[auto] Trillen bij > 110kmh

[maarud]

Ik heb laatst een stukje gereden met een oude 405 Break, maar deze begon te trillen als ik harder dan 110km/h begon te rijden. Het is eigenlijk alleen de achterkant, niet fde voorkant, de hele auto schud niet bijvoorbeeld. Ook het stuur trilt niet. Nu vroeg ik mij af wat dit zou kunnen zijn? Lagers? Of een kapotte schokbreker (rechtsachter is kapot namelijk )? Lagerprobleem had ik ook eerder bij een andere auto, alleen daar begon de hele auto te trillen bij > 120km/h, maar dat had ook te maken met een kromme aandrijfas....

[Zondagskindje]

Misschien de achterwielen die gebalanceerd moeten worden?

[maarud]

Zondagskindje schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:36:
Misschien de achterwielen die gebalanceerd moeten worden?

daar zal ik eens naar kijken ja. Maar er is eigenlijk niets veranderd sinds de periode niet trillen - wel trillen? Dus waarom opnieuw uitlijnen?

[Snake]

Slijtage op de banden.

En laat die schokbreker maken, en daarna uitlijnen, anders ben je dubbel bezig.

[maarud]

Snake schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:43:
Slijtage op de banden.

En laat die schokbreker maken, en daarna uitlijnen, anders ben je dubbel bezig.

ok, het zou dus de schokbreker kunnen zijn? Ik ga daar zeker eens naar kijken dan Het is wel vervelend, maar ja rond de 110 rijd hij lekker zuinig dus als hij begint te trillen dan weet ik dat het zuiniger kan

[Zondagskindje]

maarud schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:42:
[...]

daar zal ik eens naar kijken ja. Maar er is eigenlijk niets veranderd sinds de periode niet trillen - wel trillen? Dus waarom opnieuw uitlijnen?

Uitlijnen is niet het zelfde als balanceren.

[Verwijderd]

Heb hetzelfde probleem met m'n Mercedes e190, als ik boven de 130-135 ga.
Ik moet er weliswaar niet over, maar ik ervaar het wel soms

[Blacksnak]

Zondagskindje schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:51:
[...]

Uitlijnen is niet het zelfde als balanceren.

Inderdaad, balanceren is gewichtjes (loodjes meestal) plaatsen op de velgen om zo je wiel in evenwicht te hebben.

Gaat het trillen gepaard met geluid of is het enkel trillen?

[maarud]

Blacksnak schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:55:
[...]

Inderdaad, balanceren is gewichtjes (loodjes meestal) plaatsen op de velgen om zo je wiel in evenwicht te hebben.

Gaat het trillen gepaard met geluid of is het enkel trillen?

nou ja het interieur trilt mee maar verder geen hardwarematig geluid...

[eX0duS]

Je kan aan het type onbalans merken op welke as de balans niet goed is.
Voor is bijvoorbeeld stuurwiel, achter voel je het in je "bips".
Kan goed met de schokbreker te maken heb natuurlijk. Misschien heeft hij wel een tik gehad en is je achterarm krom, en spoort hij niet goed, daarom gaat je band schuin afslijten, of cuppen, en vervolgens krijg je ook onbalans. Kan wel 100 oorzaken hebt...
Gewoon even door een specialist naar laten kijken (en niet de Kwikflut).

[ Voor 54% gewijzigd door eX0duS op 03-07-2008 22:06 ]

[Guardian Angel]

maarud schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:50:
[...]
ok, het zou dus de schokbreker kunnen zijn? Ik ga daar zeker eens naar kijken dan

Niet alleen naar kijken maar repareren cq. vervangen.

Mij lijkt het ietwat verstandiger om er even naar te laten kijken door iemand met verstand van zaken.

Ik vraag me serieus af waarom als je weet dat er een schokdemper kapot is je zelf niet op het idee komt dat dat voor 99,9% de oorzaak is van de trillingen.

