levenbeschouwing/godsd. in verband brengn m oorlog onzinnig?

[Verwijderd]

Confusion tevens Moderator van dit forum reageerde op mijn vraagstelling of een levensbeschouwing en of godsdienst betrekking had op de oorzaak van oorlog o.a. met het volgende:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dat hoeven we gelukkig niet. Het is onzinnig om oorlogen aan een bepaalde ideologie te wijten (het is tenminste het gevolg van een botsing tussen twee ideologieen,


Met deze topicstart is er weinig heil van dit topic te verwachten: het zal al snel uitmonden in: het Christendom is voor allerlei oorlogen verantwoordelijk. Welles. Nietes.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ik ben zelf van mening dat jij totaal niet kan beoordelen wat zinnig is en niet zinnig in een topic wat over een topic gaat over zin van het leven gaat.

Verder vind ik ik het alles behalve intelligent om dat oordeel te heffen om een bepaalde ideologie als oorzaak van oorlog te geven. Bijvoorbeeld het Nationaal Socialisme vindt oorlog niet negatief. Zij vindt dat oorlog de hoogste vorm van zelfontplooiing is.

En wie ben jij om te zeggen dat men hier op het forum voor het christendom zou kiezen als oorzaken van oorlog? Ik zelf zou zeggen dat de kans nu heel groot is dat men is voor het nationaal socialisme of het communisme zou kiezen. Ik bedoel maar van de grootse oorlog ooit in de geschiedenis van de mens ww2 is begonnen door een nationaal socialist.


Ik krijg sterk het gevoel dat jij niet gestudeerd hebt op het vlak van levensbeschouwing en godsdienst en of de maatschappij en zal dan ook een brief sturen naar Tweakers met de suggestie dat het heel verstandig is als net op alle andere fora van tweakers iemand hier voor aan te nemen die ervoor heeft gestudeerd. Ik vind het zelf onverantwoordelijk om iemand die ongeschoold is op dit gebied beheerder te laten zijn op een gerespecteerd fora als GOT. En als ze niemand kunnen vinden die verantwoord het forum kan beheren dat ze deze beter kunnen sluiten.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 27-07-2008 12:13 ]

[Delerium]

Niet voor niets is je topic in de eerste instantie gesloten omdat het een zeer sturende vraag bevat, deze vraag herhaal je hier op en minder subtiele manier.

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 11:52:
En wie ben jij om te zeggen dat men hier op het forum voor het christendom zou kiezen als oorzaken van oorlog? Ik zelf zou zeggen dat de kans nu heel groot is dat men is voor het nationaal socialisme of het communisme zou kiezen. Ik bedoel maar van de grootse oorlog ooit in de geschiedenis van de mens ww2 is begonnen door een nationaal socialst.

Die overweging zal men vast meenemen, maar de langsdurende oorlogen tellen ook ergens me. En als religie geen overweging zou zijn waarom zou dan een religieuze groepering (de Joden) dan zo dramatisch vervolgd zijn?
Kijk, als je bij voorbaat een uitkomst vaststelt dan is de discussiewaarde al blijkbaar nul. Wat je dan doet is conformation bias ofwel je vooroordelen bevestigen. Daar doen we op GoT niet aan mee, temeer omdat je vooroordeel genadeloos omver gehaald wordt en een ander aspect optreedt: cognitieve dissonantie.

Topics gaan niet voor niets dicht.

[RaZ]

Lees de policy eens door, als je het met een moderator niet eens bent, is het echt NOT-DONE om maar een nieuw topic te openen.

Een uitspraak doen als:

Ik ben zelf van mening dat jij totaal niet kan beoordelen wat zinnig is en niet zinnig in een forum wat tenslotte over het zin van het leven gaat.

Aangezien Confusion een mod is, en jij niet, trek jij toch aan het kortste eind.

Wat wel onzinnig is, is een nieuw topic te openen, terwijl je in de policy kan lezen dat dit not-done is, en als je je ongenoegen wil uiten, zijn daar andere plekken voor.

[Verwijderd]

Ecteinascidin schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:00:

Topics gaan niet voor niets dicht.

