Headhunten, hoeveel partijen laat je voor je zoeken?

[JumpStart]

Ok, in een notedop: Ik ben (ein-de-lijk) bijna met m'n technische universitaire studie klaar. Ik heb tijdens mijn veel te lange studie wel al relevante werkervaring opgedaan als part-time toegevoegd onderzoeker en mijn afstudeerrichting is, mede door ontwikkelingen op de markt, erg in trek. Er is me verteld dat ik me absoluut geen zorgen hoef te maken over het vinden van een baan. Ik zal ze voor het uitkiezen hebben, wat op zich erg fijn is om te weten.

[edit] Voor de duidelijkheid: geen ICT dus. Dit om verwarring of verkeerde aannames te voorkomen.

Dus, met het afronden van m'n studie in zicht, heb ik m'n CV op Monsterboard gezet. Kort daarvoor had ik al, via via / informeel, mijn CV bij een Dosign Engineering neergelegd.

Via Dosign heb ik al een kennismakingsgesprek gehad bij een mogelijke werkgever. Vervolgens meldt een tweede ingenieursbureau zich, Brunel. Daar heb ik ook een kennismakend gesprek gehad waarbij al meteen twee mogelijke werkgevers op tafel kwamen. Daar zijn ondertussen ook afspraken voor gepland, kennismaken met die twee bedrijven.

Afgelopen week contact gehad met partij nummer drie, ASA Career. Door tijdsdruk een telefonisch intake/kennismakingsgesprek gehad, en die partij gaf aan ook interessante vacatures voor me te hebben. Die komen binnenkort ook via de mailbox binnen. Ondertussen meldt Dosign dat ze nog een mogelijke werkgever voor me hebben.

En vandaag weer een telefoontje, partij nummer 4, Interstep. Volgende week ga ik bij ze op bezoek om kennis te maken en te kijken wat we voor elkaar kunnen betekenen.

Kortom: Ik heb nu goed en prettig contact gehad met de eerste twee partijen en met de twee recente toevoegingen lijkt het tot nu toe ook prima te klikken. Ik wist dus al dat de banenmarkt voor mijn studierichting extreem gunstig is, maar het gaat zo wel ineens erg hard. Wat is nou wijsheid? Vrolijk doorgaan met de aanbiedingen ter kennismaking aannemen en kijken wat er voorbij komt? Of doe ik er verstandig aan om het even bij deze vier te houden?

[Brons]

Gewoon bij alle 4 blijven lijkt mij. Ik zou niet weten waarom niet eigenlijk.

[n4m3l355]

Ik ben niet zo bekend in de ICT'ers mbt detacheerders maar ze klinken mij nogal allround. Geeft het geen gespecialiseerde detacheerders in een bepaald veld waar je intresse hebt? Ik vond zelf toen ik afgestudeerd was erg vervelend dat eentje die zo'n beetje alles detacheerd moeilijk kan voldoen aan de eisen die ik had omdat ze niet wisten wat het inhield.
Ik zou dan ook op zoek gaan naar een detacheerder die specifiek dat doet wat jij wilt.

[Rukapul]

Daarnaast lijkt het me raadzaam je ook te orienteren op werkgevers ipv deze mensenhandelaren. Je markt wordt dan ineens veel groter inclusief de kans tegen de job aan te lopen die echt bij je past. Jezelf afhankelijk maken van een aantal tussenpersonen getuigt van een passieve houding.

[Beugelfles]

Rukapul schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 17:59:
Daarnaast lijkt het me raadzaam je ook te orienteren op werkgevers ipv deze mensenhandelaren. Je markt wordt dan ineens veel groter inclusief de kans tegen de job aan te lopen die echt bij je past. Jezelf afhankelijk maken van een aantal tussenpersonen getuigt van een passieve houding.

Idd. Beslis eerst voor je zelf wat voor een werk je wilt doen en in wat voor een soort organisatie je wilt werken. Je geeft zelf al aan dat werkgevers staan te spingen om mensen met jouw achtergrond. Maak daar gebruik van om te zoeken naar iets wat je zelf wilt.