[eX0duS]

Daarbij is zo'n kapotte schokdemper nog gevaarlijk ook...

[Verwijderd]

balanceren, gegarandeerd

[thefxr]

en APK afkeur

[AkroBatik]

Maak eens een foto van je banden Dat kan ook vaak een hoop verklaren.

Btw: http://www.gbshop.nl/cont...fo/handige-informatie.htm handige informatie voor de ts (en anderen wellicht).

[ Voor 49% gewijzigd door AkroBatik op 03-07-2008 22:25 ]

[Guardian Angel]

Als de schokbreker naar de kl.... is dan krijgen de banden vanzelf een opdonder, evenals de rest van de wielophanging etc.

[Grrrrrene]

maarud schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:42:
[...]

daar zal ik eens naar kijken ja. Maar er is eigenlijk niets veranderd sinds de periode niet trillen - wel trillen? Dus waarom opnieuw uitlijnen?

Het kan zijn dat je een gewichtje bent kwijtgeraakt op je velg (kan gebeuren als je met stalen velgen langs een stoeprand rijdt en zo het gewichtje eraf rijdt of gewoon omdat iemand in je buurt ongein uit zit te halen). Met lichtmetalen velgen zitten de gewichtjes aan de binnenkant, dus voorbij de spaken, de kans dat je die eraf rijdt is vrij klein Als ik het zo hoor gok ik op een onbalans in je velg, maar zoals al gezegd is: ga ff langs een specialist

[ Voor 10% gewijzigd door Grrrrrene op 04-07-2008 12:08 ]

[paQ]

of je pakt per ongeluk een randje meer met insturen @ 30 per uur.

Ik gok ook op balans

[Ikke!]

Schokdemper heeft niks te maken met die trillingen, je zou er meer door gaan deinen. Een beetje alsof je op zee zit of in een amerikaan rijdt.
Door een kapot lager trilt het ook niet, kromme drijfstang wel.
Maar denk dat het je velg/band is.

[Glashelder]

thefxr schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 22:09:
en APK afkeur

Het is alleen afkeur als een schokbreker helemaal leeg is.

Overigens kan een keer te hard de stoeprand oprijden al onbalans veroorzaken

[Hari-Bo]

Verwijderd schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:51:
Heb hetzelfde probleem met m'n Mercedes e190, als ik boven de 130-135 ga.
Ik moet er weliswaar niet over, maar ik ervaar het wel soms

Mercedes staat erom bekend dat zodra je met je voorbanden 1x de stoepraakt direct alweer onbalans krijgt, oftewel trillend stuur etc.

[maarud]

het zijn de achterwielen dus drijfstang kan al niet meer. Ik zal eens naar de banden/velgen laten kijken. Als ik dat zo lees zou het idd best onbalans etc kunnen zijn !

[thefxr]

Glashelder schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:25:
[...]

Het is alleen afkeur als een schokbreker helemaal leeg is.

Overigens kan een keer te hard de stoeprand oprijden al onbalans veroorzaken

Te slappe schokbrekers is ook afkeur, dus hoe je daarbij komt???

[MexxT]

Hari-Bo schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:27:
[...]


Mercedes staat erom bekend dat zodra je met je voorbanden 1x de stoepraakt direct alweer onbalans krijgt, oftewel trillend stuur etc.

Alu velgen he.
Heel licht, maar wel kwetsbaar.

[_JGC_]

thefxr schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 22:05:
[...]

Te slappe schokbrekers is ook afkeur, dus hoe je daarbij komt???

Ik had schokbrekers als fietspompen waardoor mijn achterbanden gewoon opgevreten werden vanwege het slechte contact met de weg. Toch zijn deze dingen 2 jaar lang door de keuring gekomen. Bij het 3e jaar heb ik ze vervangen omdat mijn banden naar de maan geholpen waren door die dingen en 1 band afgekeurd was bij de APK. Toen ik voor de herkeuring kwam was het "dat had helemaal niet gehoeven", maar toch zeer netjes. Hierbij werd mij verteld dat zolang je schokbrekers niet lek zijn, ze gewoon goedgekeurd worden, ook al zijn het fietspompen.