Ik ben van menig dat dit hele gedeelte dicht kan van GOT. Iets als levensbeschouwing en godsdienst en of de maatschappij overlaten aan iemand die daar niet voor heeft gestudeerd is onverantwoordelijk.

En hoezo is mijn vraag stuitend? Wat is dat voor een kreet? En praat normaal Nederlands verder in je
reply en gebruik niet van die moeilijke woorden en lezen ook andere mensen mee.

Ik geef toe mischien is mijn vraagstelling te multiple choice maar daarom kan dit een leuk topic worden. Nu mogen jullie eens gaan onderbouwen waarom het allemaal zo slecht werkt. Nu mogen jullie eens gaan onderbouwen welke levensbeschouwing zo harmonieus werkt.

Het is aan jullie de taak. Ik ben zelf christen Ben dat commentaar meer dan zat van jullie atheïsten. Vertel dan hoe het dan wel moet???? Ik bedoel van je bent geen christen, je bent geen nationaal Socialst. Wat ben je dan in godsnaam?????? Onderbouw dat dan!!!!!!!!!!

[ Voor 50% gewijzigd door Verwijderd op 27-07-2008 12:08 ]

[Verwijderd]

D'r is weer eens iemand op zijn ziel getrapt...

Ik raad je dringend aan de post van Confusion nog eens héél goed te lezen en te proberen te begrijpen wat er precies staat, zónder je direct aangevallen te voelen.

Stuur jij maar lekker een brief. Ik denk dat er smakelijk om gelachen gaat worden.

Het argument dat iemand ergens voor gestudeerd zou moeten hebben zou ik steunen als je het over een minister had, of een hoge bestuurder. We hebben het hier echter over een forum. Plaats alles voor jezelf even in het juiste perspectief.

Als je het er niet mee eens bent, dan kom je er toch gewoon niet? Er zijn belangrijkere dingen om je druk over te maken.

Overigens kom ik niet op christelijke fora, dus daar zul je nooit last van mij hebben. Ik zit hier niet om iemand anders te overtuigen of om mijn eigen beperkte kennis en inzicht te bevestigen. Geef het gewoon op, je gaat hier nooit vinden wat je zoekt.

[Oscar Mopperkont]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:03:
Het is aan jullie de taak. Ik ben zelf christen Ben dat commentaar meer dan zat van jullie atheïsten. Vertel dan hoe het dan wel moet???? Ik bedoel van je bent geen christen, je bent geen nationaal Socialst. Wat ben je dan in godsnaam?????? Onderbouw dat dan!!!!!!!!!!

Wat zit je nu precies dwars?

[Verwijderd]

Ikzit hier ook niet om iemand te overtuigen. Maar dit is een forum over levensbeschouwing.

HET onderwerp waar het er heet aan toe kan gaan. Als je je nu daar ineens zo over verbaast vind ik dat je onder een rots heb geleefd.

Ik GEEF nu hier feedback doe ermee wat je wilt.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 27-07-2008 12:17 ]

[Verwijderd]

Oscar Mopperkont schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:15:

Wat zit je nu precies dwars?

Wij atheïsten

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:16:
Ik zit hier ook niet om iemand te overtuigen. Maar dit is een forum over levensbeschouwing.

Je wilt toch laten zien dat christenen zo vredelievend zijn? Of dat het allemaal wel meevalt want er waren ergere groeperingen? Je probeert gewoon je ware doelstelling te verbergen, maar dat lukt je niet zo erg. Je komt hier vooringenomen om eens goed atheïsten te bashen en mensen ervan te overtuigen dat het christendom wel meevalt. Dat heeft iedereen hier wel in de gaten. We doen hier echter niet aan bashen. Je mag wel met een veel uitgebreidere topicstart komen, zodat je niet meteen naar je eigen conclusies hoeft te springen.

HET onderwerp waar het er heet aan toe kan gaan. Als je nu daar ineens zou verbaast op reageert vind ik ook dat je onder een rots heb geleefd.

Dat is nog altijd beter dan er nog steeds onder leven.

Ik GEEF nu hier feedback doe ermee wat je wilt.

