie- en relatiebeding. Afhankelijk van waar je precies wil gaan werken, kunnen zulke bedingen meer problemen veroorzaken dan een studieschuld.

[tazzman]

t_captain schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 08:47:
[...]

Toch zie ik het in jouw geval zonnig in. MCSE wordt heel veel gevraagd, en het zijn niet de goedkoopste opleidingen. Je kunt beredeneren dat jouw MCSE opleiding jouw nieuwe werkgever het trainingsbudget bespaart. Als jij het op deze manier brengt, stel jij je zeker niet onredelijk op.

Vergeet ook niet het argument dat je direct inzetbaar bent. Je hoeft dus niet eerst op MCSE cursus gestuurd te worden, je hebt alle papieren en kan dus direct beginnen op projecten als billable (junior?) resource.

Nog 1 tip: check heel goed je arbeidsovereenkomst met Polytalent voor concurrentie- en relatiebeding. Afhankelijk van waar je precies wil gaan werken, kunnen zulke bedingen meer problemen veroorzaken dan een studieschuld.

Bij aantoonbare positie, inkomsten en carriere verbetering trekt een concurrentie beding aan het kortste eind.Zeker wanneer je huidige werkgever aantoonbaar geen belangstelling heeft in jouw ontwikkeling. Ik ben zelf meerdere keren van werkgever gewisseld (ICT dienstverleners met allen een dergelijk beding) en dit heeft nog nooit voor problemen gezorgd voor mijzelf of (ex) collega's.

[t_captain]

tazzman schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 09:00:
[...]

Bij aantoonbare positie, inkomsten en carriere verbetering trekt een concurrentie beding aan het kortste eind.Zeker wanneer je huidige werkgever aantoonbaar geen belangstelling heeft in jouw ontwikkeling. Ik ben zelf meerdere keren van werkgever gewisseld (ICT dienstverleners met allen een dergelijk beding) en dit heeft nog nooit voor problemen gezorgd voor mijzelf of (ex) collega's.

Dat weet ik. Het lastige is, je kan wel voor de rechter komen te staan. Of wordt die soep nooit zo heet gegeten?

[tazzman]

t_captain schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 09:24:
[...]


Dat weet ik. Het lastige is, je kan wel voor de rechter komen te staan. Of wordt die soep nooit zo heet gegeten?

Ik heb nog nooit mee gemaakt dat het zover komt.. zeker omdat de meeste bedingen zo opgesteld zijn dat je in theorie een jaar lang nergens meer zou mogen werken. Veelal worden contracten opgesteld door niet al te handige HR medewerkers en vergeet niet, omdat iets in een contract staat wilt nog lang niet zeggen dat het (gerechtelijk) te handhaven is.

Zeker in het geval van TS waarbij zijn werkgever niet alleen de gemaakte beloften niet nakomt maar bij aanstelling duidelijk een verkeerde voorstelling van het te verlopen carriere pad geboden heeft maak ik mij weinig zorgen.

[Verwijderd]

Om nog even op Polytalent terug te komen.
Je hoeft van hen normaal gesproken niet veel te verwachten qua opleidingen.

Ik heb zelf via Polytalent bij Atos gewerkt van febr. 2005 t/m oktober 2006 bij CIC Groningen.
Ik had toen ook stellig het idee dat het niet de bedoeling was dat je als externe door zou groeien.
De enige opleiding(MCDST) die we in die tijd kregen, was nog wel via ATOS. Enkel en alleen omdat de klant(KPN) dit wilde.