Overigens kan je aan de achteras weinig uitlijnen over het algemeen. Trillen wordt vnml veroorzaakt door onbalans in je wielen. Een kromme achteras kan je niet echt uitlijnen, daar is veel meer aan mis.

[Jimster]

Zoals vaker gezegd; vrijwel zeker je wielen die niet in balans zijn. Als ze daarnaast ook nog eens herrie maken dan kunnen het ook gecupte banden zijn. Dit kan je zelf makkelijk voelen door met je hand over het loopvlak te laten glijden. Als je een zaagtandprofiel voelt dan zijn de banden gecupt.

[Zondagskindje]

Soms is het weleens heerlijk om gelijk te krijgen, vooral als vrouw zijnde
[/hk modus]

ontopic: heeft de TS z'n wielen al laten balanceren?

[Bestla]

Ikke! schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:20:
Schokdemper heeft niks te maken met die trillingen, je zou er meer door gaan deinen. Een beetje alsof je op zee zit of in een amerikaan rijdt.
Door een kapot lager trilt het ook niet, kromme drijfstang wel.
Maar denk dat het je velg/band is.

Niet alle amerikanen zijn dweilen op de weg

ontopic: Laat je aandrijflijn en banden eens goed controleren door een specialist (zoals al geroepen ) Trilling in de aandrijflijn kan komen doordat het balanceerloodje van de aandrijfas weg is. Maar dat zal je dan ook moeten merken bij hoge toerentallen in alle versnellingen.

Ik verdenk eerder een band die vlak is of een canvasbreuk heeft. Goed profiel zegt niet alles, bij een canvasbreuk zit een een klein bultje op de band. Dat hoeft niet direct zichtbaar te zijn.

[Verwijderd]

Wat een onzin allemaa. Balanceerlood aan de aandrijfas? Canvasbreuk?

Laat nou gewoon eerst je wielen balanceren, iedereen denkt veel te moeilijk hier.

[Grrrrrene]

Bestla schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 10:01:
[...]


Niet alle amerikanen zijn dweilen op de weg

ontopic: Laat je aandrijflijn en banden eens goed controleren door een specialist (zoals al geroepen ) Trilling in de aandrijflijn kan komen doordat het balanceerloodje van de aandrijfas weg is. Maar dat zal je dan ook moeten merken bij hoge toerentallen in alle versnellingen.

Ik verdenk eerder een band die vlak is of een canvasbreuk heeft. Goed profiel zegt niet alles, bij een canvasbreuk zit een een klein bultje op de band. Dat hoeft niet direct zichtbaar te zijn.

Een Peugeot 405 is voorwielaangedreven, dus hoe kan onbalans in de aandrijflijn de achterwielen dan laten trillen volgens jou?

[Maks]

Kan ook een probleem zijn met de lagers in de voorwielen, onze 407 had daar ook last van (ook trllen bij ~110 km/u). Het is een bekend probleem bij Peugeot en bij ons werd het gratis gerepareerd omdat ie nog in de garantieperiode zat.

[Zondagskindje]

Maksvr schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 11:01:
Kan ook een probleem zijn met de lagers in de voorwielen, onze 407 had daar ook last van (ook trllen bij ~110 km/u). Het is een bekend probleem bij Peugeot en bij ons werd het gratis gerepareerd omdat ie nog in de garantieperiode zat.

Een bekend probleem bj Peugeot 407??
Dat is volledig nieuw voor mij. Ben je niet in de war met de onderste fuseekogel?

[Maks]

Zondagskindje schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 11:05:
[...]

Een bekend probleem bj Peugeot 407??
Dat is volledig nieuw voor mij. Ben je niet in de war met de onderste fuseekogel?