Ik kan er gelukkig zelf erg om lachen.

[ Voor 68% gewijzigd door Verwijderd op 27-07-2008 12:21 ]

[Verwijderd]

Oscar Mopperkont schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:15:
[...]

Wat zit je nu precies dwars?

Als je het wil weten. Alle kreten van die Atheïsten. Al dat laffe gelul zonder ergens voor te staan.
Ben het zat wordt er kotsmisselijk van. Zeg dan hoe het dan wel moet! Sluit je ergens bij aan en lul niet zo van die zijlijn.

[Verwijderd]

heel simpel sluit je nergens bij aan , heb je ook nergens last van

[Delerium]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:03:
Ik ben zelf christen Ben dat commentaar meer dan zat van jullie atheïsten. Vertel dan hoe het dan wel moet????

Ha fijn. Een christen met een identiteitscrisis.
Met alle respect, maar hebben christenen geen basisprincipe over wederzijds respect (Iets wat in dit topic ontbreekt?)

[Eijkb]

Eh, ik als atheïst moet me helemaal nergens bij aansluiten. Althans, ik hang geen godsdienst aan maar laat iedereen verder in zijn waarde dus bij die groep wil ik me eventueel wel plaatsen in plaats van een of andere enge (als in nauwe gedachtengang) groepering.

Het feit dat jij graag wilt dat iedereen een stelling inneemt getuigt van je zwart wit denken. Dat zie je overigens bij meer mensen die nogal extreem geloven.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:19:

Als je het wil weten. Alle kreten van die Atheïsten. Al dat laffe gelul zonder ergens voor te staan.
Ben het zat wordt er kotsmisselijk van. Zeg dan hoe het dan wel moet! Sluit je ergens bij aan en lul niet zo van die zijlijn.

Je snapt er niks van hè? Waarom zou iemand zich ergens bij aan moeten sluiten? Ik volg mijn eigen pad.

Laf gelul is het overigens niet. Ik heb geen god nodig in mijn leven. Meer of minder is het niet. Ik hoef niemand te overtuigen. Als jij gelovig wilt zijn, dan vind ik dat prima. Dat is iets wat veel religieuzen niet blijken te begrijpen.

[Oscar Mopperkont]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:19:
[...]


Als je het wil weten. Alle kreten van die Atheïsten. Al dat laffe gelul zonder ergens voor te staan.
Ben het zat wordt er kotsmisselijk van. Zeg dan hoe het dan wel moet! Sluit je ergens bij aan en lul niet zo van die zijlijn.

Ok, dus:

1. Je ziet "Atheïsten" dus als een groep. Je schrijft het immers met hoofdletter en scheert ze over één kam.
2. Welk laf gelul?
3. Waarom moet je ergens voor staan?
4. Wat wil je graag weten hoe wat moet?
5. Atheïsten waren toch al een groep, waarom dan nog ergens bij aansluiten? Als het toch geen groep is, waarom moet je je dan ergens bij aansluiten? Wie zegt dat?
6. Waarom is het lullen van die zijlijn? Leven atheïsten in een andere wereld?

[ Voor 27% gewijzigd door Oscar Mopperkont op 27-07-2008 12:27 ]

[Verwijderd]

Ik heb geen respect voor mensen die van de zijlijn lullen. Sorry.
Ik beschouw mezelf niet als fundamentalist die maar steeds naar het heilige boek verwijst in mijn discussies maar veel van jullie atheïsten beschouw ik wel als extremist. En ik heb heb het totaal niet op extremisten. Zowel gelovige als ongelovige, Draag gewoon je steentje bij aan de maatschappij is dat zo moeilijk????

[Verwijderd]

Dit is het laatste wat ik kwijt wil.

Ik ga niet in discussie met jullie Doe ermee wat je wilt.

Als een gelovige iets verneukt de volgende keer kijk dan of het echt door zijn of haar geloof komt of door iets anders,

Thats it. Nu ben ik klaar.

[Oscar Mopperkont]

Dus je opent een topic op een discussieforum om iets te zeggen en vervolgens niet in discussie te gaan. Logisch.