[JumpStart]

Rukapul schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 17:59:
Daarnaast lijkt het me raadzaam je ook te orienteren op werkgevers ipv deze mensenhandelaren. Je markt wordt dan ineens veel groter inclusief de kans tegen de job aan te lopen die echt bij je past. Jezelf afhankelijk maken van een aantal tussenpersonen getuigt van een passieve houding.

Ik wilde m'n startpost een beetje op de vlakte houden qua herkenbaarheid. Hou het erop dat m'n studie géén ICT is maar in de techniek zit. Je omschrijving van 'mensenhandelaren' is dus hier niet direct van toepassing vanwege de specifieke aard van m'n studie.

Tsja, en mijn passieve houding? Ik had alvast m'n CV op Monsterboard gezet. Er is nog niet eens een afstudeerdatum vastgezet, dus ik zag nog helemaal geen reden om actief op zoek te gaan. Dan kan ik het toch niet helpen als partijen nu al contact met mij opnemen, toch?

[Rukapul]

De vraag is wat je gaat doen wanneer er een aanbod ligt dat op zich goed is, maar met een beperkte termijn om te beslissen.

[JumpStart]

Rukapul schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 18:12:
De vraag is wat je gaat doen wanneer er een aanbod ligt dat op zich goed is, maar met een beperkte termijn om te beslissen.

"Ik heb een goed bod voor je, maar je moet nu beslissen" maakt het voor mij een niet-zo-goed bod. Ik zou dus geneigd zijn om te wachten.

Alleen is de situatie die je schetst erg onwaarschijnlijk omdat je het qua werk voor mij zou moeten zoeken in de R&D. Die houden over het algemeen langduriger planning aan waardoor een "je moet per sé volgende week kunnen beginnen" situaties niet snel voorkomen.

[phobosdeimos]

Je moet goed beseffen dat dergelijke "headhunter" bureaus slechts 1 doel hebben: jou kunnen plaatsen op een job.
Let wel, voor hen maakt het niet uit WAAR ze je plaatsen. En of het profiel bij je past. Of wat dan ook. Zij willen je gewoon verkopen, en basta.
Echt geen goeie ervaring mee, ik persoonlijk.

[JvS]

Dat zijn dan slechte bureaus. Of in elk geval slechte recruiters.

[FaceDown]

phobosdeimos schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 20:47:
Je moet goed beseffen dat dergelijke "headhunter" bureaus slechts 1 doel hebben: jou kunnen plaatsen op een job.
Let wel, voor hen maakt het niet uit WAAR ze je plaatsen. En of het profiel bij je past. Of wat dan ook. Zij willen je gewoon verkopen, en basta.
Echt geen goeie ervaring mee, ik persoonlijk.

En waarschijnlijk ook nog eens voor een schijtsalaris, omdat je geen ervaring hebt..

[Verwijderd]

JvS schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 21:42:
Dat zijn dan slechte bureaus. Of in elk geval slechte recruiters.

Tja, maar ze zijn er genoeg, ik heb hetzelfde meegemaakt met van die stagebureaus. Plaatsen, plaatsen, plaatsen. Plaatsing betekende in dat geval een fee van 1500-2500 euro; die wilden dus maar een ding

@JST: kun je niet zelf direct een aantal bedrijven op je vakgebied benaderen die je qua sfeer en werkwijze goed bij jezelf vindt passen? Als ik een ding van m'n stages heb geleerd, dan is het wel dat sfeer/werkwijze erg belangrijk is. Ze zeggen wel eens: salaris bepaalt of je komt, sfeer bepaalt of je blijft. Ik denk dat het aardig klopt, zoek iets wat je ligt en laat dat niet afhangen van die premiejagers

[JumpStart]

In alle gevallen is het een kwestie van éérst kennismaken met de potentiele werkgever. Expliciet kennismaken dus, nog geen solicitatie.

Een mogelijke werkgever heb ik al gesproken, voor twee anderen staan afspraken op de agenda, een vierde hangt nog in de lucht. Ik ga in geen geval meteen een baan aannemen zonder de sfeer geproefd te kunnen hebben.

[JumpStart]

phobosdeimos schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 20:47:
Je moet goed beseffen dat dergelijke "headhunter" bureaus slechts 1 doel hebben: jou kunnen plaatsen op een job.
Let wel, voor hen maakt het niet uit WAAR ze je plaatsen. En of het profiel bij je past. Of wat dan ook. Zij willen je gewoon verkopen, en basta.
Echt geen goeie ervaring mee, ik persoonlijk.

