Als belg mbo of hbo studeren?

[Verwijderd]

Hallo,

Ik zit met een gecompliceerd probleem.

Heden werk ik als cnc draaier in een metaalbedrijf. Ik heb in België in 2007 het diploma TSO computergestuurde werktuigmachines gehaald, maar dit is helemaal niets voor mij. Ik ben erg ongelukkig in mijn werk en wil dan ook graag iets anders gaan doen.

Mijn vriendin woont in Nederland en volgt daar een mbo en binnenkort hbo opleiding. Ik heb eens goed nagedacht over wat ik dan graag wil, en heb besloten dat ik graag netwerkbeheerder wil worden. Hier heb ik echter totaal geen ervaring in, en dus zou ik graag ook een mbo of hbo opleiding volgen, maar dan in Nederland zodat ik ineens bij mijn vriendin kan zijn.

Ik heb verschillende vragen:
1. Is er toevallig iemand met ervaring of kennis op dit gebied die weet of ik ook werkelijk in Nederland kan verder studeren?

2. Zoja, met een TSO diploma heb ik ergens gelezen dat je dan gelijk staat aan een Havo diploma in Nederland. Normaal zou ik dan een hbo moeten kunnen volgen, maar hbo netwerkbeheerder bestaat voor zover ik weet niet en dan kom je al snel terecht in opleidingen die veel meer richting de bedrijfseconomie gaan. En bovendien sluit mijn TSO misschien niet helemaal aan op een HBO ict, maar het zou toch zonde zijn om een mbo te gaan volgen terwijl ik eigenlijk dat niveau al op een ander vakgebied behaald heb?

3. Op het moment heb ik natuurlijk een volledig loon, maar als ik ontslag neem valt dit weg. Nu heb ik gehoord van studiefinanciering, waardoor je je opleiding toch kunt voltooien als je verder geen inkomsten hebt. Heb ik als belg hier ook recht op? Ik heb wel op de site van Ib groep gezocht, maar dit is allemaal wel vaag. Als ik het goed begrepen heb moet ik dan eerst een verblijfsvergunning aanvragen (wat zowiezo moet als ik langer in Nederland wil verblijven) maar zitten er nog addertjes onder het gras die ik zou moeten weten? Misschien is hier ook iemand met ervaring hiermee?

4. Wanneer dit allemaal mogelijk is zou ik daadwerkelijk ontslag moeten nemen. Iemand ervaring hiermee? Mensen in mijn omgeving zeggen namelijk dat dat niet zomaar kan i.v.m. de verzekering enz. maar wanneer ik naar Nederland ga moet ik mij daar toch ook laten verzekeren?

Ik heb al erg veel gezocht op het internet, maar kan over dit onderwerp niet erg veel vinden. Wel heb ik een gebruiksaanwijzing gevonden over hoe je een verblijfsvergunning aanvraagt, maar morgen zal ik even bellen naar enkele scholen en naar de ib-groep als de wachttijden niet te lang zijn.

Nog één ding, mocht er iemand zijn met mogelijkheden voor een opleiding, ik wil de opleiding graag volgen in Friesland, omdat we daar een eventuele woonmogelijkheid hebben en ik kan dus geen opleidingen volgen in Utrecht o.i.d. maar wel bv in Zwolle of Groningen, wat nog qua reistijd te doen is.

In ieder geval alvast bedankt voor de hulp.


Met vriendelijke groeten.

[Verwijderd]

Een paar scholen in het noorden van Nederland:
www.hanze.nl - Hanze Hogeschool, HBO, Groningen
www.nhl.nl - NHL, HBO, Leeuwarden
www.chn.nl - CHN, HBO, Leeuwarden

http://www.rocfriesepoort.nl/ - ROC Friese Poort, MBO, eigenlijk in elke grote stad in Friesland

Probeer eens contact te zoeken met een decaan van een van bovenstaande opleidingen, die kan je ongetwijfeld verder helpen.

[The Dolf]

Ik heb als Nederlander ook Vlaams onderwijs gevolgd. Vervolgens HBO TI. De grootste fout van mijn leven. Qua niveau is het zeer goed te doen overigens want jij bent breder opgeleid dan de Nederlanders die er zitten.

Bij mij is het fout gegaan vanwege de te grote mentaliteitsverschillen. Vergeet niet dat het in Nederland projectgericht onderwijs is en jij de ouderwetse methode gewend bent (die naar mijn mening beter is).