[Verwijderd]

Zoek een psycholoog. Of ga harder bidden. Zoveel frustraties, dat is helemaal niet goed voor je.

Je wilt graag dat wij ons groeperen zodat je met je vingertje kunt wijzen. "Zie je wel? Die vervloekte athëisten!" Ik heb echter niets met andere atheïsten te maken. Als er ergens iemand uit naam van het atheïsme (voor zover dat überhaupt bestaat) religieuzen gaat vervolgen, dan distantieer ik me daarvan.

En of ik iemands geloof erbij haal in een discussie is alleen van belang als de ander ermee te koop gaat lopen. Sommige mensen blijken iets wat niet relevant is, relevant te willen maken.

Je hebt een goede gooi gedaan naar de titel "meest kortzichtige forumbezoeker". Je hebt een ernstig beperkt wereldbeeld. Dat vind ik niet erg, maar gebruik dit forum niet om dat wereldbeeld voor jezelf te bevestigen. Je maakt jezelf alleen maar belachelijk, en schiet er zelf niets mee op, behalve dat je nog meer gefrustreerd raakt. Het is dat je christen bent, want anders was ik er bang voor dat jij verantwoordelijk zou kunnen worden voor de volgende 'school shooting'.

Dus als je écht klaar bent, doe jezelf dan een lol, en blijf lekker op christelijke fora.

[Sallin]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:30:

Als een gelovige atheist iets verneukt de volgende keer kijk dan of het echt door zijn of haar gebrek aan geloof komt of door iets anders

[RaZ]

Ecteinascidin schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:23:
[...]

Ha fijn. Een christen met een identiteitscrisis.
Met alle respect, maar hebben christenen geen basisprincipe over wederzijds respect (Iets wat in dit topic ontbreekt?)

Dat is nu juist het probleem met 'gelovigen', wanner het hun uitkomt, blazen ze hoog van de toren, het bewijs is dit topic.

---

Aangezien de TS Atheisten over 1 kam scheert, trek ik ook maar even de kam iets verder door,

In het verleden gingen de Chrsitenen richting Afrika om daar mensen te bekeren, deed je dat niet: Executie
Met name de Katholieken die dit deden.

Over Katholieken... De pastoors met het sexueel misbruiken van kinderen.. Sinds wanneer staat er in de bijbel dat een pastoor z'n leuter in een kind moeten stoppen om zo de liefde van God over te dragen?

Dus alle Katholieken zijn moordenaars en pedo's.

Overigens was Hitler Katholiek, en was de 2de wereld oorlog niet de grootste.Die duurde maar van 1939 tot 1945. Hoelang denk je dat de 80-jarige oorlog duurde? 5 minuten?

Het ontkennen van de Holocaust is in dit land zelfs strafbaar, maar ik begin er toch een beetje aan te twijfelen. Als de Joden het zo slecht hadden in die tijd, waarom stelen die gasten dan het land van een ander? Er is een deal gesloten om de Joden een Israel te geven, niets mis mee, totdat ze daar maar landje pik gingen spelen.


Geloof lekker wat je wil, maar grijp het geloof niet aan om dingen te rechtvaardigen die niet door de beugel kunnen. Zoals de Islam de Jihad kent bijvoorbeeld.

Of dat de Katholieke kerk schikt in een rechtzaak voor sexueel kinder misbruik.. Nee, gooi maar lekker elke zondag een euro in het zakje. Straks wordt je eigen kind sexueel mibsbruikt, en blijkt dat de pastoor wegkomt met een schikking die wordt betaald van je eigen geld.

Wat je dus eigen doet is zelfs betalen voor het sexueel misbruiken van je eigen kind door een pastoor.

Lang leve het geloof.


Ik ben persoonlijk voorstander dat geloof verboden moet worden, aangezien het meer slecht dan goed doet.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:30:
Dit is het laatste wat ik kwijt wil.

Ik ga niet in discussie met jullie Doe ermee wat je wilt.

Als een gelovige iets verneukt de volgende keer kijk dan of het echt door zijn of haar geloof komt of door iets anders,

Thats it. Nu ben ik klaar.