Zo'n vaart zal het niet lopen, in mijn specifieke geval. Dosign en Brunel hebben veel vaste contacten en klanten. (Van ASA Career en Interstep weet ik het nog niet, daarvoor heb ik nog niet genoeg contact gehad.) Die partijen hebben er in ieder geval geen baat bij om iemand te 'dumpen' op een plek waar zowel werkgever als geplaatste niet blij mee zijn.

Waarmee ik overigens niet mee wil zeggen dat het in z'n algemeenheid niet gebeurt... Ik kan me goed voorstellen dat het in bepaalde branches wel er zo aan toe kan gaan.

[martin2005]

JumpStart schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 18:09:

Ik wilde m'n startpost een beetje op de vlakte houden qua herkenbaarheid. Hou het erop dat m'n studie géén ICT is maar in de techniek zit. Je omschrijving van 'mensenhandelaren' is dus hier niet direct van toepassing vanwege de specifieke aard van m'n studie.

Als je een technische studie hebt gedaan, maar geen ICT, gok ik dat je redelijk gewild bent in het bedrijfsleven. Waarom je dan de hulp van die bureaus nodig hebt, snap ik niet. Zoek een bedrijf dat je aanstaat en probeer daar aan de slag te komen.

[t_captain]

De namen die je noemt zijn eerder detacheerders dan headhunters.
Het verschil is dat je bij een detacheerder in dienst gaat en wordt uitgezonden naar de opdrachtgever.
In geval van een headhunter, gaat het om een rechtstreeks dienstverband bij de opdrachtgever. De headhunter krijgt een bemiddelings-fee toegestopt van de opdrachtgever. Overigens specialiseren headhunters zich vaker op senior personeel dan schoolverlaters.

Een paar algemene tips:
- Ga bij jezelf te rade wat je wilt. Wat voor soort functie wil je de komende 2 a 3 jaar doen? Wat voor soort werkgever past bij jou?
- Je wordt op Monsterboard voornamelijk benaderd door detacheerders en niet zo gauw door werkgevers in de industrie etc. Is detachering wel wat jij wil of wil je liever bij ergens in vaste dienst?
- Check je salaris. Goede aanvangssalarissen zijn
- Detachering 1900-2100 bruto + onkostenvergoeding + auto
- Direkt "bij de klant": HBO 2300-2500, geen auto of onkostenvergoeding
- Direkt "bij de klant": academisch 2500-2750, geen auto of onkostenvergoeding

[JumpStart]

Mede naar aanleiding van de feedback hier heb ik ondertussen open solicaties gedaan bij TNO, Stork en Thales. Eens zien wat hier op volgt...

[t_captain]

JumpStart schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 12:37:
Mede naar aanleiding van de feedback hier heb ik ondertussen open solicaties gedaan bij TNO, Stork en Thales. Eens zien wat hier op volgt...

Verstandige stap.

Misschien heb je uiteindelijk wel de beste klik met een van de genoemde detacheerders, maar nu heb je in elk geval vergelijkingsmateriaal. Dat bedoel ik zowel qua organisatie en inhoud van de functie, als qua arbeidsvoorwaarden.

Zelf ben ik mijn loopbaan begonnen via een van de detacheerders die jij noemde. Het enige wat ik in feite aan hun heb gehad is dat ze mij hebben geplaatst bij een grote klant, waar ik het best goed naar mijn zin heb gehad. En natuurlijk dat ze me in die periode iedere maand salaris betaalden, eerlijk is eerlijk, daarin zijn ze altijd netjes hun verplichtingen nagekomen. Ere wie ere toekomt
Na een jaartje heb ik de overstap gemaakt naar de loonlijst van de klant, wat mij een 750 euro bruto stijging opleverde en een 13e maand. Dat is nogal een verschil.

[JumpStart]

Sowieso kan het nog heel sterk verschillen. Dosign is van de permanente detachering. Daar ga je, normaalgesproken, na jaarcontracten een vast contract aan met Dosign zelf. Interstep en Brunel doen in de regel aan detacheren voor een jaar, waarna je in dienst gaat bij de klant. Bij ASA Career kan je, als je daarop aanstuurt, eerst een jaar via hun gedetacheerd worden, maar directe plaatsing kan ook.