[n4m3l355]

Ik zou eerlijk gezegd liever als Belg opgeleid zijn ipv Nederlander. Ons onderwijs tov Belgisch onderwijs is knap beroerd. Buurmeid en een vriendin van me wilde beide in Be studeren in Leuven en het viel ze beide erg tegen vanwege het grote niveau verschil. Blijkbaar zijn Belgen veel breder en zwaarder zeker op wiskundig niveau opgeleid tov Nederlanders. Ik zou dan eerder als zij ietwat aan de grens zit voor een opleiding in die regio kiezen maar wel aan de Belgische zijde.

[MSalters]

Als EU onderdaan heb je geen verblijfsvergunning nodig. Je moet je wel melden bij de lokale politie; die houden namelijk de vreemdelingenadministratie bij. Voor studiefinanciering kom je niet in aanmerking. (bron)

[Engineer Stewie]

Als ik jou was zou ik gaan verder studeren in België.
Ons onderwijssysteem is veel beter, daar kan het Nederlandse niet aan tippen. Nederlandse opleidingen zijn meer gespecialiseerd in een vakgebied terwijl je in Belgische opleiding een veel bredere algemene kennis opbouwt. Je hebt mss alles niet nodig wat je krijgt, maar geeft je een beter totaalbeeld.

Een bachelor zou moeten volstaan (elektronica, ict), een master is overkill voor een systeembeheerder. Je zal na je studies zoiezo de nodige cursussen moeten volgen (MCSE,MCSA).

Een ander voordeel is dat je je loon niet hoeft te verliezen. Naargelang de tijd dat je werkt kan je je loon behouden (stempelen) indien je een voltijdse studie doet. Eerste jaar is het 100%, daarna zwakt het af (66% en 33% voor resp 2de en 3de jaar geloof ik).
Vraag hiernaar in de werkwinkel/VDAB, een ex-klasgenoot van mij is na 7 jaar terug gaan studeren en heeft hiervan gebruik kunnen maken.

Als je in het TSO niet onderaan bengelde is een bachelor een eitje, wat niet betekend dat je geen moeite moet doen. Dit is verschillend van persoon tot persoon. Ik had keer op keer onderscheiding zonder er ook maar iets voor te moeten doen. Andere moeten hard blokken om met de hakken over de sloot te geraken.
Het niveau van een master opleiding is wel veel hoger en dit zal voor iemand vanuit TSO niet simpel zijn.
Het is wel te doen, ik ben er een voorbeeld van en zo ken ik er nog een paar.

Veel succes met het zoeken/kiezen van je opleiding en vooral DOEN als je er de KANS voor hebt.

[Dennahz]

Waarom heb je besloten om netwerkbeheerder te worden? Heb je altijd al iets gehad met computers? Ben je thuis ook veel aan het prutsen met allerlei serversoftware? Of lijkt het gewoon leuk?

Ik heb zelf een MBO-4 opleiding gedaan aan R.O.C. de Friese Poort in Leeuwarden en ik kan je alvast zeggen dat dit qua niveau echt laag is. Sommige leraren wisten echt veel, maar de andere wist dan bijvoorbeeld helemaal niks en deed alles van een briefje (zelfs DOS commando's en zo.). Het meeste heb ik geleerd van mijn stages.

Ik zou je aanraden een opendag te bezoeken van verschillende opleidingen om te zien of het je aanspreekt. (let wel op de 'show' van de scholen, bij ons gingen ze ineens alles opruimen en overal planten neerzetten terwijl het normaal een grijze, saai bende was.).

De opleidingen in België zijn wel een stuk zwaarder naar het schijnt. Zelfs het middelbaar is redelijk zwaar terwijl ik dit in Nederland met 2 vingers in m'n neus kon doen bij wijze van spreken.

[Bigfoot]

Verwijderd schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 20:45:


3. Op het moment heb ik natuurlijk een volledig loon, maar als ik ontslag neem valt dit weg. Nu heb ik gehoord van studiefinanciering, waardoor je je opleiding toch kunt voltooien als je verder geen inkomsten hebt. Heb ik als belg hier ook recht op? Ik heb wel op de site van Ib groep gezocht, maar dit is allemaal wel vaag. Als ik het goed begrepen heb moet ik dan eerst een verblijfsvergunning aanvragen (wat zowiezo moet als ik langer in Nederland wil verblijven) maar zitten er nog addertjes onder het gras die ik zou moeten weten? Misschien is hier ook iemand met ervaring hiermee?

Misschien zou het voor jou wel goed uitkomen als je ontslagen wordt, en dan een uitkering krijgt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 20:45:
1. Is er toevallig iemand met ervaring of kennis op dit gebied die weet of ik ook werkelijk in Nederland kan verder studeren?