.... is deze user wel serieus of hebben wij met een "forum" troll te maken

[Verwijderd]

Oscar Mopperkont schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:34:
Dus je opent een topic op een discussieforum om iets te zeggen en vervolgens niet in discussie te gaan. Logisch.

denk je nou echt dat ik hierin tegen discussie ga?

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:37:
Zoek een psycholoog. Of ga harder bidden. Zoveel frustraties, dat is helemaal niet goed voor je.

Je wilt graag dat wij ons groeperen zodat je met je vingertje kunt wijzen. "Zie je wel? Die vervloekte athëisten!" Ik heb echter niets met andere atheïsten te maken. Als er ergens iemand uit naam van het atheïsme (voor zover dat überhaupt bestaat) religieuzen gaat vervolgen, dan distantieer ik me daarvan.

En of ik iemands geloof erbij haal in een discussie is alleen van belang als de ander ermee te koop gaat lopen. Sommige mensen blijken iets wat niet relevant is, relevant te willen maken.

Je hebt een goede gooi gedaan naar de titel "meest kortzichtige forumbezoeker". Je hebt een ernstig beperkt wereldbeeld. Dat vind ik niet erg, maar gebruik dit forum niet om dat wereldbeeld voor jezelf te bevestigen. Je maakt jezelf alleen maar belachelijk, en schiet er zelf niets mee op, behalve dat je nog meer gefrustreerd raakt. Het is dat je christen bent, want anders was ik er bang voor dat jij verantwoordelijk zou kunnen worden voor de volgende 'school shooting'.

Dus als je écht klaar bent, doe jezelf dan een lol, en blijf lekker op christelijke fora.

heb wel betere dingen te doen zoals mijn brief schrijven dat dit gedeelte van het forum onverantwoordelijk is van GOT omdat er geen opgeleide mods hiervoor zijn integendeel tot de andere gedeeltes van GOT en dus heel veel beter dicht kan.

GOT is leuk voor de nieuwe IPHONE of mijn media center van mijn XBOX 360 waar ik hele goede films op kijk die een sterk steentje bijdragen aan de maatschappij. Niet denigrerend bedoeld dus.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 27-07-2008 12:56 ]

[RaZ]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:54:
[...]


denk je nou echt dat ik hierin tegen discussie ga?

Ohja, dat is ook typische iets gelovigs, vooral NIET met elkaar in discussie gaan. Enig idee hoe vrede wordt bewaard... Juist.. door met elkaar te praten.

Ik weet niet welk geloof jij aanhangig bent, maar struisvogel-geloof is vooralsnog niet een erkende stroming in Nederland.

[...]

heb wel betere dingen te doen zoals mijn brief schrijven dat dit gedeelte van het forum onverantwoordelijk is van GOT omdat er geen opgeleide mods hiervoor zijn integendeel tot de andere gedeeltes van GOT en beter dicht kan.

Wilde gok, maar omdat jij iets vind moet het maar gebeuren?

Zo dacht Hitler er ook over, die schreef alleen geen brief.

Je bent dusdanig naief, en je spreekt jezelf dusdanig vaak tegen dat je volgens mij totaal geen benul hebt van wat geloven en idealisme precies is.

Iets met een klok en een klepel.....

[Sallin]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:54:
heb wel betere dingen te doen zoals mijn brief schrijven dat dit gedeelte van het forum onverantwoordelijk is van GOT omdat er geen opgeleide mods hiervoor zijn integendeel tot de andere gedeeltes van GOT en dus heel veel beter dicht kan.

GOT is leuk voor de nieuwe IPHONE of mijn media center van mijn XBOX 360 waar ik hele goede films op kijk die een sterk steentje bijdragen aan de maatschappij. Niet denigrerend bedoeld dus.

De grap van levensbeschouwing is eigenlijk dat iedereen een 'leven' heeft en vrij staat dat te 'beschouwen' zoals hij/zij goeddunkt. Daar heb je geen diploma voor nodig. Of het consistent is of zinnig of wat dan ook is wat anders, en daarover kan je discussieren, maar gelijk hebben/krijgen is bijkans onmogelijk omdat het persoonlijk is.