Aan alle constructies zitten het nodige aan goede en slechte puntjes.

[Verwijderd]

Denk eens goed na en zet op papier welke eisen je stelt aan je functie, werkgever en de toekomst. Vervolgens kun je daarmee structuur aanbrengen. Verder zou ik niet via bemiddelaars maar rechtstreeks met bedrijven contact opnemen. Als ir heb je geen bemiddelaars nodig en is het vaak prettiger direct met managers van afdelingen binnen bedrijven te spreken lijkt me.

Maar dat is hoe ik het zou aanpakken. Ik heb het niet zo op bemiddelaars omdat ze er toch met hun eigen belang inzitten en niet altijd jouw eigen belang zullen dienen.

[Verwijderd]

Als je voor een bemiddelaar kiest dan zou ik voor een campus werver kiezen zoals www.yer.nl en www.ebbinge.nl omdat deze vaak de juiste ingangen hebben. Ook www.integrand.nl heeft goede ingangen. Algemene bemiddelaars zoals www.brunel.nl zijn toch wat breder en zitten er om eerst geld te verdienen aan je detacheringscontract en daarna aan je plaatsingsvergoeding bij de eindklant.

[maratropa]

martin2005 schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 09:13:
[...]


Als je een technische studie hebt gedaan, maar geen ICT, gok ik dat je redelijk gewild bent in het bedrijfsleven. Waarom je dan de hulp van die bureaus nodig hebt, snap ik niet. Zoek een bedrijf dat je aanstaat en probeer daar aan de slag te komen.

Dat wilde ik net zeggen idd, zo te horen heb jij hier de "macht". Wat zou je ideale bedrijf zijn? Probeer het dan daar eerst?

[lex]

Ik zou met niet meer dan 2 partijen in zee gaan, anders heb je kans dat je naam via verschillende bureaus bij bedrijven terecht komt wat nooit een heel goed teken is.

[JumpStart]

maratropa schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 15:49:
[...]


Dat wilde ik net zeggen idd, zo te horen heb jij hier de "macht". Wat zou je ideale bedrijf zijn? Probeer het dan daar eerst?

Ik heb niet echt een ideaal bedrijf, in de zin van een specifieke naam. Ik zoek een soort werkomgeving, maar die kan ik op meerdere plaatsen vinden. Wat dan? Een high-tech R&D omgeving waar ik m'n studie goed in kan zetten. Dat kan in de olie en gas, dat kan in de scheepsbouw, off-shore, transport, auto-industrie en in de lucht-en ruimtevaart. Dat kan bij TNO, dat kan bij Philips, ASM International, ASML, dat kan bij Stork/Fokker, bij Thales... [enz.]

lex schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 15:52:
Ik zou met niet meer dan 2 partijen in zee gaan, anders heb je kans dat je naam via verschillende bureaus bij bedrijven terecht komt wat nooit een heel goed teken is.

De ervaring tot nu toe is dat een partij vraagt waar er al balletjes opgegooid zijn. De namen van mogelijke klanten die genoemd zijn zijn tot nu toe niet dubbel voorbij gekomen. Kortom, dat loopt zo'n vaart niet. Bovendien, als een bedrijf bij meerdere bureau's een vacature ter invulling plaatst, dan zullen ze toch niet gek opkijken als meerdere partijen eenzelfde kandidaat vinden.

[Verwijderd]

Nee idd, 't is niet alsof het dik bezaaid is met kandidaten op dit gebied

[JumpStart]

Goed, bijna een week verder en ik zit ondertussen vrolijk via de notepad-functie van dit forum een lijstje bij te houden van hoe en wat.

Na Dosign, Brunel, ASACareer en Interstep zijn er nu ook nog Divisie Projects en Building Careers aan het lijstje toegevoegd. De ene partij wat veelbelovender dan de ander ("veelbelovend", niet "veel belovend" ) maar in alle gevallen gaat het om potentiele werkgevers die ik wel zie zitten met een tweetal positities waarbij ik echt meteen zeg: Ja, GRAAG!.

Morgen naar een selectiedag van een mogelijke werkgever, maandag kennismaken bij een andere mogelijke werkgever, eind volgende week een afspraak maken voor intake gesprek.