Als je ouder bent dan 21 en je hebt geen geldig diploma, kun je een toelatingstoets doen voor HBO en universiteit. Deze toets is per HBO verschillend.

[GENETX]

De opleiding netwerkbeheerder is er gewoon niet voor zover ik weet nee. Dan zou je ICT of iets dergelijks moeten doen.

Het verstandigst lijkt me om gewoon met een HBO instelling contact op te nemen. Die zullen hier vast meer informatie over hebben. Ik weet niet hoe het zit met buitenlandse studenten, maar HBO instellingen krijgen geld van de regering voor studenten en nog meer als ze afstuderen . Ik denk dat je daar genoeg informatie kan winnen.

Verder zullen ze wel verstand hebben van de opleidingen in België en of TSO genoeg is. Voor enkele opleidingen is wel een een HAVO NG/NT profiel nodig waarbij dus hogere wiskunde is vereist. Daarnaast hoeft je TSO niet aan te sluiten. HAVO doet dit namelijk ook niet, die geeft je alleen de basis die nodig is (bij mij, Elektrotechniek, dus Wiskunde, en het deel van de Natuurkunde dat gaat over schakelingen en logica).

Over het algemeen hebben de meeste opleidingen geen wachttijden. Zoals gezegd, ze krijgen er geld voor. Wat dat betreft zijn HBO instellingen net bedrijven, ze zullen er alles aan doen om je als klant binnen te vissen

Ik denk dat je ook moet uitzoeken wat er vast zit aan een verblijfsvergunning, als dat al nodig is. In de EU kan je namelijk wel werken in een ander EU land zonder problemen. Maar ik heb geen idee wat het effect is op bepaalde regelingen. Mogelijk dat een verblijfsvergunning voor mensen uit de EU je recht geeft op zaken als stufi en subsidie. Ik neem aan dat je de studie ook gewoon wil gaan afmaken. Over studiefinanciering kan ik het volgende vertellen:

Je krijgt voor 4 jaar "stufi" en OV. Echter is dit een schuld. Deze wordt omgezet in een gift als je binnen 10 jaar je studie voltooid. Als je dat niet doet dan moet je deze schuld weer terug betalen. Na 4 jaar is deze dus leeg. Mocht je dan nog niet klaar zijn dan kun je geld lenen tegen een aantrekkelijk tarief en later terug betalen.

Over de verzekering: Ja je zult je ook in NL moeten verzekeren. Ook hier weet ik het fijne niet van voor mensen met een verblijfsvergunning. Ik krijg zelf maandelijk zo'n 40-45 euro terug van de staat wat neerkomt op ongeveer de helft van de kosten.

Let ook op dat in Nederland de kwaliteit van het onderwijs sterk afhankelijk is per opleiding. Zo studeer ik Elektro aan de Hanzehogeschool in Groningen. Deze opleiding staat hoog aangeschreven en is ook vrij pittig. Het niveau is dan in mijn ogen ook zeer goed. Ik moet dan ook echt alle toetsen halen en moet dus zowel goed zijn in Wiskunde, Elektro, Logica, Programmeren etc etc. In Leeuwarden (NHL) beoordeelt men de studenten op de projecten. Daar krijg je dus je EC's gewoon bij het afronden van een project. Het gevolg is dat de een goed is in programmeren en de andere goed in de elektronica zelf, maar veelal niet in beide voldoende tijd steken.

Daarnaast hoeft dat niks te zeggen voor andere opleidingen. Voor ICT kan dat compleet anders liggen wat dat betreft.

Mijn advies is dus om alles rondom een eventuele verblijfsvergunning goed uit te zoeken. Ga daarnaast contact openemen met een HBO instelling. Ik weet niet waar je in Fryslân gaat wonen. Ik zelf woon in Drachten en dan maakt Leeuwarden( ~30-35min) of Groningen (~40min) geen verschil in reistijd. Heerenveen zou in principe nog te doen moeten zijn, alleen zou ik dan duidelijk Leeuwarden boven Grongingen verkiezen. Mocht je in de omgeving van Buitenpost gaan zitten, dan zijn ook beide goed te doen. In het zuiden zou Zwolle nog te doen zijn.

Ik reken hierboven als OV. Echter lijkt me dat ook de beste optie als je stufi zou krijgen. Benzine is niet te betalen

Mocht je je echt in Fryslân gaan vestigen: Wolkom (Ja, dan ontkom je niet aan de Friese taal )

[ Voor 3% gewijzigd door GENETX op 12-08-2008 18:43 ]

[Frankie02]

Ik weet niet hoe oud je bent, misschien is eerst MBO wel een goede manier om alle basis van ICT aan te horen/begrijpen voordat je naar HBO gaat kijken.