[Oscar Mopperkont]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:54:
denk je nou echt dat ik hierin tegen discussie ga?

Als je het compleet met me eens bent, dan denk ik dat niet. Aangezien er geen speld tussen te krijgen is, denk ik dat je het met me eens bent, dus dat je inderdaad niet in discussie gaat.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 12:54:

heb wel betere dingen te doen zoals mijn brief schrijven dat dit gedeelte van het forum onverantwoordelijk is van GOT omdat er geen opgeleide mods hiervoor zijn integendeel tot de andere gedeeltes van GOT en dus heel veel beter dicht kan.

Verwijderd schreef op zondag 27 juli 2008 @ 11:52:
Ik krijg sterk het gevoel dat jij niet gestudeerd hebt op het vlak van levensbeschouwing en godsdienst en of de maatschappij en zal dan ook een brief sturen naar Tweakers met de suggestie dat het heel verstandig is als net op alle andere fora van tweakers iemand hier voor aan te nemen die ervoor heeft gestudeerd.

Belofte maakt schuld.

GOT is leuk voor de nieuwe IPHONE of mijn media center van mijn XBOX 360 waar ik hele goede films op kijk die een sterk steentje bijdragen aan de maatschappij. Niet denigrerend bedoeld dus.

GoT is ook best leuk. Zeker op zo'n zondagmiddag.

[Edmin]

Ik ben het volledig eens met het bericht dat Confusion je stuurde, TS. Oorlogen onstaan over het algemeen door botsingen van levensbeschouwingen of godsdiensten (met name de laatstgenoemde, omdat godsdienten een hoge mate van organisatie kennen). Zoals RaZ al aangaf is het de discussie die conflicten voorkomt, maar aan de wil tot het voeren van een open discussie ontbreekt het vaak bij gelovigen. Mijn familie is daar een behoorlijk voorbeeld van. Streng gereformeerden die geen begrip kunnen opbrengen met de levensstijl van niet-gelovigen, maar die wel hun geloof aan anderen opdringen. Gewoon, omdat zij menen het alleenrecht op de waarheid te hebben.

Persoonlijk ben ik van mening dat 'geloof' een exponent is van de menselijke zwaktes en behoeften. Onze collectieve angst voor het onbekende (waar komen we vandaan, is er leven na de dood?) en onze drang om ergens bij te horen drijft ons in de armen van de georganiseerde religie.

[RaZ]

Wat ik me eigenlijk afvraag is, hoe de TS denkt over de dingen in het leven.

Het Christendom leert men, respect elkaar, en heb je naasten lief. Hier geldt duus ook respect voor andere geloven.

Nu is elk geloof anders, en kan je geloof altijd opvatten zoals je het zelf wilt.

Een Christen heeft dus per definitie respect voor eerwraak, en staat daar vanuit zijn of haar eigen geloof voor een volle 100% achter.

Als het aan het geloof ligt, zou er niet iets zijn als een wetboek, God oordeelt over mensen, en niet de mens.


Ik heb jaren geleden het geloof afgezworen, en ik kom enkel nog in kerken als er een bruiloft is of een uitvaart dienst.

Een boek met verhalen over eeuwen geleden, sluit totaal niet aan met de maatschappij en de wereld die we met z'n allen hebben gecreeerd.

Ben benieuwd of de TS pop-up blokkers gebruikt, of films/muziek heeft die gedownload zijn. Gij zult niet stelen. Het blokken van ads is broodroof, je steelt inkomsten. Als je download betaal je geen licentie-kosten die voor de artiest(en) zijn. Dan steel je ook.

Keer je je andere wang toe als iemand je vol op je kaak beukt? Of sla je terug (wat bij geloof verboden is).

Ben je een echte Christen, of doe je maar net wat je zelf wilt?

Waarom ga je trouwens niet in discussie op een discussie platform in je eigen gestartte discussie?

Iedere gelovige is hypocriet, geloof dan gewoon niet zonder jezelf te verlogenen.

[Opi]

Met de instelling die je tentoonspreidt in de laatste alinea, ben ik van mening dat je beter je heil elders kunt vinden. We gaan niet mensen beledigen.