Ja kan ook, ik ben eerlijkgezegd niet zo heel erg in auto's thuis. Het was in iedergeval een bekend probleem.

[Verwijderd]

_JGC_ schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 00:10:
[...]

Ik had schokbrekers als fietspompen waardoor mijn achterbanden gewoon opgevreten werden vanwege het slechte contact met de weg. Toch zijn deze dingen 2 jaar lang door de keuring gekomen. Bij het 3e jaar heb ik ze vervangen omdat mijn banden naar de maan geholpen waren door die dingen en 1 band afgekeurd was bij de APK. Toen ik voor de herkeuring kwam was het "dat had helemaal niet gehoeven", maar toch zeer netjes. Hierbij werd mij verteld dat zolang je schokbrekers niet lek zijn, ze gewoon goedgekeurd worden, ook al zijn het fietspompen.

Dan ben je verkeerd voorgelicht.

Schokbrekers mogen iets lekken, maar de werking moet aanwezig zijn.

bron: http://www.amivereniging....task=view&id=83&Itemid=64

Als iets belangrijk is voor de wegligging en daarmee veiligheid van de auto, dan zijn het wel de schokbrekers!

[Grrrrrene]

Maksvr schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 11:01:
Kan ook een probleem zijn met de lagers in de voorwielen, onze 407 had daar ook last van (ook trllen bij ~110 km/u). Het is een bekend probleem bij Peugeot en bij ons werd het gratis gerepareerd omdat ie nog in de garantieperiode zat.

maarud schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 21:33:
Het is eigenlijk alleen de achterkant, niet fde voorkant, de hele auto schud niet bijvoorbeeld. Ook het stuur trilt niet. Nu vroeg ik mij af wat dit zou kunnen zijn?

Ook voor jou de vraag dan: hoe kan een kapot lager of een kapotte fuseekogel voor trillingen veroorzaken achter? De topicstarter zegt nota bene expliciet dat het probleem achter zit

[ Voor 4% gewijzigd door Grrrrrene op 05-07-2008 11:17 ]

[Maks]

Grrrrrene schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 11:17:
[...]


[...]


Ook voor jou de vraag dan: hoe kan een kapot lager of een kapotte fuseekogel voor trillingen veroorzaken achter? De topicstarter zegt nota bene expliciet dat het probleem achter zit

Verkeerd gelezen (heb mijn lenzen nog niet in ). Dacht juist dat er expliciet werd vermeld dat het probleem vóór zat, maargoed, probeerde eigenlijk alleen te helpen...

[maarud]

ah, bedankt voor de hele rits antwoorden ik ga zsm naar Profile of iets in die trant, eens zien wat zij ervan zeggen, meer kan ik er niet van maken Bedankt!

[MexxT]

Ik werk zelf in een auto garage (voornamelijk luxe merken)
En onbalans in de (achter)wielen komt veel voor.

Het kan een aantal oorzaken hebben, de meest voorkomende zijn:

Banden met hoogteslag
Kromme velgen (stoeprand schade bijvoorbeeld)
Ongebalanceerde wielen

Ik zou beginnen bij het ballanceren van de wielen.
Dan kan je meteen zien of er hoogteslag in de band zit, of dat de band heen en weer "wiebelt"
En kromme velgen zie je ook meteen.

En als ik jou was zou ik naar een onafhankelijk bovag bedrijf gaan.
De service is daar VEEL beter, en ze weten in de meeste gevallen ook beter waar ze het over hebben. Ik moest bijvoorbeeld van mijn baas naar een cursus EPD basis (electronica) er liep een kerel mee met gozers van 18 - 19 en hij was 33. Hij werkte bij de kwikfit. Hij wist niet eens hoe die een multimeter moest gebruiken.. en dan laat hij een jongen van 18 waarmee hij samenwerkt het werk doen Ik zou zo iemand echt niet naar mijn wielen laten kijken!