[GENETX]

Frankie02 schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 18:51:
Ik weet niet hoe oud je bent, misschien is eerst MBO wel een goede manier om alle basis van ICT aan te horen/begrijpen voordat je naar HBO gaat kijken.

Dat zou niet nodig moeten zijn, als je direct met HBO kunt beginnen moet je dat meteen doen. MBO doen om je op te werken is imho het domste wat je kan doen als dat niet nodig is gezien je vooropleiding.

Ik heb persoonlijk ook niets met Elektrotechniek gehad op de HAVO, alleen met het profielwerkstuk, pas toen wist ik ook wat ik wilde doen. Ik heb me daarvoor er ook totaal niet in verdiept.

Op het HBO merk ik 1 ding, de projectgroepen worden gevormd (aldan niet door docenten of de studenten zelf) en dat draait altijd uit op een mix van MBO-ers en HVO/VWO studenten. Dit is niet voor niets, door deze mix krijg je een goede groep van studenten met veel logische/wiskundige achtergrond en studenten met veel ervaring. Juist deze mix zorgt er voor dat studenten zichzelf optrekken en van elkaar leren.

Na 1 jaar was er bij ons echt geen verschil meer. MBO-ers hebben hooguit wat ervaring mee genomen van het MBO want op het HBO moesten ze direct al flink aan de bak omdat alles wat ze op het MBO hadden geleerd hier toch net iets dieper en complexer ging. Het is niet voor niets dat mijn School(Instituut) geen verkorte Elektro opleiding meer doet, puur omdat het nadelig werkt voor MBO-ers.

Dus mijn advies: Ga direct voor HBO, aan MBO ga je echt niets hebben als het niet nodig is. Je leert wel veel praktijk, maar het helpt je echt niet verder voor je HBO studie.

Edit:
Ik kwam net aan de volgende site die denk ik veel vragen kan beantwoorden:
http://www.nuffic.nl/

Edit2:
Ook heb ik zelf via via wat gevodnen bij de IB groep
http://www.ib-groep.nl/In...ands/s40_study_grants.asp

[ Voor 7% gewijzigd door GENETX op 12-08-2008 19:34 ]

[Verwijderd]

Hallo allemaal,

Erg bedankt voor alle informatie die jullie mij gegeven hebben. Ik ga meteen beginnen met een HBO opleiding en ik denk dat ik Technische informatica tevens aan de Hanzehogeschool te Groningen ga volgen.

Genetx ook bedankt, en ik ken wol yn bietsje frys (ofwel spreken gaat beter als typen..) maar omdat je ook op de Hanzehogeschool zit, is het een beetje een leuke school? Goede sfeer en dergelijk?

[GENETX]

Verwijderd schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 12:43:
Genetx ook bedankt, en ik ken wol yn bietsje frys (ofwel spreken gaat beter als typen..) maar omdat je ook op de Hanzehogeschool zit, is het een beetje een leuke school? Goede sfeer en dergelijk?

Moai sa, de measten kinne it amper skriuwe (mooi zo, de meesten kunnen het amper schrijven. Ik ook niet eigenlijk, ik maak iig te veel fouten. Een soort van groep 3-4 niveau, vol schrijffouten (bij jullie klas 1-2 in het basisonderwijs?))

In ieder geval is de sfeer bij ons goed. Maar dat kan sterk afhangen van je opleiding. Daarnaast is IT ook een andere "School" (Instituut). Die van Engineering is heel goed in ieder geval en ik heb bij Elektro allemaal goede en leuke leraren. Ik heb in ieder geval niet het gevoel dat ik op een grote school zit, ik zit meer gewoon in de elektro vleugel en dan is het gewoon een leuk groepje dat elkaar kent

Als je naar de Hanze gaat, kom dan vooral langs in de C.V.L. minisoos. Hele leuke soos waar we op dinsdag en donderdag na 2 uur bier hebben en verder een pooltafel. Echt een mooie plek om even te zitten tussen college's door, of om een pauze te nemen in de projectweken. Helaas zit eigenlijk alleen elektro daar terwijl we graag meer studenten zouden zien van andere opleidingen.

Offtopic:
Bovenstaande is ook een oproep aan andere studenten van ZP11
Koffie voor 20 cent en 2x zo lekker als die automatentroep van 40 cent in de kantine
Bier voor 1 euro
Lidmaatschap niet vereist, iedereen is welkom

[ Voor 6% gewijzigd door GENETX op 14-08-2008 12:12 ]