[PcDealer]

JumpStart schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 18:09:
[...]

Tsja, en mijn passieve houding? Ik had alvast m'n CV op Monsterboard gezet. Er is nog niet eens een afstudeerdatum vastgezet, dus ik zag nog helemaal geen reden om actief op zoek te gaan. Dan kan ik het toch niet helpen als partijen nu al contact met mij opnemen, toch?

Sorry hoor, maar je kan je cv op onzichtbaar zetten. Niemand die contact met je opneemt

[JumpStart]

Ok, we zijn nu dus (toevallig) 2 maanden verder en er is ondertussen heel wat gebeurd. Kortom, het is tijd voor een update. Heel misschien hebben anderen ook nog iets aan het lezen van mijn ervaringen.

Goed, dus ik werd een beetje overdonderd door het aantal partijen (recruiters, detacheerders) die reageerden op m'n monsterboard profiel. Ik had geen idee wat nou normaal/gangbaar/fatsoenlijk was wat betreft in zee gaan met de verschillende partijen.

Even voor alle duidelijkheid: Het gaat hier niet om een ICT-gerelateerd profiel maar iemand die bijna klaar is met z'n beta engineering studie. Ik kan me zo voorstellen dat in het automatiseringswereldje de sitautie anders is. (Ja, ok ok, ik weet het TWI is een beta studie. Je snapt het idee. )

Hoe heeft dit zich ontwikkeld? De belangrijke factor is, voor zover ik het kan zien, dat je je niet laat haasten, al zou je gesprekken aangaan met 10 verschillende partijen. Ga gerust kennismaken als je iets gepresenteerd wordt dat je wat lijkt. Plan het in, incluus tijd om het te laten bezinken. Zorg dat je het overzicht van alle opties houdt en speel gerust open kaart naar alle partijen toe. In veel gevallen werd ook gewoon gevraagd naar de ijzers die ik in het vuur had. Zowel de detacheerders/recruiters als de bedrijven/instellingen zelf, waarbij de eersten dit met name graag willen weten om niet een kandidaat ergens aan te kaarten die al via een andere recuiter/detacheerder bij een bedrijf terecht komt.

Ondertussen heb ik dus te maken (of te maken gehad) met Dosign Engineering, Brunel Engineering, Interstep, ASA Career, TMC en Building Careers. Daarnaast ben ik op eigen initiatief bij twee bedrijven gaan praten en een paar open solicitaties gedaan. In willekeurige volgorde hebben we het dan over Huisman-Itrec, Allseas, Nedstaal, IHC, het NOB, KCI, Intec (ex Heerema), MME, Applus RTD, TNO, Thales en Stork. Daar is ondertussen hetvolgende uitgerold/zit hetvolgende in de spreekwoordelijke pijplijn:

• 1 aangeboden baan bij een gave werkgever voor interessant en gevarieerd werk
• 1 teleurstelling (beschikbare positie bleek geen aantrekkelijke werkplek)
• 1 afwijzing na tweede gesprek (erggg jammer, was een zeer leuke baan)
• 1 ingepland 2^e gesprek(*), ook voor een aantrekkelijke baan
• 3 nog in te plannen solicitaties(*)
• 1 optie op nog een 2^e gesprek(*)
• ... en nog flink wat losse eindjes waar (voor nu) niets mee gedaan wordt

(*) = Of je het nou solicitatie wil noemen of tweede gesprek, het komt in grote lijnen vaak op hetzelfde neer, tenzij een tweede gesprek voor het bespreken van een compleet andere baan/functie bedoelt is.

Verder dan nog even een losse observatie, voor een ieder die straks in eenzelfde soort situatie van Op-Zoek-Naar-Een-Baan terecht komt: Denk niet tè veel na over wat je precies wil want het beeld/idee van wat je graag zou willen is toch aan verandering onderhevig. Gesprekken met mede studenten/collega's beinvloeden het plaatje, evenals gesprekken met potentiele werkgevers en recruiters/detacheerders. En bovendien kan er van buitenaf het nodige aan vacatures op je afkomen waarbij je in eerste instantie helemaal niet hebt stilgestaan, maar die wèl heel interessant/uitdagend kunnen zijn. Keep an open mind!