Bij een allround garage bedrijf hebben ze graag dat je terug komt voor een beurt ofzo, dus behandelen ze je veel beter.
liefst nog de wat kleinere bedrijven

[ Voor 42% gewijzigd door MexxT op 05-07-2008 16:22 ]

[Ikke!]

Bestla schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 10:01:
[...]

Niet alle amerikanen zijn dweilen op de weg

Oh zal best ja, enige Amerikaan waar ik in gereden heb is een Crysler Voyager. Reed wel belabberd, maar de rest is meer van horen zeggen

[Verwijderd]

Glashelder schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:25:
[...]

Het is alleen afkeur als een schokbreker helemaal leeg is.

Overigens kan een keer te hard de stoeprand oprijden al onbalans veroorzaken

Het is alleen APK-afkeur als ze vochtig zijn

Als ze helemaal leeg zijn zullen ze 0.0 werken maar ze zijn niet nat en dus goedkeur. Of het verstandig is om mee door te rijden is weer wat anders.

Ter jullie info: toen ik alle 4 de schokdempers onder mn daf had vervangen was de wegligging ineens ook een stukkie beter

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 06 juli 2008 @ 00:16:
Het is alleen APK-afkeur als ze vochtig zijn

Als ze helemaal leeg zijn zullen ze 0.0 werken maar ze zijn niet nat en dus goedkeur. Of het verstandig is om mee door te rijden is weer wat anders.

Zou ik toch deze post nog even lezen...

Verwijderd in "[auto] Trillen bij > 110kmh"

[Bestla]

Verwijderd schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 10:06:
Wat een onzin allemaa. Balanceerlood aan de aandrijfas? Canvasbreuk?

Laat nou gewoon eerst je wielen balanceren, iedereen denkt veel te moeilijk hier.

Nooit een aandrijfas in je hand gehad zeker? Die dingen worden echt wel gebalanceerd.

Ok, ik zat fout wat betreft de voorwiel aandrijving

Aan de TS : Wissel de voorwielen eens met de achterwielen, en kijk dan waar de trilling vandaan komt. Trilt het nu aan de voorkant , dan weet je dat het in de banden zit.

[Verwijderd]

Bestla schreef op zondag 06 juli 2008 @ 08:27:
[...]


Nooit een aandrijfas in je hand gehad zeker? Die dingen worden echt wel gebalanceerd.

Ik loop al een tijdje mee, jaartje of 35....
Nog nooit een aandrijfas gezien die gebalanceerd was.

Ontopic:
Het door de TS beschreven verschijnsel doet zich voor bij ofwel onbalans, ofwel hoogteslag in de achterbanden.

[maarud]

interessant, ik ga de banden even switchen, kijken hoe de auto nu reageert...

[Zondagskindje]

maarud schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 22:35:
interessant, ik ga de banden even switchen, kijken hoe de auto nu reageert...

Heb je ze nog niet laten balanceren?
Wat houdt je tegen, de paar eurootjes die er voor gevraagt wordt?

[maarud]

Zondagskindje schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 23:30:
[...]

Heb je ze nog niet laten balanceren?
Wat houdt je tegen, de paar eurootjes die er voor gevraagt wordt?

zoveel tijd heb ik niet, vriend

[Zondagskindje]

maarud schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 23:32:
[...]

zoveel tijd heb ik niet, vriend

Ik ben je vriend niet
Balanceren duurt niet de hele dag hoor.
Met een half uur sta je weer buiten.

[Bestla]

Verwijderd schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 21:41:
[...]


Ik loop al een tijdje mee, jaartje of 35....
Nog nooit een aandrijfas gezien die gebalanceerd was

Bij mijn Firebird wel, Bij mijn Blazer ook. Daar zitten blokjes aangeplakt.

Zal wel aan achterwielaandrijving liggen.

Ik loop al 43 jaar mee, wat wil je daar mee zeggen?

[maarud]

Zondagskindje schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 23:34:
[...]

Balanceren duurt niet de hele dag hoor.
Met een half uur sta je weer buiten.

ja dat klopt. ik zal eens kijken of ik daar eventjes terecht kan. jullie horen nog

[Guardian Angel]

Verwijderd schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 21:41:
[...]
Ik loop al een tijdje mee, jaartje of 35....
Nog nooit een aandrijfas gezien die gebalanceerd was.

Tja, dat kan gebeuren als je nooit te maken hebt gehad met bijv. een Amerikaanse auto.

Ontopic:
Het door de TS beschreven verschijnsel doet zich voor bij ofwel onbalans, ofwel hoogteslag in de achterbanden.

Waarbij je je tevens moet afvragen hoe de onbalans is ontstaan, door een kapotte schokdemper bijvoorbeeld.

[leonbong]

Verwijderd schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 21:41:
[...]


Ik loop al een tijdje mee, jaartje of 35....
Nog nooit een aandrijfas gezien die gebalanceerd was.

Moet je toch eens onder een achterwiel aangedreven auto kijken waarbij de versnellingsbak tegen het differentieel gemonteerd is.

Hint bijvoorbeeld een alfa 75

[Verwijderd]

leonbong schreef op donderdag 10 juli 2008 @ 15:44:
[...]


Moet je toch eens onder een achterwiel aangedreven auto kijken waarbij de versnellingsbak tegen het differentieel gemonteerd is.

Hint bijvoorbeeld een alfa 75

Wat zou het uitmaken of een aandrijfas voor dan wel achter zit.....

Overigens vermoed ik dat het om trillingdempers gaat, oudere VW's hadden dat ook (voor)

[Grrrrrene]

maarud schreef op donderdag 10 juli 2008 @ 10:18:
[...]

ja dat klopt. ik zal eens kijken of ik daar eventjes terecht kan. jullie horen nog

Nu dit topic toch gekickt is: wat was het nou?

[Zondagskindje]

Ik gok dat hij nog steeds niet z'n wielen heeft laten balanceren....

[Maasluip]

Verwijderd schreef op zondag 20 juli 2008 @ 12:00:
[...]


Wat zou het uitmaken of een aandrijfas voor dan wel achter zit.....

De ingaande as van een versnellingsbak draait in de meeste gevallen sneller dan de uitgaande as. Het is alleen gebruikelijk dat de 5e versnelling een sneller uitgaande as oplevert.
Afhankelijk van de overbrengsverhoudingen kan de ingaande as wel tot 4x sneller draaien dan de uitgaande. En dan wordt een goed gebalanceerde as toch wel belangrijk. Ook omdat de ingaande as veel grotere wisselingen in omwentelingssnelheid heeft.

[Verwijderd]

Maasluip schreef op maandag 21 juli 2008 @ 07:59:
[...]

De ingaande as van een versnellingsbak draait in de meeste gevallen sneller dan de uitgaande as. Het is alleen gebruikelijk dat de 5e versnelling een sneller uitgaande as oplevert.
Afhankelijk van de overbrengsverhoudingen kan de ingaande as wel tot 4x sneller draaien dan de uitgaande. En dan wordt een goed gebalanceerde as toch wel belangrijk. Ook omdat de ingaande as veel grotere wisselingen in omwentelingssnelheid heeft.

Dan heb je het over een cardanas, die draait doorgaans 3x zo snel als een aandrijfas(van een wiel), die moet redelijk in balans zijn inderdaad, afhankelijk van de eindreductie.
De balans van een as die een wiel aandrijft is van weinig invloed IMO.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 21-07-2008 18:15 ]

[leonbong]

Flits Flits
Lees nu eens mijn reply nog een keer.

[maarud]

jaja, ik ben weer terug van weggeweest, en wat was het nou:

de band was kapot! allebei de achterbanden hadden een deuk in de wang van de band. Nieuwe banden erop, eventjes laten balanceren et voila! Geen enkele trilling meer